Именно эти цифры заставили меня в корне изменить своё мнение о Сталине


 [ Сообщений: 174 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор  
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
goret6 писал(а):
А в голоде в Польше (куда входила ЗапУкра) и Румынии тоже Сталин виноват? А в "Великой депрессии", демографические данные по которой закрыты и которая ударила кризисом по всему миру и явилась одной из причин 2-ой мировой?

нет ... в голоде в Польше и великой депрессии он не виноват ... имхо

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20014
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 527 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Трамвайный хам писал(а):
Категорически не согласен. Не мог же Сталин пойти против линии всей партии, Поэтому назвать это целенаправленными действиями самого ИВС - не правильно.

В партии были разные течения. И пока рулить не начал сам ИВС - кацапы почти смогли восстановить супервысокий уровень рождаемости 1913 г.

И это при ежегодном росте промышленности в 10-15%

А потом пришёл этот ублюдок и всё сломал.

Какие именно течения? Кто были главными кандидатами после смерти Ленина и чем грозил приход Троцкого?
Того самого, который собирался бросить Россию в горнило мировой революции.


Последний раз редактировалось goret6 01.09.17, 13:41, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20014
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 527 раз.
Россия
doas2 писал(а):
goret6 писал(а):
А в голоде в Польше (куда входила ЗапУкра) и Румынии тоже Сталин виноват? А в "Великой депрессии", демографические данные по которой закрыты и которая ударила кризисом по всему миру и явилась одной из причин 2-ой мировой?

нет ... в голоде в Польше и великой депрессии он не виноват ... имхо
Вот и спасибочки. А сколько там погибло? Чем аукнулась практически всему миру "Великая депрессия" в т.ч. и для СССР?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
doas2 писал(а):
Трамвайный хам писал(а):
Ты никогда не задумывался о природе власти?

бандитизм - это понятие относительное

советы и при нэпе вели себя как террористы ... но потоки крови были куда меньше

когда же к власти пришёл сталин - началась катастрофа ... чувак превращал в говно всё, за что брался

У них золотишко было, так что советы при НЭПе занимались терроризмом просто из любви к искусству. А ИВС - по необходимости. По крайней мере он так считал.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
goret6 писал(а):
Какие именно течения? Кто были главными кандидатами после смерти Ленина и чем грозил приход Троцкого?
Того самого, который собирался бросить Россию в горнило мировой революции.

например, были зиновьев и каменев ... спокойные размазни бюрократы

в рамках коллегиального руководства ссср при них мог бы обойтись без террора и кампанейщины ...

спокойно сохранить и приумножить свой потенциал

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
но я согласен - победа зиновьева была делом маловероятным

уж слишком сильный удар комми нанесли по россии в годы гр. войны

сама партия большевиков - это по сути партия беспредельщиков террористов

типа правого сектора

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 840
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
СССР
Трамвайный хам писал(а):
Кто виноват, что у власти оказался сын сапожника?


А чей сын должен был оказаться у власти? Важно, не чей сын, а какой сам этот сын.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20014
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 527 раз.
Россия
doas2 писал(а):
goret6 писал(а):
Какие именно течения? Кто были главными кандидатами после смерти Ленина и чем грозил приход Троцкого?
Того самого, который собирался бросить Россию в горнило мировой революции.

например, были зиновьев и каменев ... спокойные размазни бюрократы

в рамках коллегиального руководства ссср при них мог бы обойтись без террора и кампанейщины ...

спокойно сохранить и приумножить свой потенциал

Зиновьев и Каменев бы не пришли. Реальным кандидатом был Троцкий. Его бы поддержала в первую очередь армия.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20014
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 527 раз.
Россия
doas2 писал(а):
но я согласен - победа зиновьева была делом маловероятным

уж слишком сильный удар комми нанесли по россии в годы гр. войны

сама партия большевиков - это по сути партия беспредельщиков террористов

типа правого сектора
Та ты шо. Большевики, какими бы бандитами не были, остановили развал государства. Всё похерило окружение Николая и буржуазия.
Расскажи хоть одну из основных проблем, которую бы они смогли решить до октябрьского переворота.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
goret6 писал(а):
Зиновьев и Каменев бы не пришли.

всякое могло бы быть ... они могли бы объединиться с троцким ... сталина могли бы просто грохнуть

кстати, тот же троцкий на удивление правильно в 20-е гг. предсказал провал попыток построения социализма в отдельно взятой стране

+ в выгодную сторону от сталина его отличала любовь к старорежимным спецам

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
goret6 писал(а):
Та ты шо. Большевики, какими бы бандитами не были, остановили развал государства.

