Почему не шмогли - ответ Чужому от Рипл... тьфу, kubanets


 [ Сообщений: 145 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7619
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Достаточно хаотично, но после всего прочитанного и просмотренного пока на самом деле четкого понимания сразу нет
:sh:

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7619
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
колобок писал(а):
А по моему скромному мнению, причина в разности путей исходит из того, что России готовилась роль исключительно сырьевой колонии запада. Как это должно было реализоваться в условиях всей России показал Ходорковский на примере Нефтеюганска, Ачинска и тп. : вся социальная инфраструктура сброшена на дохлый муниципальный бюджет, а отрасль получает исключительно прибыль. Народ пашет как раб и идет за анальгином в убитую обшарпанную поликлинику, а чтобы не ложиться в убогую больничку, человек тихо умирает дома. Дети ширяются и нюхают клей в подворотне, а выжившие, как самые стойкие - идут на завод к хозяину.
Вот и все. Китай им на эту роль был не нужен, как не имеющий российских ресурсов, поэтому рассматривался исключительно как производственная площадка рядом с сырьевой базой - колониальной Россией.
Но что то пошло не так...

Но ведь кто то все вытворяемое Ходорковским позволил. Сверху не одернул, ментов из центра не прислал , если уж местные куплены? Или уже к тому времени все так были замазаны, что клейма ставить негде?

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
Татаромонгол писал(а):
В отсутствие СССР Китай легко контролируем, все разжевано тысячу раз как, и он имел дешевый ресурс. Ни СССР ни впоследствии Россия не были надежно подконтрольны и не имели дешевого ресурса то есть никаких глобальных причин вкладывать в них не было. От слова совсем.
По сути спор стартопика исходит из неправильной логики - вопрос рассматривается с точки зрения где выгоднее экономически, исходя из условий ведения бизнеса. На самом деле эта логика давно не работает - финансовая монополия давно превратилась в грабеж и исходить надо из логики банды а не перспектив получения прибыли, рэкетир ее все равно получит.


Стоп. Посыл правильный,а вывод не очень. Экономическая выгода включает в себя и прогнозируемость стабильности социально-политической.

Китай у Америки через океан, никаких препятствий судоходству. Япония, Австралия рядом. Сам Китай и Индия тоже какие не какие рынки сбыта, ибо населения немеряно. Европа через Суец и тоже рядом. А ТС предлагает всерьез рассматривать Россию на эту роль, когда кроме чисто економических и географических причин (рядом лишь Европа), есть еще и вполне обоснованные сомнения в стабильности економической и социальной ситупции. Плюс искомо присущий авантюризм политического руководства.

Да кто в здравом уме предпочтет разместить производство в России а не Китае.

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.


Последний раз редактировалось sugarcane 09.06.17, 08:56, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 02.11.2016
Сообщения: 2854
Благодарил (а): 849 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
ALIEN писал(а):
Достаточно хаотично, но после всего прочитанного и просмотренного пока на самом деле четкого понимания сразу нет
:sh:
Гастер, возвращайся взад, в Проебалтику, правдолюб хренов, колбасник)))

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
ALIEN писал(а):
Получается все же, что план где все рушить, а где оставить существовал


Количество верящих в тайные планы среди кацапов не уменьшается.

В подавляющем большинстве случаев решении о размещении производства там или где иначе принимается на уровне самих частных компаний, исходя из своего анализа и понимания ситуации. Если вы считаете, что есть какой-то специальный план.......

