Донбасс. "Что делать?" - Попытка решения. НОВОЕ! На обсуждение


 [ Сообщений: 286 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19785
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 521 раз.
Россия
Berton писал(а):
goret6 писал(а):
Berton писал(а):
goret6 писал(а):
. Т.е. сначала прекращение огня и безопасность,

Подай заявочку на прекращение Потрошенко. Прям щас, пока пьян
(и он и ты )) )

Ты имеешь представление, сколько сейчас российских туристов летом ежедневно въезжает в Абхазию? Или, что в Абхазии можн в небольшой забегаловке расплатиться картой Сбера безо всяких процентов.
Лично знаю людей с Украины, которые переехали туда жить. А что там было лет 10 назад?

В Спортлото! :vata
Извини, нет возможости малограмотных учить.
Абхазия, ЮО и Донбасс - огромная разница!!!! Подробности - в интернете,в ВУЗе. В школе даже, пожалуй.

Ну да, нечто похожее ты, наверно и про Крым бы писал с умным видом.
Попробуй и Крым заодно в Украину впихнуть. Тебе же лучше знать, чем жителям ЛДНР.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 5602
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
sugarcane писал(а):
[spoiler=Berton]
Цитата:
Предлагается вниманию форума и его читателей попытка рещения "заколдованного круга" - Что делать Донбассу/с Донбассом?
Попытка основана на том убеждении, что ЛДНР таки необходимо возвращаться в Украину. Обоснование - в ветке

Ни за что. Будет серьезный народный протест, если этот президент и это правительство решат на самом деле втюхать это тяжело больное образование обратно в Украину.

Не бзди, парень! )))
Ты о протестах кого и где, о каком президенте и правительстве?
Украины?
Это тяжело больное не вечно!
Кстати, я не знаю, кто сейчас больнее , ЛДНР или Украина. У одних холера, у других - рак простаты.
И ты плохо, не вдумчиво прочел. Идея, грубо говоря в том, чтобы ЛДНР начали "втюхивать" САМИ СЕБЯ в Украину, начать возвращаться постепенно, требуя обеспечить их права ,как украинских граждан. Участвуя в Верховной Раде, в частности., проводя изменения в Конституции.
В этом смысле протесты , недовольства кого-то в Украине , не очень колышат.
Да, непонимание, протесты и там и там могут быть
Думаешь Луганскомуриал с Чаком это просто можно будет объяснить?!
Как и ярошам с белецкими?

Но иначе заколдованный круг не разорвать.
Если ЛДНР начнут САМИ возвращаться в Украину , покажут это (все равно неизбежное!!!, возвращение) то давление на Украину со стороны Европы и США будет о-го-го какое, думаю!
А разжевывать еще кое-что я не хочу здесь. Тебе, например )))

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 5602
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
Донецким:
Возвращение территории ЛДНР в Украину НЕИЗБЕЖНО!
Минские договоренности, подписанные обеими сторонами, утвержденные Советом Безопасности ООН - не отменить!


Когда это произойдет, при какой власти в Украине, я не знаю, но раньше или позже это будет!
Я в этом совершенно уверен, рад кто-то этому , или нет!
Это не хотелка Бертона , это неизбежность!
К России ЛДНР, Догбасс не присоединяться НИКОГДА! Совершенно однозначно!
Это было сказано сотню раз, совершенно отчетливо. Это тоже не "хотелка, " Это - НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО!

Ну а раз так.... То не лучше ли в умную активную игру сыграть, самим начать возвращаться, терпеливо, чтобы больше на своих условиях вернуться?!

А то, что сепаратизм был грубой ошибкой - это надо осознать и признать...хоть для себя.
Сепаратизм ничего хорошего не принесет!


Последний раз редактировалось Berton 17.04.17, 21:59, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 29967
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7375 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Россия
Шо тута моя идеологическая соперница Берта все пытается впихнуть в невпихуемое? :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 11639
Откуда: Россия.Город русских оружейников.
Благодарил (а): 930 раз.
Поблагодарили: 465 раз.
Россия
Бертон, свою судьбу народ Донбасса
будет решать сам. А строить какие то
предположения, это что играть в дурака,
результат не известен. Как Донбасс решит,
так и будет. И ни ты и не я здесь решить
не сможем.

