Илон Маск: Третья мировая война начнётся из-за искусственного интеллекта


 [ Сообщений: 55 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Молотов
Цитата:
Онаним писал(а):
Молотов писал(а):

Ни одно рыло в мире не имеет представления, в какую сторону копать, чтобы получить интеллект хотя бы муравья.
То, чем ща развлекаются и выдают лошью за ИИ - всевозможные нейронные, сверточные сети
и прочее дерьмо добро вроде глубокого обучения, по сути - прецептроны, то есть логические автоматы, пусть и навороченные.
У всего этого барахла интеллекта ровно столько, сколько и у ручной сортировки перфокарт, алгоритма pid-регулятора или штангенциркуля.
Притом, чтобы "повторить готовые стркутуры", выбран самый неэффективный способ, которому нужны не терафлопсы, а терабайты. :)
Там терафлопсов надо как-бы не больше, чем терабайтов. Они ж симулируют работу нейронов.
Говорят, я не знаю, но говорят, вроде расшифровали нейросеть муравья. Оказалось что а) она таки сверточная и б) ее таки можно повторить. Вот этим и занимаются. Следующий этап будет - мозг ящерицы или крысы. Но для них еще не создано нужных суперкомпов :vata

Поясняю еще раз - то, что представляют в виде матмодели, эмулируя реальную нейросеть - это не более, чем частный случай, так сказать, фрагмент или инструмент, может быть и важный, но не имеющий отношения к сознанию.

Аналогя, может, и не самая удачная - это как разработать сотню видов электрических лампочек и, не имея электростанций, проводов и электричества как такового, вопить, что мы де изготовили искусственное освещение.

Да, и о терафлопсах - во-первых, никто этим говном на суперкомпутерах не занимается, странно, к чему бы это ?
Во-вторых, фича нейросети - параллельная обработка, а эмуляция ее на современных тазах - инженерный и экономический кретинизм. Гугел
и Интел уже начали ковырять в этом направлении и сразу получили приварок производительности в десятки-сотни раз на единицу затрачиваемой мощности, используя FPGA или специализированные железки.
При этом даже не приблизившись ни к каким "интеллектам", а просто заполучив инструмент для классификации/сортировки/распознавания/манипулирования информацией, представленной в формализованном виде.
Сама же формализация пусть даже формата представления информации на сегодняшний день доступна только человеку, и прорывов тут не предвидится.


А как вы предполагаете раскрытие секретов фунциклирования интеллекта живых существ, прежде чем повторять пытаться, без получения работающей модели и симуляции?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 13.06.2015
Сообщения: 7155
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Молотов писал(а):
Посему называть хоть и адаптивные, но все-таки логические автоматы "искусственным интеллектом" - это прежде всего профанация
Мне кажется, ты сейчас лезешь уже в область богоискательства и наличия души.
Я в первом сообщении уже написал о том, смотря что подразумевать под ИИ. Лично для меня ИИ заключается в возможности принятия решений, изначально не заложенных напрямую при проектировании и программировании. Возможно это? С достаточной степенью да. С увеличением входных факторов, влияющих на принятие решения и алгоритмов их обработки, неопределенность выходного решения может возрастать в геометрической прогрессии. А это практически становится эвристическим решением. Особенно, если в эти ИИ устройства будут введены возможность выбора между эмпирическим методом принятия решения (еду на велосипеде) и аналитическим (задумался при этом).
Самоидентификация материального существа в собственном идеальном мире, называемого сознанием, это несколько из другой области.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Yetty писал(а):
Молотов писал(а):
Посему называть хоть и адаптивные, но все-таки логические автоматы "искусственным интеллектом" - это прежде всего профанация
Мне кажется, ты сейчас лезешь уже в область богоискательства и наличия души.
Я в первом сообщении уже написал о том, смотря что подразумевать под ИИ. Лично для меня ИИ заключается в возможности принятия решений, изначально не заложенных напрямую при проектировании и программировании. Возможно это? С достаточной степенью да. С увеличением входных факторов, влияющих на принятие решения и алгоритмов их обработки, неопределенность выходного решения может возрастать в геометрической прогрессии. А это практически становится эвристическим решением. Особенно, если в эти ИИ устройства будут введены возможность выбора между эмпирическим методом принятия решения (еду на велосипеде) и аналитическим (задумался при этом).
Самоидентификация материального существа в собственном идеальном мире, называемого сознанием, это несколько из другой области.
Ты не понимаешь о чем говорит Молотов. Логика линейна, природа, как и процессы происходящие в ней, нелинейна. Поэтому об "практически становится эвристическим решением" можно говорить только в очень ограниченных рамках. Эмпирический метод даже при бесконечном усложнении алгоритмов перебора и бесконечном увеличении входных данных не становится эвристическим в силу линейности логики.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 08.10.2014
Сообщения: 454
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вложение:
terminator_2.jpg
Штирлиц писал(а):
Терминатор 2 в триде скора на экранах. Качаем одеваем очки смотрим . Как оно всё будет . Классика
Терминатор -2 существует