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11186
Откуда: СССР
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
ALIEN писал(а):
колобок писал(а):
А по моему скромному мнению, причина в разности путей исходит из того, что России готовилась роль исключительно сырьевой колонии запада. Как это должно было реализоваться в условиях всей России показал Ходорковский на примере Нефтеюганска, Ачинска и тп. : вся социальная инфраструктура сброшена на дохлый муниципальный бюджет, а отрасль получает исключительно прибыль. Народ пашет как раб и идет за анальгином в убитую обшарпанную поликлинику, а чтобы не ложиться в убогую больничку, человек тихо умирает дома. Дети ширяются и нюхают клей в подворотне, а выжившие, как самые стойкие - идут на завод к хозяину.
Вот и все. Китай им на эту роль был не нужен, как не имеющий российских ресурсов, поэтому рассматривался исключительно как производственная площадка рядом с сырьевой базой - колониальной Россией.
Но что то пошло не так...

Но ведь кто то все вытворяемое Ходорковским позволил. Сверху не одернул, ментов из центра не прислал , если уж местные куплены? Или уже к тому времени все так были замазаны, что клейма ставить негде?
В "центре" синьку глушили, да и покую ебню было, если он вообще не был сам исполнителем сего плана, но вся березовая жидомишпуха и семибанкирщина четка исполняли план в самом начале 90-х. Далее стало сложнее именно из за сопротивления в регионах, оказываемого не только в виде забастовок работяг, но и, успевшими сформироваться,
региональными элитами( всех то не перестреляешь), вследствии чего нужно было убирать ебня, ну тут Путин и подоспел, у которого помимо обязательств перед питерскими демократами, были кое какие связи, благодаря которым он смог повернуть руль.

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 08.10.2015
Сообщения: 1770
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Россия
почему не "шмогли" ответ очевиден, если посмотреть на Украину

нынешняя Украина - это как модель всех тех процессов, которые происходили в России в 90-е... спрашивается, почему Украина рухнула в плане экономики и уровня жизни? - потому что украинцы взяли и похерили весь наработанный задел

отличие Китая в том только, что там умные китайцы ни разу не похерили свой задел и если был в чем-то успешный задел, то старались его развивать

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.08.2016
Сообщения: 15153
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7145 раз.
Поблагодарили: 795 раз.
sugarcane писал(а):
ALIEN писал(а):
Получается все же, что план где все рушить, а где оставить существовал


Количество верящих в тайные планы среди кацапов не уменьшается.

В подавляющем большинстве случаев решении о размещении производства там или где иначе принимается на уровне самих частных компаний, исходя из своего анализа и понимания ситуации. Если вы считаете, что есть какой-то специальный план.......
Вообще-то прибалтийский гастер АЛИЕН такой же кацап, как и ты

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
sugarcane
Цитата:
Татаромонгол писал(а):
В отсутствие СССР Китай легко контролируем, все разжевано тысячу раз как, и он имел дешевый ресурс. Ни СССР ни впоследствии Россия не были надежно подконтрольны и не имели дешевого ресурса то есть никаких глобальных причин вкладывать в них не было. От слова совсем.
По сути спор стартопика исходит из неправильной логики - вопрос рассматривается с точки зрения где выгоднее экономически, исходя из условий ведения бизнеса. На самом деле эта логика давно не работает - финансовая монополия давно превратилась в грабеж и исходить надо из логики банды а не перспектив получения прибыли, рэкетир ее все равно получит.


Стоп. Посыл правильный,а вывод не очень. Экономическая выгода включает в себя и прогнозируемость стабильности социально-политической.

Китай у Америки через океан, никаких препятствий судоходству. Япония, Австралия рядом. Сам Китай и Индия тоже какие не какие рынки сбыта, ибо населения немеряно. Европа через Суец и тоже рядом. А ТС предлагает всерьез рассматривать Россию на эту роль, когда кроме чисто економических и географических причин (рядом лишь Европа), есть еще и вполне обоснованные сомнения в стабильности економической и социальной ситупции. Плюс искомо присущий авантюризм политического руководства.

