Смотрю сериал "Троцкий" - какое же жалкое либирастное дерьмо....


 [ Сообщений: 54 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19827
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 522 раз.
Россия
Михеич
Цитата:
goret6 писал(а):
Михеич писал(а):
Только вопрос в каких организациях решались судьбы страны.

Партия решала..Политбюро и тн малое политбюро А вы не знали?
Сталин с 24 года был там на первых ролях..Сначала убрал троцкого объеденившись с зиновьевым и каменевым ..Потом через 2 года и этих последних заручившись поддержкой бухарина

Троцкий сам с Зиновьевым и Каменевым разоср-ся. Он был уверен, что именно он, как один из главных участников революции (а без него она реально могла не состояться, он возглавлял Петроградский Совет ,да и Красную Армию под его руководством создавали, так что он рассчитывал на поддержку Армии) займет место Ленина. Напечатал книжку "Уроки октября" в которой рассказал о роли первых лиц в революции, а роли у некоторых были незавидные (не просто Ленина не поддержали, а ещё и призывали других не участвовать, фактически "сдав" подготовку). Вот они и сцепились, а Сталин занял позицию над схваткой, наблюдая, как его соперники друг друга топят.

Каменьев и Зиновьев опасались авторитета Троцкого А Сталин играл в свою долгую игру
Вот на сьезде после смерти ленина,этот триумвират и был образован..Троцкому оставили только армию..Троцкий обиделся и написал свои уроки октябре..И пожалел об этом
Его потом в партийной прессе смешали с гавном и обвинили во фракционности
Так что "уроки октября" это уже следствие а не причина

Ну так Сталин Зиновьева и Каменева не заставлял выступать против Троцкого. У каждого были свои интересы и цели. Троцкий вполне сам против себя настаивал, типа кто они там против меня ...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Уроки Октября. Троцкий Л.Д.

http://www.magister.msk.ru/lib ... 5.htm

Можно, правда, сказать, что и самое серьезное знакомство с ходом Октябрьского переворота еще не давало бы гарантий победы нашей немецкой партии.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
goret6 писал(а):
Михеич
Цитата:
goret6 писал(а):
Михеич писал(а):
Только вопрос в каких организациях решались судьбы страны.

Партия решала..Политбюро и тн малое политбюро А вы не знали?
Сталин с 24 года был там на первых ролях..Сначала убрал троцкого объеденившись с зиновьевым и каменевым ..Потом через 2 года и этих последних заручившись поддержкой бухарина

Троцкий сам с Зиновьевым и Каменевым разоср-ся. Он был уверен, что именно он, как один из главных участников революции (а без него она реально могла не состояться, он возглавлял Петроградский Совет ,да и Красную Армию под его руководством создавали, так что он рассчитывал на поддержку Армии) займет место Ленина. Напечатал книжку "Уроки октября" в которой рассказал о роли первых лиц в революции, а роли у некоторых были незавидные (не просто Ленина не поддержали, а ещё и призывали других не участвовать, фактически "сдав" подготовку). Вот они и сцепились, а Сталин занял позицию над схваткой, наблюдая, как его соперники друг друга топят.

Каменьев и Зиновьев опасались авторитета Троцкого А Сталин играл в свою долгую игру
Вот на сьезде после смерти ленина,этот триумвират и был образован..Троцкому оставили только армию..Троцкий обиделся и написал свои уроки октябре..И пожалел об этом
Его потом в партийной прессе смешали с гавном и обвинили во фракционности
Так что "уроки октября" это уже следствие а не причина

Ну так Сталин Зиновьева и Каменева не заставлял выступать против Троцкого. У каждого были свои интересы и цели. Троцкий вполне сам против себя настаивал, типа кто они там против меня ...
На сьезде они уже объеденились и действовали координировано..Но через два года З и К побежали обратно к троцкому
Но это уже агония была

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 38016
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 1873 раз.
СССР
Смотрю сериал "Троцкий" - ключевая фраза... :vata

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Борзый писал(а):
Смотрю сериал "Троцкий" - ключевая фраза... :vata

