Впечатления москвича от поездки в «европейскую» Грузию


 [ Сообщений: 93 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7051
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
ALich писал(а):
Люди разных народов физиологически различаются минимально. Я бы сказал, что влияние наследственности на успех среднего представителя народа/нации - меньше 10%. А больше 90% - влияние именно культурного окружения, идущего от семьи, от школы и людей вокруг.
Новорожденный негритёнок из дикого племени, или австралийский абориген, вполне могут превратится в развитого цивилизованного человека. Только надо работать с первого года жизни.
А между хачами и славянами разница ещё меньше.

ты ведь знаешь, что в американских школах люди всех национальностей учатся ВМЕСТЕ в одном классе
будь добр, подскажи темного знаменитого ученого по физике

этот парень не катит, потому что это актер
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24999
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Nauru
ALich писал(а):
Sherlock писал(а):
Таксибе писал(а):
Чушь собачья. Все зависит от менталитета, а не от национальности. Вырви грузинских детей из своей среды и процент инженеров/математиков/торгашей среди них вырастет точно такой же, как среди русских, китайцев или американцев.

Выскажусь образно :

- щенок таксы, воспитанный среди алабаев - не станет бойцовым псом

- щенок алабая, воспитанный среди такс - не станет норным псом

От такая куйня.

Люди разных народов физиологически различаются минимально. Я бы сказал, что влияние наследственности на успех среднего представителя народа/нации - меньше 10%. А больше 90% - влияние именно культурного окружения, идущего от семьи, от школы и людей вокруг.
Новорожденный негритёнок из дикого племени, или австралийский абориген, вполне могут превратится в развитого цивилизованного человека. Только надо работать с первого года жизни.
А между хачами и славянами разница ещё меньше.

Хм, когда-то я тоже так думал, пока ближе не познакомился преставителями тех и других.
Цивилизовать-то, в всмысле привить навык поведения в современном обществе, это можно. Но вот в остальном...
10% влияния наследственности (хотя есть мнения и по 30%) - это дофига. У нас с шимпанзе менее 5% генетического различия - а каков результат!
В среднем, вполне себе цивилизованные африканские негры или австралийские аборигены не будут эквивалентны кавкасоидам и монголоидам в интеллектуальном смысле.
Мозги у них по другому работают, мышление идет по другому, очень НЕ абстрактно.

Нет, они часто очень хорошие люди, и душа прекрасная, но другие. Реально ведь 70-80% всего нового выдумано европеоидо-кавкасоидной расой, остальное - азиатами. А эти орлы - практически ничего. Такой вот печальный факт, граждане

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24999
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Nauru
ALich писал(а):
Sherlock писал(а):
Негры - физически более мощные и быстрые. Петь-плясать - это их всё. А вот пахать или науками заниматься- это не их. Ну вот не их и всё.

Среди моих знакомых есть очень толковые негры, с приличным образованием.
Вот например Энголу. Сам из Африки, инженер, владеет на очень хорошем уровне немецким, английским, французским языками, и каким-то своим бармалейским.
Ты можешь похвастаться хотя бы половиной его актива?

Знание языков конечно полезно, и где-то даже память развивает, но не есть признак интеллектуальности, скорее способностей к звукоподражанию и памяти. А также наличе шанса их исучить.
В Европе большинство жителей знают 2-3 иностранных языка в добавление к своему родному (за исключеним разве французов, и испанцев в глубинке)
Тем не менее, говоря о различиях между расами всегда надо говорить о средних, медианных и т.д. статистических параметрах, так как разброс все же велик и внутри. Однако, надо еще и заметить, что среди европеоидов больше как ультаспособных интеллектуалов, так и типов с отъехавшей надолго голубятней.
Книга Bell Curve интересная, хоть ее и ругают.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 28.01.2017
Сообщения: 303
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Что касается Грузии, то источник ее благосостояния в советское время я знаю очень хорошо. В детстве жила я на Севере, в Якутии. И хотя родители зарабатывали просто очень хорошо, тем не менее, в отпуск поехать мы себе могли позволить раз в три года. И поскольку, маме нравились субтропики, то ездили мы в Гагру, ну и еще в Аджарию....
И ценник на все в Грузии был такой, что мы семьей в 4 человека оставляли в отпуске за месяц с небольшим больше двух тысяч рублей. То есть, по тем временам неплохую ГОДОВУЮ инженерную зарплату.