Да кто в здравом уме предпочтет разместить производство в России а не Китае.
Цитата:
Посыл правильный,а вывод не очень. Экономическая выгода включает в себя и прогнозируемость стабильности социально-политической.
Еще раз терпеливо - в современных условиях ни о какой экономической выгоде речь не идет, только об обеспечении колониального налога. Деньги должны делать деньги, проблемы индейцев шерифа не ипут а для обеспечения стабильности, не "социально-политической", Господи надо же такого уродца придумать, а стабильности поступления колониального налога, существует армия и флот. В современных условиях авианосные группировки нужны только для этого от слова совсем.
Цитата:
Китай у Америки через океан, никаких препятствий судоходству. Япония, Австралия рядом. Сам Китай и Индия тоже какие не какие рынки сбыта, ибо населения немеряно. Европа через Суец и тоже рядом. А ТС предлагает всерьез рассматривать Россию на эту роль, когда кроме чисто економических и географических причин (рядом лишь Европа)
Ну раз ты не хочешь выбросить глобус усранины то открою тебе страшную тайну - Россия не просто находится и всегда находилась рядом с Европой, а частично располагается в ней, а также не просто рядом с Японией и США а граничит с ними. Минимальное расстояние между США и Россией - 5 (пять) километров. Гумилев писал что у каклов не знающих географии часто случаются претыкания, я с ним совершенно согласен с небольшой поправкой - не часто а у всех и всегда.
Что касается рынков сбыта то я об этом и говорю - с той лишь разницей что сегодня это не самоцель а инструмент для обеспечения неравноценного обмена, колониального налога. Когда проводился план Маршалла было куда расти, сейчас нет. Вот такой малозначительный нюанс.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
ALIEN писал(а):
Но ведь кто то все вытворяемое Ходорковским позволил. Сверху не одернул, ментов из центра не прислал , если уж местные куплены? Или уже к тому времени все так были замазаны, что клейма ставить негде?
Для этапа дикого капитализма это совершенно объективно. Никакой тайны и конспирологии.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7619
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Суровый писал(а):
ALIEN писал(а):
Достаточно хаотично, но после всего прочитанного и просмотренного пока на самом деле четкого понимания сразу нет
:sh:
Гастер, возвращайся взад, в Проебалтику, правдолюб хренов, колбасник)))

Слышь, тебе веток мало где гадить?
Вроде здесь пока идет приемлимый диалог, ты не нужен

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
ALIEN писал(а):
Суровый писал(а):
ALIEN писал(а):
Достаточно хаотично, но после всего прочитанного и просмотренного пока на самом деле четкого понимания сразу нет
:sh:
Гастер, возвращайся взад, в Проебалтику, правдолюб хренов, колбасник)))

Слышь, тебе веток мало где гадить?
Вроде здесь пока идет приемлимый диалог, ты не нужен

Пидтримую предыдущего оратора.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7619
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Летчик-налетчик писал(а):
sugarcane писал(а):
ALIEN писал(а):
Получается все же, что план где все рушить, а где оставить существовал


Количество верящих в тайные планы среди кацапов не уменьшается.

В подавляющем большинстве случаев решении о размещении производства там или где иначе принимается на уровне самих частных компаний, исходя из своего анализа и понимания ситуации. Если вы считаете, что есть какой-то специальный план.......
Вообще-то прибалтийский гастер АЛИЕН такой же кацап, как и ты

Сказать есть чего по теме? Если нет, можно валить

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Товарищ Чужой...
Цитата:
Спасибо всем кто отписался, и даже оппонент наш из небратьев вначале рассуждал как вполне здравый человек, но недолго.
На все это у меня встречный вопрос, означает ли все выше сказанное , что к моменту перестройки в СССР была достаточно большая часть населения, готовая рушить собственное государство ради персонального обогащения? А в РСФСР как в наиболее многочисленной республике этих "товарищей" оказалось очень много? мне более менее понятно откуда пришли все эти младореформаторы, но ведь не только они рвали страну на части.