Знаешь, украинское чучело, что себе флаг СССР на аватарку забило, я еще и "Ленин в Октябре" смотрел.... :rzach: :rzach: :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10195
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Сталин просился с должности генсека аж три раза. Либерастня втыкает - что он это понарошку, лукавил. Типа там уже все его подхалимы были - не отправили бы. Но три раза для театра - чересчур.
{Еще посмотреть у кого он просился второй раз - у Рыкова, председателя СНК( ленинской должности) - главы правительства.}
Мухин писал(а):
...В течение первых 10 лет нахождения в первых эшелонах власти в СССР он трижды подавал прошение об отставке. Впервые с просьбой освободить его от должности генерального секретаря ВКП(б) он обратился в 1924 г. (ВКП(б) тогда еще называлась РКП(б)). Он писал:

«В Пленум ЦК РКП.

Полуторагодовая совместная работа в Политбюро с тт. Зиновьевым и Каменевым после ухода, а потом и смерти Ленина сделала для меня совершенно ясной невозможность честной и искренней совместной политической работы с этими товарищами в рамках одной узкой коллегии. Ввиду этого прощу считать меня выбывшим из состава Пол. Бюро ЦК.

Ввиду того, что ген. секретарем не может быть не член Пол. Бюро, прошу считать меня выбывшим из состава Секретариата (и Оргбюро) ЦК.

Прошу дать отпуск для лечения месяца на два.

По истечении срока прошу считать меня распределенным либо в Туруханский край, либо в Якутскую область, либо куда-нибудь за границу на какую-либо невидную работу.

Все эти вопросы просил бы Пленум разрешить в моем отсутствии и без объяснений с моей стороны, ибо считаю вредным для дела дать объяснения, кроме тех замечаний, которые уже даны в первом абзаце этого письма.

Т-ща Куйбышева просил бы раздать членам ЦК копию этого письма.

С ком. прив. И. Сталин.

19. VIII. 24 г.»

Правда, в данном случае искренности этой просьбы верить не приходится. Это не просьба, а ультиматум. То, что Сталин поставил его сгоряча, в порыве гнева на «коммунистическую обломовщину», дела не меняет. Думаю, что он знал, что Пленум ЦК его просьбу не удовлетворит, поскольку, как умный человек, не мог не понимать, что Пленум никогда не променяет его, трудягу, на двух балаболок. Тем не менее это - формальное прошение об отставке, и не будь Сталин Сталиным, Пленум мог бы запросто эту просьбу удовлетворить и отправить Сталина послом в какой-нибудь Афганистан.

А вот вторая попытка уже более серьезна и напоминает какой-то всплеск отчаяния: «В Пленум ЦК (т. Рыкову). Прошу освободить меня от поста генсека ЦК. Заявляю, что не могу больше работать на этом посту, не в силах больше работать на этом посту. И. Сталин. 27.XII.26 г.».

И это прошение об отставке Пленум ЦК отклонил, оставив Сталина вождем партии. И, наконец, в конце 1927 года, после работы XV съезда ВКП(б), на котором 18 дней дебатировался вопрос проводить коллективизацию или нет, Сталин снова попросился в отставку на проводимом после съезда Пленуме. Историк Н.А. Зенькович в «Парламентской газете», N 154(534) за 2000 г. описывает это событие так.

«Председательствовал глава Совнаркома А.И. Рыков. Он предоставил слово С.В. Косиору, который огласил предполагаемый состав высших органов ВКП(б). На пост Генерального секретаря предлагался Сталин. Но он взял слово и неожиданно для всех попросил освободить его от обязанностей генсека.