Например, койко-место в комнате на четверых стоило около полутора рублей в день. То есть, только за комнату 6 рублей в день.
таких как мы постояльцев у этой хозяйки было человек 25-30. То есть, за каждый месяц сезона она получала больше 1000 рублей только с постояльцев. Овощи и фрукты на базаре стоили втрое-впятеро дороже, чем в Сочи. И так во всем.
То есть, каждый год Грузию заливало половодье халявных денег от отдыхающих, и оно тонкими ручейками растекалось в карманы таксистов, шашлычников и официантов. Ну и всех остальных.
А ведь бензин, электричество или мука доставались Грузии по вполне общесоюзным низким ценам.
Как тут, имея каждый сезон несколько тысяч легких рублей, не смотреть свысока на этих русских, которые горбатятся на заводе за сотню-полторы...
А сейчас это обыкновенная бедная страна без ресурсов, в которой все уже забыли, что в СССР синонимом слова "грузин" было "богатый гуляка, сорящий деньгами".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24999
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Nauru
Tamara писал(а):
То есть, каждый год Грузию заливало половодье халявных денег от отдыхающих, и оно тонкими ручейками растекалось в карманы таксистов, шашлычников и официантов. Ну и всех остальных.
Э, это только на побережьи, Грузия много больше. И основное население там во внутренних городах.
Конечно, морские курорты давали вклад, но основной все же был через союзный бюджет дотации

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3210
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
vs773 писал(а):
По туристическим маршрутам там всё нормально, но дальше мрак.
то есть ты там был, все видел своими глазами и все это из личные впечатления? фотки тогда давай!-свои естественно и не говори, что не снимал....
а иначе это все очередные какашки...у меня знакомый женат на полуармянке, а это значит, что есть куча родственников и знакомых как в Армении и окуеть-в Грузии, и он даже ездил в Тбилиси недавно...и вот какая странность-норм там говорил, в горах бедно, а в городках вполне себе(не кони-айленд(ты в курсе че это такое?) но и не бомжатник....
и я как то больше ему верю, ч5ем этой хрени...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18622
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 461 раз.
Wal писал(а):
10% влияния наследственности (хотя есть мнения и по 30%) - это дофига. У нас с шимпанзе менее 5% генетического различия - а каков результат!

Не путай сравнение влияния и объём различий.
У нас с бананами совпадение по генетическому материалу 50%, если считать количественно.

Тем более что я обозначил - менее 10% от результата зависит от наследственности, а 90% от воспитания, образования и социально-культурной среды.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 23506
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9851 раз.
Поблагодарили: 1290 раз.
Россия
грызуны барсеточники сраные оказались очень мерзким и неблагодарным народом.
Поют они хорошо.
Но лично я и многие скажут им идите с миром гниды поганые.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18622
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 461 раз.
Wal писал(а):
Tamara писал(а):
То есть, каждый год Грузию заливало половодье халявных денег от отдыхающих, и оно тонкими ручейками растекалось в карманы таксистов, шашлычников и официантов. Ну и всех остальных.
Э, это только на побережьи, Грузия много больше. И основное население там во внутренних городах.
Конечно, морские курорты давали вклад, но основной все же был через союзный бюджет дотации

Жили не только с курортов, там СССР построил заводы, многие хорошо зарабатывали на перевозке цветов и разных мандаринов в РСФСР. Типично - сделают бумажку что цветы из колхоза, и натурально заваливали багажные отделения самолётов, летящих в Москву и Питер. Деньги, кстати, бешеные по тем временам. Жили как короли.