Читайте Гумелева в части теории пассионарности и будет Вам счастье. Она похоже работает всегда. Её действие сейчас можно увидеть на примере и США за одно.
Цитата:
В середине 90-х у меня был босс швед, достаточно богатый бизнесмен, к тому времени трижды становившийся миллионером и дважды разорившийся. Человек серьезно образованный и адекватный. Он много возил меня по Швеции и его мнение о развале СССР было следующим - режим был тоталитарный , население было ущемлено в правах и малейший срыв этой тоталитарной системы привел к срыву всего общества в целом. Мол шведы,где наихудшим обинением для родителей может быть мнение, что дети у вас не воспитаны, живут совершенно в других парадигмах и потому живут хорошо. Я думал тогда, давай Мели Емеля твоя неделя, хрена ты там понимаешь. Получается, что не так уж он был неправ, но ведь я вырос в этой стране, учился в школе, в институте, прошел армию видел много людей откуда все это вылезло?

Горбачев поставил телегу впереди лошади. Он доразрушил духовный стержень общества, не предложив ничего взамен, и он уничтожил КПСС, не понимая, что КПСС в советском обществе - это и есть государство. Уничтожив КПСС, он завалил СССР со всеми вытекающими.

А когда рушатся устои общества - маральные, общественные, рушится само общество.
Цитата:
Надо ли понимать, что сытные 60-70 годы так развратили часть общества, что оно ( эта часть) жило одним желанием как можно скорее растащить все что можно и что нельзя? И при первой возможности принялась рвать накопленное общим трудом? На самом деле, ведь не могла одна только верхушка ЦК КПСС осуществить такое ?

Деградация идеологии и невозможность советского государства адекватно реагировать на изменение среды убило СССР, ничто иное.

В качестве примера рекомендую почитать на Ленте.ру серию статей как создавались советские авианосцы.
Цитата:
И раз уж зашла речь про Борис Абрамыча, то сидя на должности зав. Лаба при АН он тайно мечтал как заработать бобла на ворованных тачках? Или как?

Мы не знаем кем он был, работая завлабом? Может он уже тогда по головам ходил. А изменения в стране просто дали ему возможность "ходить по головам и трупам" более масштабно и эпично. Вопрос не в том, что все общество было, простите, "говном". А в том, что во время слома эпох, крушения страны и общества на поверхность всегда всплывают самые беспринципные, самые алчные, людоеды в общем, если не появляются люди, способные их побороть. В 90-х у нас такие люди не появились.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7619
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
sugarcane писал(а):
ALIEN писал(а):
Получается все же, что план где все рушить, а где оставить существовал


Количество верящих в тайные планы среди кацапов не уменьшается.

В подавляющем большинстве случаев решении о размещении производства там или где иначе принимается на уровне самих частных компаний, исходя из своего анализа и понимания ситуации. Если вы считаете, что есть какой-то специальный план.......

Стремящимся в европу хочу поведать немного из жизни тамошней
Во время проживания в Гермашке возил родственника по делам, вместо водилы
Мы ездили покупать упаковку под семена в Австрию, я его спросил почему там? Ответ -если хочешь торговать везде, а не в Офенбахе! Упаковку надо брать именно в этой компании, априори
И ты мне пытаешься рассказать какие существуют планы? :rzach:

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
ALIEN писал(а):
Теперь касаемо брендов. Первыми из пост Варшавского блока право штамповать бренды получили поляки практически бесплатно. И поток дешевых денег в польшу течет по сей день, то есть поляки не были так развращены как Советские люди? Или что? Или восточная европа это тоже гринфилд?

Помню в конце 90-х мы приехали компанией в чехию и увидели огромное количество вновь построенных заводов. У нас в Латвии все рушили, а здесь, в чехии все строили. на мой вопрос почему один из местных бизнесменов ответил что многие западные компании переводят производство из-за низкой цены электричества и рабочей силы.
С большой долей вероятности в Латвии известны персоны рушившие пост советскую экономику. В свое время перед выборами даже выкинули информацию кем и за сколько денег был закрыт и раскурочен ВЭФ. Три человека получили 2 млн.долларов, по тем временами огромные деньги, для латвии уж точно.