_________________
У меня аллергия на дураков,
организм сразу начинает ругаться матом.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 5602
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
ёкарныйбабай писал(а):
Бертон, свою судьбу народ Донбасса будет решать сам. А строить какие то
предположения, это что играть в дурака, результат не известен. Как Донбасс решит,
так и будет. И ни ты и не я здесь решить не сможем.

Ну так и не лезь, не флуди, особенно раз тебе сказать умного нечего!
А я уже решил "что делать?" )) С Иисусом Христом в соавторстве! )))
В ухе Мира, в духе Согласия, в духе Прощения, в духе Любви, в духе видения свои бревна-грехи , прежде соломинок-грехов других!
По Заповедям Христовым!
Это не хухры-мухры!!!
Можешь свой вариант предложить, если он есть, мы не возражаем )))

У нас есть что предложить, НОВОГО ,и Донбассу и даже Путину , мы , в соавторстве, с Иисусом Христом и предлагаем.

Христос воскресе!
Слава в вышних Богу на земли мир, в человецех - благоволение (с) ангелы при рождении Христа

И если с Богом, с Христом, то самое сложное - РЕАЛЬНО!

:bye:


Последний раз редактировалось Berton 17.04.17, 22:17, всего редактировалось 5 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 29967
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7375 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Россия
Можно ли назвать сепаратизмом, желание Шотландии выйти из Соединенного Королевства, наверняка да, а вот вопрос выхода Соединенного Королевства из Соединенной Европы, наверняка нет, а вот почему...может моя уважаемая оппонентша Гала Берта расскажет нам об этом....тоже самое по желанию любого штата выйти из государства СШП будет ли таковым....иль сепаратизьм это весчь применимая тильки к русскому Донбассу? :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 5602
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
Антисакс. Ты в игноре, я с тобой , пустозвоном,уже побеседовал, больше не имею желания. Учти, мМне насрать совершенно на твой "умственный" флуд. Брысь! Я тебя уже отчислил из этой высшей школы для взрослых :crazy:
:bye:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 29967
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7375 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Россия
Berton писал(а):
Антисакс. Ты в игноре, я с тобой , пустозвоном,уже побеседовал, больше не имею желания. Мне насрать совершенно на той "умственный" флуд. Брысь! Я тебя уже отчислил из этой высшей школы для взрослых
А вот обладает ли пациент Бертон полномочиями отчисления из "высшей школы для взрослых", это вопрос конечно интересный и злободневный, хотелось бы поподробнее узнать про это учебное заведение и не связано ли оно с какими либо половыми извращениями и вторым вопросом хотелось бы спросить, какое отношение я имел к данному заведению...да и ваши мало вменяемые заявления подталкивают меня к мысли, что у вас имеются проблемы либо с алкоголем либо с психическим здоровьем, что однако не отменяет моих спонтанно возникающих желаний иногда попинать ваше жирненькое волосатое тельце.... :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 5602
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
ЗЫ Абхазии, Ирландии, Шотландии и даже Косово с Боснией и Герцеговиной - это все может,для "умственности " и любопытно , но имеет весьма малое отношения к данном проблеме - Донбасса, ЛДНР и Украины.
Сейчас заколдованный круг образовался.
Нашлось, считаю, решение , способное этот круг разорвать.

Тот, кто "ни жаллет", чтобы ЛДНР возвращались в Украину, может идти лесом.

Бертон, вместе с Путиным, Лавровым, Минскими соглашениями, Советом Безопасности ООН считаем это, возвращение ТЕРРИТОРИИ ЛДНР в Украины НЕИЗБЕЖНЫМ !

Кому в ЛДНР это не ндра, я сочувствую , но ничем помочь не могу!
Раньше надо было думать! В 1991 году! При том сепаратизме, плоды которого сейчас нав Украине , включая Донбасс пожинают. А что вы думали???
"Сепаратизьму, "самоопределению" - уррряяя??? Вот вам куй и куча больших и малых проблем!!!
Хоть бы Чечню с Югослваией вспомнили!
Да и ту же Абхазию!
Сколько народу погибло!
Головами людей в футбол играли! Не помню, какая сторона!
Сепаратизм - это не просто больно, на года, на десятилетия это ОЧЕНЬ БОЛЬНО!
Всегда и везде! Это - по живому, по насущному!