И в провинции народ жил на широкую ногу. Как рассказывали мои знакомые, полазившие там по горам, грузины суммы меньше рубля не признавали за деньги. Например, сдачи получить было невозможно. Это только для нищих русских полтинник был заметными деньгами.

Да, и вспоминается какой-то случай. ОБХСС пытался выяснить, почему возле одного завода все дома в окрестных сёлах были покрыты нержавейкой.. :)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7051
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
Самые низкооплачиваемые и высокооплачиваемые сферы деятельности в Грузии
10:00, Июль 1, 2017


ТБИЛИСИ, 1 июля – Новости-Грузия. Средняя зарплата в Грузии составляет 900 лари в месяц (около 350 долларов).
При этом показатели среднего заработка заметно различаются в зависимости от рода деятельности.

Согласно данным Национального агентства статистики Грузии «Сакстат», самая низкая средняя заработная плата — в секторе образования: в первом квартале 2017 года этот показатель составил 563 лари и 90 тетри. А самая высокая средняя зарплата – в финансовом секторе и составляет 1907 лари и 50 тетри.

Средний заработок в Грузии по сферам деятельности распределяется следующим образом:

Образование – 563 лари 90 тетри ($234)
Сельское хозяйство – 657 лари ($273)
Гостиницы и рестораны — 740 лари ($308)
Оказание коммунальных услуг — 781 лари ($325)
Обрабатывающая промышленность — 826 лари ($344)
Торговля — 853 лари ($355)
Здравоохранение — 934 лари ($389)
Рыболовство — 955 лари ($397)
Производство и распределение электроэнергии — 1115 лари ($464)
Горнодобывающая промышленность — 1226 лари ($ 510)
Государственное управление — 1295 лари ($539)
Транспорт и связь — 1332 лари ($555)
Строительство — 1498 лари ($624)
Финансовая деятельность — 1907 лари 50 тетри ($794)

https://www.newsgeorgia.ge/sam ... ruzii

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11186
Откуда: СССР
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
Грузин, как и прибалтов жалеть точно никогда не буду.

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18622
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 461 раз.
колобок писал(а):
Грузин, как и прибалтов жалеть точно никогда не буду.
У прибалтов перед носом был реальный пряник, их деятельность под конец СССР ещё худо-бедно осмысленная - быстро попали всем скопом в ЕС. И знаю кучу людей, даже которые по литовски-латышски говорить не научились, но быстро сбацали паспорта и сдёрнули в более другие страны.
А вот грузины - долбойобы в чистом виде.
Молдаване тоже.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7051
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
ALich писал(а):
У прибалтов перед носом был реальный пряник, их деятельность под конец СССР ещё худо-бедно осмысленная - быстро попали всем скопом в ЕС. И знаю кучу людей, даже которые по литовски-латышски говорить не научились, но быстро сбацали паспорта и сдёрнули в более другие страны.
А вот грузины - долбойобы в чистом виде.
Молдаване тоже.

многие сами люди никуда валить из СССР не собирались.

ОДНАКО.
были члены политбюро, руководители Грузинской ССР, или Украинской ССР,
и у них был вариант: быть назначенными из Москвы (всегда снять могут)
или стать царями в своем мини-царстве, с возможностью безграничного попила.

Конечно вопрос даже не стоял. только отделение и назначения себя президентом. Уже потом прессу прогоняли, чтобы общественное мнение думало также, как нужно мини-царькам Грузинской ССР, Белорусской ССР, Украинской ССР и всех остальных.

Куда как выгоднее быть президентом Беларуси/Грузии,
чем членом политбюро СССР, которого из Москвы назначают, Контролируют, Могут за воровство уволить.