Получается все же, что план где все рушить, а где оставить существовал
И на самом деле, ЧТО ТО ПОШЛО НЕ ТАК !

Нет, не совсем так. Запад в то время активно осваивал бывший соцлагерь. Восточная Европа в лице Польши и Венгрии с Чехией для него стали квалифицированным Китаем. Это дало Европе сделать свой скачок в развитии, как на Китае сделали скачок Штаты.

К нам в начале 90-х приезжали многие иностранцы, пытались что-то наладить, набили шишек и свалили в Китай, либо Восточную Европу. Просто мы тогда проиграли из-за своей внутренней шизанутости конкурентную борьбу Китаю и Восточной Европе, более правильным и предсказуемым. А в отношении России Запад выбрал в итоге другую модель - ну раз на постсовке в руководстве сидят папуасы, то мы тогда вместо бизнеса просто выдоим эту территорию. Ничего личного, просто бизнес.

Знаете, в древности финикийские торговцы все были пиратами. Они приезжали с товаром, смотрели на местных, если считали их серьезными людьми, то торговали, если видели их слабаками, то грабили.

Здесь все ровно также.

Насчет Прибалтики - деиндустриализация Прибалтики - это четка установка местных элит на уничтожение экономической базы местных русских общин. Если бы промышленность в Прибалтике сохранилась, то просто в силу законов экономики и политики русские стали бы доминирующей силой в Прибалтике, чего местные национальные элиты допустить не могли.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
ALIEN писал(а):
Получается все же, что план где все рушить, а где оставить существовал
И на самом деле, ЧТО ТО ПОШЛО НЕ ТАК !
Что пошло не так совершенно ясно если просто раскрыть глаза и посмотреть на происходящее. Та же самая ошибка которую сделал СССР - недооценка этнического фактора. Гумилев в свое время писал что здоровый этнос практически неуничтожим. Именно поэтому Россия как государство практически сдавшаяся на милость победителя, после того как внешнее давление перешло определенные пределы, вдруг очнулась и стала колом в жопе (это не преувеличение, это точная характеристика сегодшяшней истерики). А разве так не было всегда? Тот же с Китаем. Он всегда слабо сопротивлялся внешнему давлению, но всегда впустив его внутрь спокойно переваривал и оборачивал себе на пользу.
Сравните с Украиной в которой нет, не было и уже никогда не будет никакого украинского этноса. Он вероятно мог бы появиться на базе малороссийского из русского на фазе перелома (то есть трансформации), если бы ему дали время, но трехмесячный выкидыш и здоровый ребенок это две большие разницы, что мы и наблюдаем.
Еще раз акцентирую мысль - этнос природное явление, как реки или горы, политические, экономические, социальные, государственные, религиозные и тд факторы играют роль, но не определяющую. Россия меньше чем за век поменяла все перечисленное два раза как с куста, а русский этнос остался.
Цитата:
Сперва он ощущал невольную симпатию к врагу, но это чувство исчезло перед инстинктом самосохранения, который, в свою очередь, уступил место жажде убийства. Десять тысяч лет цивилизации слетели с Маккензи, как шелуха, и он стал просто пещерным жителем, сражающимся из-за самки.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 7675
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
sugarcane
Цитата:
Татаромонгол писал(а):
В отсутствие СССР Китай легко контролируем, все разжевано тысячу раз как, и он имел дешевый ресурс. Ни СССР ни впоследствии Россия не были надежно подконтрольны и не имели дешевого ресурса то есть никаких глобальных причин вкладывать в них не было. От слова совсем.
По сути спор стартопика исходит из неправильной логики - вопрос рассматривается с точки зрения где выгоднее экономически, исходя из условий ведения бизнеса. На самом деле эта логика давно не работает - финансовая монополия давно превратилась в грабеж и исходить надо из логики банды а не перспектив получения прибыли, рэкетир ее все равно получит.


