Вопрос к историкам: порох. Как его могли изобрести в Европе, и откуда он появился на Руси?


 [ Сообщений: 49 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Штирлиц писал(а):
Какое отделение ? Набрали азитов . рекомендую носить толстые безрукавки . Целее будешь

Штирлиц, а ты, в средние века, для добычи селитры - пользовался бы большим спросом:

Селитряница вообще — это и есть куча навоза и отбросов. В нее свозили дерьмо, золу, землю с кладбищ, листву, ботву с огородов, солому, пищевые отбросы, трупы животных. Туда же добавляли старый строительный раствор, куски штукатурки и прочий известковый материал — но это не идеальный вариант, потому что селитра получается кальциевая, гигроскопическая. Нам же желательно калиевую, но для нее вместо извести нужно много золы.
Все это обильно и много лет поливалось мочой и помоями, ставились заборы и навесы для защиты от солнца и дождя, покрывалось сверху соломой и ветками и оставлялось для созревания. При этом очень хорошие результаты были там, где использовались человеческие моча и дерьмо, варианты с навозом животных давали меньше селитры. При этом желательно было брать мочу «именно тех, кто пьет вино или крепкое пиво».

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
http://starinarus.ru/images/moneta.gif Все зафиксировано житель тунндры . И такисьездий в Питер глянь на первую пушку Ивана 3 го

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33538
Благодарил (а): 1446 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.
вятичНН писал(а):
Зачем такие тупые цифры?

Это тупые факты.
:rzach:
вятичНН писал(а):
Вот в одном только Бородинском сражении историки говорят было 100 000 артиллерийских выстрелов

Ага. С обеих сторон.
1500 орудий, 20-30 выстрелов за сражение, итого - 45 000 выстрелов с каждой стороны. Всё сходится.
И это, заметим, крупнейшее однодневное сражение за всю историю войн.
вятичНН писал(а):
При этом французская артиллерия превосходила российскую...

Мда-а???
вятичНН писал(а):
А гамно на селитру 2 (!!!) года должно зреть....

И что?
Весь поход Наполеона на Россию покрывают, согласно рассчетов - 25 гектаров селитрянниц.
1 год войны.
На 4 года войны - надо 1 квадратный километр селитряниц.
На 16 лет войны - 4 квадратных километра.
Причем обеспечат эти 16 лет войны ... тадам!!! - 2 года созревания навоза в грядках.

Кстати, о том, что сырья не хватит: население Парижа в то время - 200 000 человек. И более 20 000 лошадей.
И это не считая коров, свиней и птицы.
Что вообще-то​ дает 500 тонн навоза в день. Или этак 180 тысяч тонн в год. Или 500 000 тонн селитряной земли.
И 250 000 кубометров. Или 1 тысячу тонн селитры.
1 тысячу тонн в год - одна канализация Парижа.
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
gugu писал(а):
Кстати, о том, что сырья не хватит: население Парижа в то время - 200 000 человек. И более 20 000 лошадей.
И это не считая коров, свиней и птицы.
Что вообще-то​ дает 500 тонн навоза в день. Или этак 180 тысяч тонн в год. Или 500 000 тонн селитряной земли.
И 250 000 кубометров. Или 1 тысячу тонн селитры.
1 тысячу тонн в год - одна канализация Парижа.


Обоссался... :rzach: :rzach: :rzach:

Система водоснабжения и канализации для столицы Франции была разработана префектом Сены бароном Хуасманом и инженером Юджином Белграндом в 1850 году. Таким образом, только полтора века назад во Франции была окончательно сформирована двойная сеть водопровода, одно направление от которого предназначалось для питьевой воды, а другое – для не питьевой, а также сеть коллектора длиной в 600 километров.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Ладно, про мочу конских полков во Франции, когда гектары с кубометрами сравнивают - можно и со Штирлицом говорить....

Вернемся к нашим баранам:

1630 год . Россия обещала Швеции поставлять селитру и другие товары для её армии.

Тоже нассали? Или канализация в Мацкве была круче чем в Парижу?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33538
Благодарил (а): 1446 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.
вятичНН писал(а):
Система водоснабжения и канализации для столицы Франции была разработана префектом Сены бароном Хуасманом и инженером Юджином Белграндом в 1850 году.

Ты украинец, что ли???
Была такая профессия - "золотарь". Это такой мужик с бочкой и черпаком на длинной ручке, который ездил и туалеты типа сортир чистил.
Как ты думаешь, куда он потом это говно девал?
И задумайся... раз была такая профессия - значит ей можно было жить!

Тротуары в городе почему приподнятыми над проезжей частью делают знаешь?
А чтобы лошадиный навоз, который дождем размочило, дамам подолы платьев не пачкал :vata
Для этого и придумали.

И причем тут централизованная канализация?
Для целей сбора говна на селитру - она даже вредна!
:rzach:
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
вятичНН писал(а):
Ладно, про мочу конских полков во Франции, когда гектары с кубометрами сравнивают - можно и со Штирлицом говорить....

Вернемся к нашим баранам:

1630 год . Россия обещала Швеции поставлять селитру и другие товары для её армии.

Тоже нассали? Или канализация в Мацкве была круче чем в Парижу?

А почему бы не нассать?

Поинтересуйся, как _до сих пор_ выделывается кожа в Марокко
Цитата:
Кожевенные фабрики Феса являются эмблематической достопримечательностью города. Их посещение - это захватывающий культурный опыт, который Вы навряд ли сможете пережить где-либо еще. На протяжении веков кожаные изделия, произведенные в Марокко и, в частности, в Фесе, считались одними из лучших в мире. Профессия дубильщиков кожи до сих пор передается здесь по наследству. Процесс обработки кожи в этих мастерских не изменился со Средних веков. Кожу вымачивают в смеси голубиного помета, коровьей мочи и пепла, а затем красят натуральными пигментами в больших каменных чанах. Понаблюдать за процессом выделки кожи можно с высоты одной из террас. Чтобы перебить неприятный запах, всем посетителям выдаются пучки мяты.

А тогда вся кожа выделывалась этим же образом, так что материала хватало и на кожевенное производство и на селитру.

Мочу же централизованно собирали еще даже в Древнем Риме

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 13.06.2015
Сообщения: 7155
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Теперь понимаю откуда появилось выражение на руси:"Да, насрать!!!"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33538
Благодарил (а): 1446 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.
вятичНН писал(а):
Ладно, про мочу конских полков во Франции, когда гектары с кубометрами сравнивают - можно и со Штирлицом говорить....

Вернемся к нашим баранам:

1630 год . Россия обещала Швеции поставлять селитру и другие товары для её армии.

Тоже нассали? Или канализация в Мацкве была круче чем в Парижу?
Не, ты реально дебил.
Я ж тебе давал описание селитрянной грядки - это бурт навоза, чуть более 1 метра толщиной (1/2-1 сажень), около 2 метров шириной (1 сажень, иначе граблями и вилами навоз кидать неудобно), и 20-30 метров - длиной. И всё это под деревянным навесом, в теньке. И примерно по полметра проходов - канавок по бокам (чтобы работники имели возможности вокруг ходить)

Сколько это квадратных метров​, сколько кубометров селитрянной земли даст 1 квадратный метр грядки (при толщине слоя 1 метр, ага :vata ) - ты посчитать в состоянии?

И да. Канализация в Москве - была круче, чем в Париже. Потому что в Москве в каждом дворе стоял "нужный домик". А в Париже всё старались на улицу срать. Прямо на улицу.
:vata

   
  
    
 [ Сообщений: 49 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3




[ Time : 0.236s | 18 Queries | GZIP : Off ]