Уже после отделения эти мини-царьки - сделали свое пропагандистское ТВ/Радио, чтобы народ тоже хотел свалить из СССР
иначе у мини-царьков будут проблемы

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 10.09.2014
Сообщения: 3218
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Россия
Пару недель назад ездил на несколько дней в Тбилиси (манька такая - таки посетить все столицы бывших республик . Сейчас была очередь Грузии).

Если я раньше думал, что Грузия это "вкусно и дешево", то теперь знаю, что по крайней мере в Тбилиси - это "дорого и невкусно" :rzach: Лучшие хинкали и аджарские хачапури делают таки в Москве.

По сервису - европейские цены с совковым уровнем обслуживания . Как многие расслабленные южные народы работать не хотят и не любят. Подавляющая часть туристов - наши, западники и арабы очень редко встречаются. По русски старшее поколение говорит поголовно, молодежь намного хуже.

Люди встречались общительные и душевные и не злые, даже не, кто чем-то обижен на Россию. Таких , сложилось впечатление, большинство, причем все за что-то свое: кто-то за абхазов, кто за лишение независимости еще Екатериной, кто "за то что бросили" (было пару политических диспутов с сторонниками Саакашвили)

Пик развития города и практически весть старый город - застройки времен губернаторства Воронцова, после было только , похоже, увядание . Напоминает Одессу - красивые здания в ветхом состоянии, только разруха в разы больше, много зданий с большими трещинами (трясет изредка)

Из того что можно однозначно порекомендовать в Тбилиси : серные бани, номер обязательно с бассейном.

Общее впечатление : можно съездить, но нужно быть готовым что это ни разу не бюджетно.

_________________
1. Как русский имперец считаю бобриков тупым говном разрушающим Державу.
2. "тиранов делают рабы, а не рабов тираны"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 7051
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Россия
Maxi200 писал(а):
многие сами люди никуда валить из СССР не собирались.

ОДНАКО.
были члены политбюро, руководители Грузинской ССР, или Украинской ССР, Беларусской ССР,
и у них был вариант: быть назначенными из Москвы (всегда снять могут)
или стать царями-президентами в своем мини-царстве, с возможностью безграничного попила.

Конечно вопрос даже не стоял. только отделение и назначения себя президентом. Уже потом прессу прогоняли, чтобы общественное мнение думало также, как нужно мини-царькам Грузинской ССР, Белорусской ССР, Украинской ССР и всех остальных.

Куда как выгоднее быть президентом Беларуси/Грузии,
чем членом политбюро СССР, которого из Москвы назначают, Контролируют, Могут за воровство уволить.

Уже после отделения эти мини-царьки - сделали свое пропагандистское ТВ/Радио, чтобы народ тоже хотел свалить из СССР
иначе у мини-царьков будут проблемы

Я теперь понял подоплеку большинства причин отделений стран от страны хозяйки: (Курды, Каталония),
за исключением некоторых особых случаев.

Есть небольшая группа руководителей регионов. Эти люди хотят стать президентами своей мини-страны, с возможностью собирать дань/налоги и пилить бюджет.
И эти корольки пытаются через СМИ заставить жителей поработать на их интересы, отделиться и сделать их президентами небольшой страны.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 1201
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Таксибе писал(а):
Sherlock писал(а):
За это сообщение автора Sherlock поблагодарил: Dovbnya

Надеюсь, ты счастлив.
:lol: :lol: :lol:

- Скажите Веня, вы счастливы?
- А что делать? (с)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 7152
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Россия
Wal
Цитата:
ALich писал(а):
Sherlock писал(а):
Негры - физически более мощные и быстрые. Петь-плясать - это их всё. А вот пахать или науками заниматься- это не их. Ну вот не их и всё.

Среди моих знакомых есть очень толковые негры, с приличным образованием.
Вот например Энголу. Сам из Африки, инженер, владеет на очень хорошем уровне немецким, английским, французским языками, и каким-то своим бармалейским.
Ты можешь похвастаться хотя бы половиной его актива?