Стоп. Посыл правильный,а вывод не очень. Экономическая выгода включает в себя и прогнозируемость стабильности социально-политической.

Китай у Америки через океан, никаких препятствий судоходству. Япония, Австралия рядом. Сам Китай и Индия тоже какие не какие рынки сбыта, ибо населения немеряно. Европа через Суец и тоже рядом. А ТС предлагает всерьез рассматривать Россию на эту роль, когда кроме чисто економических и географических причин (рядом лишь Европа), есть еще и вполне обоснованные сомнения в стабильности економической и социальной ситупции. Плюс искомо присущий авантюризм политического руководства.

Да кто в здравом уме предпочтет разместить производство в России а не Китае.


Товарищ Тростниченко, если вы не в курсе, то я Вам расскажу - Китай начал завлекать иностранных инвесторов, которые к нему пошли, сразу после войны с Вьетнамом, Спустя лет так десять после Культурной революции, на фоне которой Сталинские чистки - детский лепет. О чем Вы говорите?

Более того, сейчас у Китая со всеми соседями (кроме Средней Азии, Монголии и России) территориальные споры и Китай вот прям сейчас отжал у соседей в наглую спорные острова Спратли, где строит военные базы и пытается закрыть любое неконтролируемое судоходство. А года 3 назад пытался гибридно через рыбаков отжать спорные острова у Японии.

Кстати, в 2016г. наблюдается пик немецких инвестиций в Россию - это на фоне санкций и отжима Крыма.

Продолжайте читать дальше сказки и легенды Древней Украины.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
kubanets
Цитата:
ALIEN писал(а):
Теперь касаемо брендов. Первыми из пост Варшавского блока право штамповать бренды получили поляки практически бесплатно. И поток дешевых денег в польшу течет по сей день, то есть поляки не были так развращены как Советские люди? Или что? Или восточная европа это тоже гринфилд?

Помню в конце 90-х мы приехали компанией в чехию и увидели огромное количество вновь построенных заводов. У нас в Латвии все рушили, а здесь, в чехии все строили. на мой вопрос почему один из местных бизнесменов ответил что многие западные компании переводят производство из-за низкой цены электричества и рабочей силы.
С большой долей вероятности в Латвии известны персоны рушившие пост советскую экономику. В свое время перед выборами даже выкинули информацию кем и за сколько денег был закрыт и раскурочен ВЭФ. Три человека получили 2 млн.долларов, по тем временами огромные деньги, для латвии уж точно.

Получается все же, что план где все рушить, а где оставить существовал
И на самом деле, ЧТО ТО ПОШЛО НЕ ТАК !

Нет, не совсем так. Запад в то время активно осваивал бывший соцлагерь. Восточная Европа в лице Польши и Венгрии с Чехией для него стали квалифицированным Китаем. Это дало Европе сделать свой скачок в развитии, как на Китае сделали скачок Штаты.

К нам в начале 90-х приезжали многие иностранцы, пытались что-то наладить, набили шишек и свалили в Китай, либо Восточную Европу. Просто мы тогда проиграли из-за своей внутренней шизанутости конкурентную борьбу Китаю и Восточной Европе, более правильным и предсказуемым. А в отношении России Запад выбрал в итоге другую модель - ну раз на постсовке в руководстве сидят папуасы, то мы тогда вместо бизнеса просто выдоим эту территорию. Ничего личного, просто бизнес.

Знаете, в древности финикийские торговцы все были пиратами. Они приезжали с товаром, смотрели на местных, если считали их серьезными людьми, то торговали, если видели их слабаками, то грабили.

Здесь все ровно также.

