Рюрик не был шведом!!


 [ Сообщений: 199 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор  
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87718
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
Штирлиц писал(а):
Скандинавы составляли определенную часть населения «гнёздовского Смоленска» конца IX—XI вв. По подсчётам Д. А. Авдусина, среди гнёздовских курганов более 40, возможно, содержали скандинавские погребения, ещё в 17 найдены скандинавские вещи.


Ну так их нанимали иногда...

Меньше ПЕЙ больше изучай историю... и тогда сказки о кровавых коммунистах и непонятно откедова появлявшегося а потом пропавшего Рюрика мгновенно развалятся... Ипа НОРМАНСКАЯ ШКОЛА ИСТОРИИ это только сказки и басни - ничем не подтвержденные...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Штирлиц писал(а):
Скандинавы составляли определенную часть населения «гнёздовского Смоленска» конца IX—XI вв. По подсчётам Д. А. Авдусина, среди гнёздовских курганов более 40, возможно, содержали скандинавские погребения, ещё в 17 найдены скандинавские вещи.


Ну так их нанимали иногда...

Меньше ПЕЙ больше изучай историю... и тогда сказки о кровавых коммунистах и непонятно откедова появлявшегося а потом пропавшего Рюрика мгновенно развалятся... Ипа НОРМАНСКАЯ ШКОЛА ИСТОРИИ это только сказки и басни - ничем не подтвержденные...
Нанимали ? Варяги которые громили всю Европу ? Да ты просто азиоп .

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Нанимали там где было государство . В Византии были варяги наёмники . Русь тогда дикий лес .

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87718
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
Штирлиц писал(а):
Нанимали ? Варяги которые громили всю Европу ? Да ты просто азиоп .


Каво каво они громили.... :rzach: Сцуко ржу до слез...

Они сунулись в ХольмГрад - и 75 % викингов просто полегло тут...

Потом они сунулись в Англию и ели ноги унисле, правда через 30 лет ее взяли...

Сунулись к арабам - отхватили так что еще половину потеряли...

Шавик.. с викингов войны как с говна пуля... Приплыли ограбили побережье и свалили... Во внутрь европы они
никогда не лазили...

Французов и итальянцев они гоняли... но эти страны после прошедших войн потеряли процентов 80 мужского населения меж прочим...

Заканчивай изучать историю по сереалам и художественным фильмам...

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Чупакабра 06.06.17, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87718
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2971 раз.
Поблагодарили: 2657 раз.
СССР
Штирлиц писал(а):
Нанимали там где было государство . В Византии были варяги наёмники . Русь тогда дикий лес .


Вот именно потому в их САГАХ Россия называется Гардарика... :rzach: :rzach: :rzach:

Шавик... ТЫ ДИБИЛЬНЫЙ КЛОУН ИЗУЧАВШИЙ ИСТОРИЮ ПО СЕРИАЛАМ!!!!

Люди... Откедова такие тупые идиоты.. и где они изучали историю...???

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21173
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
Многовек писал(а):
Рюрик не был шведом!!

Естественно, тогда и шведов еще не было. :rzach: До 15-го века о шведах никто и не знал. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 19.04.2017
Сообщения: 189
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Слово «варяги» имеет русский корень и образовано по правилам словообразования русского языка таким образом, что на вопрос «кто такие варяги, что они делают?» ответит и сейчас семилетний русский ребенок.

Вся идея о заимствовании этого слова основана только на том, что «варяги пришли из-за моря» и что, в Византии греки называли своих военных наемников «б(в)арангами», а скандинавы «варьянгами».

Сложно оценить изощренность сознания тех, кто, поставив между словами «варяг» и «варанг»«баранг» знак равенства, решили что слово «варяг», достаточно широко, используемое в русском народе, этот народ заимствовал из терминологии византийского двора или народа, находившегося на более низкой ступени своего развития (скандинавов), при этом исковеркав его. Если же говорить о заимствовании, то скорее об обратном,- так как русы задолго до образования Древнерусского государства не только совершали набеги на Византию, но и служили византийским императорам в качества наемников, и в свою очередь, сами использовали скандинавских воинов в своих дружинах.