- Товарищи! - сказал он. - Уже три года прошу ЦК освободить меня от обязанностей Генерального секретаря ЦК. Пленум каждый раз мне отказывает. Я допускаю, что до последнего времени были условия, ставящие партию в необходимость иметь меня на этом посту, как человека более или менее крутого, представляющего известное противоядие против опасностей со стороны оппозиции. Я допускаю, что была необходимость, несмотря на известное письмо т. Ленина, держать меня на посту генсека. Но теперь эти условия отпали. Отпали, так как оппозиция теперь разбита. Никогда, кажется, оппозиция не терпела такого поражения, ибо она не только разбита, но и исключена из партии. Стало быть, теперь нет налицо тех оснований, которые можно было бы считать правильными, когда пленум отказывался уважить мою просьбу и освободить меня от обязанностей генсека. А между тем у нас имеется указание т. Ленина, с которым мы не можем не считаться и которое нужно, по-моему, провести в жизнь. Я допускаю, что партия была вынуждена обходить это указание до последнего времени, была вынуждена к этому благодаря известным условиям внутрипартийного развития. Но я повторяю, что эти особые условия отпали теперь и пора, по-моему, принять к руководству указания т. Ленина. Поэтому прошу пленум освободить меня от поста Генерального секретаря ЦК. Уверяю вас, товарищи, что партия только выиграет от этого.

Первым откликнулся А.И. Догадов - секретарь ВЦСПС.

- Голосовать без прений! - предложил он.

Наркомвоенмор Клим Ворошилов:

- Предлагаю заслушанное заявление отвергнуть.

Председательствующий Рыков:

- Голосуется без прений. В основу кладется предложение т. Косиора. Кто за это предложение? Кто против? Кто воздержался? Один. Всеми при одном воздержавшемся отвергнуто предложение т. Сталина.

Сталин снова попросил слова.

- Тогда я вношу другое предложение, - сказал он. - Может быть, ЦК сочтет целесообразным институт генсека уничтожить. В истории нашей партии были времена, когда у нас такого поста не было.

- Тогда у нас был Ленин, - возразил Ворошилов.

- До Х съезда у нас института генсека не было, - упрямился Сталин.

- До XI съезда, - уточнил кто-то.

- Да, кажется, до XI съезда у нас не было этого института, - принял поправку Сталин. - Это было еще до отхода Ленина от работы. Если Ленин пришел к необходимости выдвинуть вопрос об учреждении института генсека, то я полагаю, что он руководствовался теми особыми условиями, которые у нас появились после Х съезда, когда внутри партии создалась более или менее сильная и хорошо организованная оппозиция. Но теперь этих условий нет уже в партии, ибо оппозиция разбита наголову. Поэтому можно было бы пойти на отмену этого института. Многие связывают с институтом генсека представление о каких-то особых правах генсека. Я должен сказать по опыту своей работы, а товарищи это подтвердят, что никаких особых прав, чем-либо отличающихся от прав других членов Секретариата, у генсека нет и не должно быть.

- А обязанности? - раздался голос.

- И обязанностей больше, чем у других членов Секретариата, нет, - продолжал Сталин. - Я так полагаю: есть Политбюро - высший орган ЦК, есть Секретариат - исполнительный орган, состоящий из пяти человек, и все они, эти пять членов Секретариата, равны. Практически так и велась работа, и никаких особых прав или особых обязанностей у генсека не было. Не бывало случая, чтобы генсек делал какие-нибудь распоряжения единолично, без санкции Секретариата. Выходит, таким образом, что института генсека, в смысле особых прав, у нас не было на деле, была лишь коллегия, называемая Секретариатом ЦК. Я не знаю, для чего еще нужно сохранять этот мертвый институт. Я уже не говорю о том, что этот институт, название генсека, вызывает на местах ряд извращений. В то время, как наверху никаких особых прав и никаких особых обязанностей на деле не связано с институтом генсека, на местах получились некоторые извращения, и во всех областях идет теперь драчка из-за этого института между товарищами, называемыми секретарями, например, в национальных ЦК. Генсеков теперь развелось довольно много и с этим теперь связываются на местах особые права. Зачем это нужно?

- На местах можно упразднить, - подал голос нарком труда В. В. Шмидт.

- Я думаю, - закончил Сталин, - что партия выиграла бы, упразднив пост генсека, а мне бы дало это возможность освободиться от этого поста. Это тем легче сделать, что в уставе партии не предусмотрен пост генсека.