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Куплю украинские гривны 19 века, дорого

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 13.06.2015
Сообщения: 7155
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Цитата:
Ты не понимаешь о чем говорит Молотов. Логика линейна, природа, как и процессы происходящие в ней, нелинейна. Поэтому об "практически становится эвристическим решением" можно говорить только в очень ограниченных рамках. Эмпирический метод даже при бесконечном усложнении алгоритмов перебора и бесконечном увеличении входных данных не становится эвристическим в силу линейности логики.
Т.е. в человеческом мозгу и в природе есть некая божья искра, так получается?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
Маск понимает, что скоро с него за деньги инвесторов спросят, поэтому всё чаще пытается косить под дурака

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Yetty писал(а):
Цитата:
Ты не понимаешь о чем говорит Молотов. Логика линейна, природа, как и процессы происходящие в ней, нелинейна. Поэтому об "практически становится эвристическим решением" можно говорить только в очень ограниченных рамках. Эмпирический метод даже при бесконечном усложнении алгоритмов перебора и бесконечном увеличении входных данных не становится эвристическим в силу линейности логики.
Т.е. в человеческом мозгу и в природе есть некая божья искра, так получается?
Самоорганизацию диссипативных структур можно так назвать, почему нет?

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 13.06.2015
Сообщения: 7155
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Татаромонгол писал(а):
Самоорганизацию диссипативных структур можно так назвать, почему нет?
Вселенная - производная от материи, звезды - производная от вселенной, жизнь - производная от звезд, разум - производная от жизни. Ты считаешь, что нет производной от разума? Так в чем разница?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 5539
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
И нужно отдать должное Путину, он это понимает и прилагает немало усилий в этой теме.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Yetty писал(а):
Татаромонгол писал(а):
Самоорганизацию диссипативных структур можно так назвать, почему нет?
Вселенная - производная от материи, звезды - производная от вселенной, жизнь - производная от звезд, разум - производная от жизни. Ты считаешь, что нет производной от разума? Так в чем разница?
Нет никаких производных, есть только развитие и разум ее отражение.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 13.06.2015
Сообщения: 7155
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Татаромонгол писал(а):
Нет никаких производных, есть только развитие и разум ее отражение.
А к чему тогда разговоры о линейности и нелинейности :rzach:
Весь мир един. В том числе и творения человеческие, созданные или будущее - часть этого мира, существующие по общим законам. Я так и думал, что все свалится в богоискательскую философскую схоластику.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Yetty писал(а):
Татаромонгол писал(а):
Нет никаких производных, есть только развитие и разум ее отражение.
А к чему тогда разговоры о линейности и нелинейности :rzach:
Весь мир един. В том числе и творения человеческие, созданные или будущее - часть этого мира, существующие по общим законам. Я так и думал, что все свалится в богоискательскую философскую схоластику.
То что мир един не отрицает того что он нелинеен. Современные компьютеры и вообще цифровое технологии линейны. Это факты или богоискательская философская схоластика? возвращаясь к сути спора...

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 13.06.2015
Сообщения: 7155
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Татаромонгол писал(а):
[
То что мир един не отрицает того что он нелинеен. Современные компьютеры и вообще цифровое технологии линейны. Это факты или богоискательская философская схоластика? возвращаясь к сути спора...
Ок, не буду спорить с толкователем толмуда.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30409
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1598 раз.
Поблагодарили: 3125 раз.
Россия
Жигули писал(а):
Илон Маск: Третья мировая война начнётся из-за искусственного интеллекта

если выживут после череды ураганов, то может и погибнуть от киберинтеллекта


_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 5539
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
Торк писал(а):
Жигули писал(а):
Илон Маск: Третья мировая война начнётся из-за искусственного интеллекта

если выживут после череды ураганов, то может и погибнуть от киберинтеллекта


Если выживут в этом году, сдохнут в следующем :) В обозримом будущем ураганов никто не отменял :)

   
  
    
 [ Сообщений: 55 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3




[ Time : 0.447s | 18 Queries | GZIP : Off ]