наоборот ... эти ублюдки развязали на голом месте гражданскую войну ... в которой погибло в 3 р. больше людей, чем в ПВМ + эмигрировал цвет нашей интеллигенции

и всё ради дибильных и оторванных от жизни идей

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20014
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 527 раз.
Россия
doas2 писал(а):
goret6 писал(а):
Зиновьев и Каменев бы не пришли.

всякое могло бы быть ... они могли бы объединиться с троцким ... сталина могли бы просто грохнуть

кстати, тот же троцкий на удивление правильно в 20-е гг. предсказал провал попыток построения социализма в отдельно взятой стране

+ в выгодную сторону от сталина его отличала любовь к старорежимным спецам

опасные делишки
писать в России книжки
ты, Лева, тиснул зря
"Уроки октября"...

Для того, что бы понять ту ситуацию, нужно знать, что произошло во время октябрьского переворота. Кто струхнул, кто настучал, а кто сыграл основную роль практически наравне с Лениным.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
goret6 писал(а):
произошло во время октябрьского переворота.

латышские стрелки и немецкие военнопленные разогнали временное пр-во

а потом они же разогнали УС

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20014
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 527 раз.
Россия
doas2 писал(а):
goret6 писал(а):
Та ты шо. Большевики, какими бы бандитами не были, остановили развал государства.

наоборот ... эти ублюдки развязали на голом месте гражданскую войну ... в которой погибло в 3 р. больше людей, чем в ПВМ + эмигрировал цвет нашей интеллигенции

и всё ради дибильных и оторванных от жизни идей

Это твоя параллельная реальность. Все воевали со всеми. Корниловский мятеж был до прихода большевиков, как и арест царя и попытка подготовки его побега. И террор был с обеих сторон. И белый и красный.
А по факту - белые страну просрали. А коммунисты смогли собрать, хоть и не всё уже к 22-му.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Med писал(а):
Трамвайный хам писал(а):
Кто виноват, что у власти оказался сын сапожника?


А чей сын должен был оказаться у власти? Важно, не чей сын, а какой сам этот сын.

Я говорю в том ключе, что когда теряется преемственность власти, теряется опыт власти. Который потом нужно копить с нуля.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
doas2 писал(а):
мне тоже было неприятно узнать правду о сталине
А это не есть правда!
Правда в том, что инициатива большой чистки страны перед предстоящей войной с Германией, а вся страна практически была уверена, что война с Германией неминуема и судорожно готовилась к ней, исходила не от Сталина, но от народа и от партии. Сотни тысяч писем с требованиями борьбы с врагами приходили в ЦК.
Сталин вместе с политбюро ЦК СОГЛАСИЛСЯ с проведением чистки и установил ЛИМИТЫ ее проведения. Превышение лимитов было возможно только через политбюро и необоснованное превышение лимитов сурово наказывалось. Все приговоры в ходе чистки должны быть обоснованы и вина подсудимых должна быть доказана. Две основных чистки - это были чистки кулаков и националистов. Мысль о том, что, если бы в стране не была проведена чистка в 1937-1938, мы могли бы и не победить в войне, вполне имеет право быть высказанной. Кстати, не факт, что наши современные проблемы на Украине и в Прибалтике не связаны с тем, что на Западной Украине и в Прибалтике не была проведена чистка националистов 1937-1938.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20014
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 527 раз.
Россия
doas2 писал(а):
goret6 писал(а):
произошло во время октябрьского переворота.

латышские стрелки и немецкие военнопленные разогнали временное пр-во

а потом они же разогнали УС

Ну да, значит большевики молодца. смогли перехватить власть, пока белые клювом щелкали. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 90214
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7399 раз.
Поблагодарили: 10772 раз.
Россия
А те кто по областям и Республикам просили кратное увеличение квот на расстрелы - они разве не виновны ?
Вопрос;- Было бы столько расстрелов если бы "энтузиасты" на местах не выслуживались ? :nono:

Какое кол-во записать за рьяными местными кадрами ? :smoke


Последний раз редактировалось Караганда 01.09.17, 14:01, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
goret6 писал(а):
А по факту - белые страну просрали.

для меня важно то, что Россию именно просрали ... и те, и другие

и вина комми в этом больше, потому что именно они и развязали гражданскую войну

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
goret6 писал(а):
Ну да, значит большевики молодца. смогли перехватить власть, пока белые клювом щелкали. :rzach:

с точки зрения личной выгоды - они конечно де молодцы (равно как и сталин)

но я оцениваю их поступки с точки зрения выгоды для моей страны

и здесь нельзя не признать, что они принесли ей колоссальный вред

   
  
    
 [ Сообщений: 174 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.




[ Time : 0.449s | 18 Queries | GZIP : Off ]