Знание языков конечно полезно, и где-то даже память развивает, но не есть признак интеллектуальности, скорее способностей к звукоподражанию и памяти. А также наличе шанса их исучить.
В Европе большинство жителей знают 2-3 иностранных языка в добавление к своему родному (за исключеним разве французов, и испанцев в глубинке)
Тем не менее, говоря о различиях между расами всегда надо говорить о средних, медианных и т.д. статистических параметрах, так как разброс все же велик и внутри. Однако, надо еще и заметить, что среди европеоидов больше как ультаспособных интеллектуалов, так и типов с отъехавшей надолго голубятней.
Книга Bell Curve интересная, хоть ее и ругают.


О! когда-то такое-же наблюдение сделал по поводу евреев.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18622
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 461 раз.
Wal
Цитата:
ALich писал(а):
Sherlock писал(а):
Негры - физически более мощные и быстрые. Петь-плясать - это их всё. А вот пахать или науками заниматься- это не их. Ну вот не их и всё.

Среди моих знакомых есть очень толковые негры, с приличным образованием.
Вот например Энголу. Сам из Африки, инженер, владеет на очень хорошем уровне немецким, английским, французским языками, и каким-то своим бармалейским.
Ты можешь похвастаться хотя бы половиной его актива?

Знание языков конечно полезно, и где-то даже память развивает, но не есть признак интеллектуальности, скорее способностей к звукоподражанию и памяти. А также наличе шанса их исучить.
В Европе большинство жителей знают 2-3 иностранных языка в добавление к своему родному (за исключеним разве французов, и испанцев в глубинке)
Тем не менее, говоря о различиях между расами всегда надо говорить о средних, медианных и т.д. статистических параметрах, так как разброс все же велик и внутри. Однако, надо еще и заметить, что среди европеоидов больше как ультаспособных интеллектуалов, так и типов с отъехавшей надолго голубятней.
Книга Bell Curve интересная, хоть ее и ругают.


Это ты по своему опыту рассказываешь? Или рабинович напел?
Я тебе так скажу, что простые люди в глубинке, везде в Европе, знают только свой язык. Ну скажем так, чуть расширенно, ибо например баварец будет говорить и на правильном немецком, и на баварском диалекте.
Подавляющее число людей с образованием знают только английский - но достаточно прилично, ибо приходится общаться.
Если человек знает два и больше иностранных языка - это уже нечастый случай.

Относительно сравнения количества маргинальных особей с поехавшей крышей - тоже спорно. Я не проводил изучение интеллектуального уровня всяких бомжей и прочей уличной шантрапы в РФ/У, но на вид их гораздо больше, нежели в Европе.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18622
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 461 раз.
Maxi200 писал(а):
многие сами люди никуда валить из СССР не собирались.

В Прибалтике анти-русские настроения были очень выражены. Было частым явлением, что местные открыто называли русских оккупантами.
В Грузии презрение и ненависть звучала по-другому, но тоже была.
Украину накручивали с двух сторон - были радикальные Руховцы и УНСОвцы, которые реально были готовы действовать. А остальным навешивали лапшу на уши типа "москали без нас с голоду подохнут, а мы будем Другой Хранцией" - тоже действовало.

Но я особо отмечу тот факт, что анти-советская пропаганда в поздние года шла открыто. И, например, в Литве появлению Саюдиса напрямую содействовал Пихоя. Это уже предательство на высшем уровне.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6339
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 451 раз.
Поблагодарили: 434 раз.
Пока у грызунов в Тбилиси "Музей оккупации", мое мнение однозначно - уроды, а кто туда ездит НЕ по необходимости - чудак (М).

_________________
"Я никогда не ощущал и не ощущаю никакой общности с теми, кто радовался присоединению Крыма "

Надоевна-Сибирячко

   
  
    
 [ Сообщений: 93 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.379s | 18 Queries | GZIP : Off ]