Известно, что скандинавы себя называли викингами, но как бы они назвали воинов другого народа, в войске которого они служили наемниками, если такая служба была достаточно распространена среди них? Очевидно, также как те, у кого они служили, называли себя сами.



Объяснение слова «варяги» русскими корнями слишком простая, а значит ненаучная, поэтому обязательно требуется заумно-заморская версия? Ведь и ребенок скажет, что «варяги – это те, кто что-то варят». Множество соляных источников, разработка которых была основным занятием этой общины, указывает, что «варяги» – это название профессии, современное название которой – солевары.

Противоестественно, что слово «варега» - кусок плотной ткани, одеваемый на руку для работы с раскаленными при варке инструментами, сохранившееся в современном языке с уменьшительным суффиксом «к» - «варежка», - не вызывает сомнение в своем славянском происхождении, а слово «варяги», образованное от того же корня с суффиксом, типично в русском языке применяемым для обозначения людей, - «яг» (трудяги, работяги, бродяги и т.п.), а в данном случае людей, которые с этой «варежкой» имели дело, по мнению историков означает… «викинги». Но стоит ли удивляться таким выводам от людей, которые даже происхождение слова «славяне» готовы выводить от слова «раб» в некоторых европейских языках (slave)?

Соль, «белое золото средневековья», являлось, с одной стороны, настолько ценным и ликвидным товаром, что могло выступать средством платежа, а с другой стороны, ее собственное потребление естественным образом ограничено (соль не является самостоятельным пищевым продуктом) и, это требовало организации торговых отношений на довольно значительные расстояния, самое важное в которой – обеспечение охраны.

Помимо того, что само по себе производство соли требовало разделения труда, и соответственно, наличия определенной дисциплины членов общины, торговля солью объективно требовала формирования вооруженных отрядов, первоначально образованных из тех, кто этот продукт создавал и был заинтересован в выгодной и безопасной мене результата своего труда – солеваров (варягов).

Если учитывать ценность соли в VI-XIII вв., то сложно предположить, что община, жизнь которой зависела от торговли ею, не сделала попытки обеспечить «инкассирование» «белого золота», результатом которой не могла не стать военизация уклада собственной жизни. Основой такого уклада обязательно является единоначалие, в противовес типичным для развития общества этого периода родовым «квазидемократическим» отношениям.

Таким образом, ко времени утраты к началу IX века солью своей экономической значимости, у этой общины формируется другой «товар» - вооруженные формирования, сплоченные на основе морали и традициях своего рода, мотивированные не только на выполнение обычных для того времени целях – военных грабежах, но и на извлечении выгоды из своего превосходства в силе и организованности для реализации интересов собственной общины.

Патриарх Фотий, современник «призвания варягов» (хотя сам факт «призвания» ему неизвестен), говоря об обращении русов в христианство в 866(!) году в своем окружном послании , так описывал варягов Руси: «… народ часто многими упоминаемый и прославляемый, превосходящий все другие народы свой жестокостью и кровожадностию…». Но намного ближе, чем грекам, воинственность варягов была известна соседним общинам, для которых вместе с трансформацией их основной деятельности из солеварения в военный промысел, претерпел трансформацию и смысл их названия, - «варяги».

Как и некоторые другие термины, обозначавшие социальные группы, со временем стали использоваться как понятия, характеризующие другие социальные явления (например, «вандалы», «пуритане»), приняв только один из признаков этих групп, так и название представителей ремесла, которыми являлись, в основном, члены определенной общины, стало обозначать позже другое понятие, для именования членов военных отрядов этой общины. Более того, в представлениях того времени это преобразование было абсолютно естественное и непротиворечивое, так как сохранялось понимание начального смысла слова и причин его изменения.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2984
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
СССР
Чупакабра писал(а):
Штирлиц писал(а):
Нанимали ? Варяги которые громили всю Европу ? Да ты просто азиоп .


Каво каво они громили.... :rzach: Сцуко ржу до слез...

Они сунулись в ХольмГрад - и 75 % викингов просто полегло тут...

Потом они сунулись в Англию и ели ноги унисле, правда через 30 лет ее взяли...

Сунулись к арабам - отхватили так что еще половину потеряли...

Шавик.. с викингов войны как с говна пуля... Приплыли ограбили побережье и свалили... Во внутрь европы они
никогда не лазили...