Насчет Прибалтики - деиндустриализация Прибалтики - это четка установка местных элит на уничтожение экономической базы местных русских общин. Если бы промышленность в Прибалтике сохранилась, то просто в силу законов экономики и политики русские стали бы доминирующей силой в Прибалтике, чего местные национальные элиты допустить не могли.
Цитата:
А в отношении России Запад выбрал в итоге другую модель - ну раз на постсовке в руководстве сидят папуасы, то мы тогда вместо бизнеса просто выдоим эту территорию. Ничего личного, просто бизнес.
Дело не в папуасах в руководстве. В первый и последний раз я встречался с поляками в конце восьмидесятых в ЦМТ. Сидят такие нос задран к потолку, бизнесмены. Нас интересует сотрудничество, мы у себя в Польше можем произвести все, нас интересует только сырье. Поляки мля! ЭТО ведь должно было сформироваться.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7619
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
kubanets
Цитата:
ALIEN писал(а):
Теперь касаемо брендов. Первыми из пост Варшавского блока право штамповать бренды получили поляки практически бесплатно. И поток дешевых денег в польшу течет по сей день, то есть поляки не были так развращены как Советские люди? Или что? Или восточная европа это тоже гринфилд?

Помню в конце 90-х мы приехали компанией в чехию и увидели огромное количество вновь построенных заводов. У нас в Латвии все рушили, а здесь, в чехии все строили. на мой вопрос почему один из местных бизнесменов ответил что многие западные компании переводят производство из-за низкой цены электричества и рабочей силы.
С большой долей вероятности в Латвии известны персоны рушившие пост советскую экономику. В свое время перед выборами даже выкинули информацию кем и за сколько денег был закрыт и раскурочен ВЭФ. Три человека получили 2 млн.долларов, по тем временами огромные деньги, для латвии уж точно.

Получается все же, что план где все рушить, а где оставить существовал
И на самом деле, ЧТО ТО ПОШЛО НЕ ТАК !

Нет, не совсем так. Запад в то время активно осваивал бывший соцлагерь. Восточная Европа в лице Польши и Венгрии с Чехией для него стали квалифицированным Китаем. Это дало Европе сделать свой скачок в развитии, как на Китае сделали скачок Штаты.

К нам в начале 90-х приезжали многие иностранцы, пытались что-то наладить, набили шишек и свалили в Китай, либо Восточную Европу. Просто мы тогда проиграли из-за своей внутренней шизанутости конкурентную борьбу Китаю и Восточной Европе, более правильным и предсказуемым. А в отношении России Запад выбрал в итоге другую модель - ну раз на постсовке в руководстве сидят папуасы, то мы тогда вместо бизнеса просто выдоим эту территорию. Ничего личного, просто бизнес.

Знаете, в древности финикийские торговцы все были пиратами. Они приезжали с товаром, смотрели на местных, если считали их серьезными людьми, то торговали, если видели их слабаками, то грабили.

Здесь все ровно также.

Насчет Прибалтики - деиндустриализация Прибалтики - это четка установка местных элит на уничтожение экономической базы местных русских общин. Если бы промышленность в Прибалтике сохранилась, то просто в силу законов экономики и политики русские стали бы доминирующей силой в Прибалтике, чего местные национальные элиты допустить не могли.


Оставим латвию в покое, пока
Вернемся к Китаю, оказывается уже в середине 70-х скандинавы успешно использовали китайскую рабочую силу. В Швеции шла установка на продажу своих технологических брендов в Китай и Индию. Легкая промышленность была полностью выведена туда. Но гос. политика предписывала для сохранения нормального восприятия у населения не офишировать это. Существовало большое количество складов куда приходили вещи произведенные в Китае и Индии, а работники с подпиской о не разглашении!! ( Кто то тут про тоталитаримзм?))) на этих складах на вещи ставились этикетки на шведском и английском. Именно подобные склады были у моего босса, возили продукцию советские корабли, и мой босс познакомился с советскими капитанами которые в друзьях у него по сей день хотя и очень старенькие. В конце концов развелся со шведской женой и женился на русской, трое детей в новом браке.

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

   
  
    
 [ Сообщений: 145 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.




[ Time : 0.149s | 17 Queries | GZIP : Off ]