Председательствующий Рыков возразил:

-Я предлагаю не давать возможности т.Сталину освободиться от этого поста. Что касается генсеков в областях и местных органах, то это нужно изменить, не меняя положения в ЦК. Институт генерального секретаря был создан по предложению Владимира Ильича. За все истекшее время, как при жизни Владимира Ильича, так и после него, оправдал себя политически и целиком и в организационном, и в политическом отношении. В создании этого органа и в назначении генсеком т. Сталина принимала участие и вся оппозиция, все те, кого мы сейчас исключили из партии; настолько это было совершенно несомненно для всех в партии. Этим самым исчерпан, по-моему, целиком и полностью и вопрос о завещании... Это же вся партия знает. Что теперь изменилось после XV съезда и почему это нужно отменить институт генсека?

- Разбита оппозиция, - снова повторил Сталин.

- Я предлагаю отвергнуть предложение т. Сталина, - настаивал Рыков. Его дружно поддержали:

- Правильно, голосуй!

- Голосуется, - провозгласил Рыков. - Кто за предложение т. Сталина: уничтожить институт генерального секретаря? Кто против этого? Кто воздержался? Нет.

- Товарищи, - сказал Сталин, - я при первом голосовании насчет освобождения меня от обязанностей секретаря не голосовал, забыл голосовать. Прошу считать мой голос против.

- Это не много значит! - зашумели в зале».

Здесь, как видите, чувствуется какая-то усталость и, я бы сказал, минутное малодушие Сталина. Он ведь настойчиво и абсолютно серьезно просил освободить себя от роли вождя партии и, как я уже писал выше, от автоматически доставшейся ему вместе с должностью генсека роли вождя всего народа. Наверняка в этот момент невыносимая тяжесть ответственности придавила его и он попытался облегчить ее, уйдя на вторые роли в государстве. И когда ему это не удалось, то он попытался избавиться от ответственности косвенно - разжаловать свою должность в простые секретари. Больше он такого малодушия никогда в жизни себе не позволял, но нам ведь интересна реакция остальной верхушки ВКП(б) - почему они его не отпустили, почему даже слушать его не захотели?

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Сталин отодвигал КПСС от управления, переводя управление в Министерства. И правильно!
Хрущёв всё вернул взад, а Брежнев это продолжил.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Хороший разбор этого дерьма:

phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Ботан писал(а):
ну история расстрела Шастного очень правдиво показано. В отличие от сов. учебников, откуда его имя вымарали даже из перехода флота из Гельсингфорса в Кронштадт. Сука Троцкий показан во всей красе. Возвращение смертной казни, красный террор и проч.
Расстрелять человека спасшего Балт флот .физически . Вот така она совецка власть

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Семен Семеныч писал(а):
вятичНН писал(а):
Тупой вопрос: почему в годовщину 100-летия Великой Октябрьской Революции вышли на основных ТВ- каналах России тупорылые сериалы про Троцика и Парвуса? Какие никакой проверки на историческую правду - проверки не выдержат....Там правды - 10%....

Мрии либерасто-троцкистов. И это нам предносят за "историю"?

Мединский занят более важными делами.
Дать фотку парвуса и Троцкого . Инет в помощь ничего сложного

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
В Демоне очень хорошо показаны ближайшие сотрудники Ильича в эмиграции . Еврей на еврее и евреем погоняет .зиновье каменьев Радек ганецкий. А вы говорите Матильда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Есть в фильме одна фишка которую мало кто уловил . Троцкий к кобе относится пренебрежительно.типо Фуфел неграмотный с гор .Возможно это и было катализатором их отношений

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6831
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
СССР
Штирлиц писал(а):
Троцкий к кобе относится пренебрежительно.типо Фуфел неграмотный с гор .Возможно это и было катализатором их отношений

Лейба Бронштейн и сам из сэлюков. Хоть и богатых.

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
phpBB [media]


Особенно с 55-й минуты, конкретно и подробно обсуждается, как русский народ-богоносец относился к любому, кто орал "Народ - быдло, землю - помещикам, война до победного конца".

   
  
    
 [ Сообщений: 54 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3




[ Time : 0.141s | 17 Queries | GZIP : Off ]