Французов и итальянцев они гоняли... но эти страны после прошедших войн потеряли процентов 80 мужского населения меж прочим...

Заканчивай изучать историю по сереалам и художественным фильмам...

Англия была колонией Дании долгое время. Во времена Рюрика и Гамлета.

_________________
Зри в корень!

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
ИМХО, Рюрик - это Рёрик Ютландский, родственник проигравшего борьбу за датский трон Харальда Клака. Во Фризии, где он получил от императора лен на правах бенефиция, есть область под названием Рюстринген.

Олег - это датский конунг Хельги, упоминаемый у Адама Бременского. Он правил некоторое время в нач. 10 в., после того как немцы Арнульфа Каринтийского разбили викингов и фактически отучили их нападать на земли империи.

Т.е. для обоих первых русских князей - Русь была непрофильным активом, восточной частью их владений, которую они окормляли лишь постольку-поскольку.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2984
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
СССР
doas2 писал(а):
ИМХО, Рюрик - это Рёрик Ютландский, родственник проигравшего борьбу за датский трон Харальда Клака. Во Фризии, где он получил от императора лен на правах бенефиция, есть область под названием Рюстринген.

Олег - это датский конунг Хельги, упоминаемый у Адама Бременского. Он правил некоторое время в нач. 10 в., после того как немцы Арнульфа Каринтийского разбили викингов и фактически отучили их нападать на земли империи.

Т.е. для обоих первых русских князей - Русь была непрофильным активом, восточной частью их владений, которую они окормляли лишь постольку-поскольку.
Насчет непрофильного актива - сильно преувеличено. К тому времени Рюрик числился в политэмигрантах.

_________________
Зри в корень!

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Козьма Прутков писал(а):
Насчет непрофильного актива - сильно преувеличено. К тому времени Рюрик числился в политэмигрантах.

Нет. Насколько известно до конца своих дней Рёрик оставался вассалом Германии. Т.е. обладал леном в пределах Шенгена.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Штирлиц писал(а):
Нанимали ? Варяги которые громили всю Европу ? Да ты просто азиоп .


Каво каво они громили.... :rzach: Сцуко ржу до слез...

Они сунулись в ХольмГрад - и 75 % викингов просто полегло тут...

Потом они сунулись в Англию и ели ноги унисле, правда через 30 лет ее взяли...

Сунулись к арабам - отхватили так что еще половину потеряли...

Шавик.. с викингов войны как с говна пуля... Приплыли ограбили побережье и свалили... Во внутрь европы они
никогда не лазили...

Французов и итальянцев они гоняли... но эти страны после прошедших войн потеряли процентов 80 мужского населения меж прочим...

Заканчивай изучать историю по сереалам и художественным фильмам...
Всю Европу азиоп Францию Германию Англию Италию северную Африку. . И собственно Россия первоначально это путь из варяг в греки. . Изучи этот вопрос . Азиоп

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Што касается почему он был датчанин . Всё просто . Они имели уже колонии в Прибалтики . Таллллллин переводится как датский город . Потом они пошли восточнеее на Новгородчину . Старое Ладога Новгород и окрестности . Потом волоком на Днепр . Далее везде . Но . Уже второе поколение было обрусевшее . А третье полностью Русским . По языку обычаям вере

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
Многовек писал(а):
Рюрик не был шведом!!

Естественно, тогда и шведов еще не было. :rzach: До 15-го века о шведах никто и не знал. :rzach:
Ерунда . Была ганза . Которая своими торговыми путями опутывала всю Балтику

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Штирлиц писал(а):
Нанимали ? Варяги которые громили всю Европу ? Да ты просто азиоп .


Каво каво они громили.... :rzach: Сцуко ржу до слез...

Они сунулись в ХольмГрад - и 75 % викингов просто полегло тут...

Потом они сунулись в Англию и ели ноги унисле, правда через 30 лет ее взяли...

Сунулись к арабам - отхватили так что еще половину потеряли...

Шавик.. с викингов войны как с говна пуля... Приплыли ограбили побережье и свалили... Во внутрь европы они
никогда не лазили...

Французов и итальянцев они гоняли... но эти страны после прошедших войн потеряли процентов 80 мужского населения меж прочим...

Заканчивай изучать историю по сереалам и художественным фильмам...
Ты больной человек . Скандинавских артефактов более чем достаточно на территории. Большей части Руси . Раскопы . Ладога Гнёздово . Северо-восточная Русь южная Русь . Ты безграмотный идиот. Не более . Это наука сынок против нё не поспоришь

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21173
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
ILPetr писал(а):
Многовек писал(а):
Рюрик не был шведом!!

Естественно, тогда и шведов еще не было. :rzach: До 15-го века о шведах никто и не знал. :rzach:
Ерунда . Была ганза . Которая своими торговыми путями опутывала всю Балтику

Ганза - это уже 12-й век, через 300 лет после...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21173
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
Чупакабра писал(а):
Штирлиц писал(а):
Нанимали ? Варяги которые громили всю Европу ? Да ты просто азиоп .


Каво каво они громили.... :rzach: Сцуко ржу до слез...

Они сунулись в ХольмГрад - и 75 % викингов просто полегло тут...

Потом они сунулись в Англию и ели ноги унисле, правда через 30 лет ее взяли...

Сунулись к арабам - отхватили так что еще половину потеряли...

Шавик.. с викингов войны как с говна пуля... Приплыли ограбили побережье и свалили... Во внутрь европы они
никогда не лазили...

Французов и итальянцев они гоняли... но эти страны после прошедших войн потеряли процентов 80 мужского населения меж прочим...

Заканчивай изучать историю по сереалам и художественным фильмам...
Ты больной человек . Скандинавских артефактов более чем достаточно на территории. Большей части Руси . Раскопы . Ладога Гнёздово . Северо-восточная Русь южная Русь . Ты безграмотный идиот. Не более . Это наука сынок против нё не поспоришь
Раскопы удивительная вещь - артефакты находят по обе стороны Балтики в значительных количествах, причем, на Ладоге чуть ли не больше, чем во всех остальных местах вместе взятых. Но они "скандинавского типа". :rzach: Из того, что их так назвали впоследствии делается замечательный вывод типичного идиота - раз они скандинавского типа, значит родом из Скандинавии. Что, мягко говоря, совершенно не истина. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 830
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Штирлиц писал(а):
Ты больной человек . Скандинавских артефактов более чем достаточно на территории. Большей части Руси . Раскопы . Ладога Гнёздово . Северо-восточная Русь южная Русь . Ты безграмотный идиот. Не более . Это наука сынок против нё не поспоришь


По странной случайности конечно, "скандинавские артефакты" почему то находят шведские грантоеды и сплошные почетные члены стокгольмского университета). А там где оне не копают никаких скандинавских артефактоф не находят, как так?

Да и что в этих артехфактах скандинавского то?

В самой что ни на есть типа "скандинавской" Бирке находят золотые статуи Будды из Индии, сквндинавия управлялась индусами?

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Чупакабра писал(а):
Ипа НОРМАНСКАЯ ШКОЛА ИСТОРИИ это только сказки и басни - ничем не подтвержденные...

ни одна из теорий не доказана и доказана не будет никогда. Посему, каждый волен выбирать себе любую, по своему вкусу. Лично я выбираю норманскую :)

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 02.05.2015
Сообщения: 830
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Синий апельсин писал(а):
ни одна из теорий не доказана и доказана не будет никогда. Посему, каждый волен выбирать себе любую, по своему вкусу. Лично я выбираю норманскую


будет доказана, и причем весьма скоро. уже сейчас имеются тысячи результатов ископаемых ДНК которые полностью опровергают исторические мифы последнего времени, вчастности об истории индо-европейцев, дойдет очередь и до Ладоги, и до Гнездово и до Новгорода)

Но уж и на сегодня ясно, что никаких потомков норманов среди русского генофонда нет, от слова вообще) А потомство у Рюриковичей было весьма обширным, у одного только Владимира по мимо жен: «Был же Владимир побеждён похотью, и были у него жёны […], а наложниц было у него 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове, в сельце, которое называют сейчас Берестовое. И был он ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц».

_________________
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место" - из указа царя Ивана Грозного

   
  
    
 [ Сообщений: 199 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.




[ Time : 0.138s | 18 Queries | GZIP : Off ]