Слава Богу, что в Крыму бескровно обошлось!
В Донбассе - не обошлось и НЕМОГЛО ОБОЙТИСЬ БЕЗ КРОВИ!
Кто думал иначе - тот мудак и авантюрист!
Бертон еще апреле 2014 понимал это, (см. выше, с кротовника) что Донбасс - не Крым , совершенно!!!


Последний раз редактировалось Berton 17.04.17, 22:32, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
думаю, время для федерализации и минских соглашений уже ушло. на укре уже правят банды нацистов, и если открыть линию фронта, они просто убьют всех в длнр. но если сохранять статус кво, то в условиях падения экономики эти же банды взорвут укру изнутри. здесь и надо подбирать куски, создавая восточную республику по днепру и вытесняя из нее всех кто был лоялен нацистам.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 5602
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
.


Последний раз редактировалось Berton 17.04.17, 22:54, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 5602
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
Berton писал(а):
Диман писал(а):
думаю, время для федерализации и минских соглашений уже ушло. .

"Думать" - не вредно, но
МИНСКИМ СОГЛАШЕНИЯМ АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕТ И НЕ БУДЕТ!
С этим согласны все , сколь-нибудь серьезные люди. По всему миру.
Аргументацию ЧИТАЙ выше!
ФЕДЕРАЛИЗАЦИИ УКРАИНЫ - ТОЖЕ НЕТ АЛЬТЕРНАТИВЫ! С учетом большой разницы в менталитете геополитической нацеленности, Запада и Востока Украины, отдельных регионов.
Это с 2005 года пишу.

А решение , возможное, проблемы , в духе Минских соглашений, их имплементации, федерализации, которую я предлагал с 2005 года , вместе с Тихоновым, например, депутатом, вице-премьером от Луганщины, некоторыми другими, я предложил выше!
Мы предложили! С Иисусом Христом.
ЧИТАЙ, думай!

Чао!
:bye:

Свои дела у меня.

(признаюсь, где-то еще в прошлом году у меня что-то "в эту степь" зашевелилось. Но породилось, в ясности, в Пасху, с Христом. )

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 5602
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
Чтобы рядом было
Berton писал(а):
Предлагается вниманию форума и его читателей попытка рещения "заколдованного круга" - Что делать Донбассу/с Донбассом?
Попытка основана на том убеждении, что ЛДНР таки необходимо возвращаться в Украину. Обоснование - в ветке
Крым наш? Наш! А Донбасс??? Тоже наш! .
Там же и возник и ответ на вопрос "Как?"Как возвращаться?
Общий ответ: АКТИВНО, со стороны ЛДНР, ПОСТЕПЕННО Опираясь на Минские соглашения.
Поскольку НОВОЕ , поповторяю!
Berton писал(а):
Джина писал(а):
7777777 писал(а):
Более, чем достаточео , чтобы Укра была нейтральной.
Непонятно только, как этого достичь
Отвечаю:
Пункт №1:
ЛДНР вернуться в Украину. Для ее лечения. Для участия во всех политических, экономических, культурных и прочих процессах.

С учетом необходимости до этого добиться выполнения Минских соглашений, хотя бы некоторых, - вернуться "условно", символически, частично, сохраняя ВРЕМЕННЫЙ частичный сепаратизм до выполнения Минских соглашений. Занять не пассивную, а АКТИВНУЮ позицию по возвращения в Украину. Настаивать на своих правах граждан и территории Украины. Настаивать на своих правал голосования в Верховной Раде по конституционных поправках и других законов , согласно Минским соглашениям.
Так, примерно, пунктиром. "На коленке", как Путин ))

Можно даже флаг Украины вывесить вместе с флагами ЛДНР. Можно - пока в чехлах, скажем.
"Дорожную карту" ВОЗВРАЩЕНИЯ В УКРАИНУ можно нарисовать
Ну и остальные пункты, конечно.
А без возвращения ЛДНР в Украину никуя не будет!
Политический расклад-то, по-прежнему, - фифти-фифти (примерно)! С Донбассом !
Как тебе это, Джина? Любо? Нет? Ответ - обоснуй, плиз
[/spoiler]


Последний раз редактировалось Berton 17.04.17, 22:53, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 14047
Откуда: Тула
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Berton писал(а):
Минские договоренности, подписанные обеими сторонами, утвержденные Советом Безопасности ООН - не отменить!
Делов то, одна из сторон минских договоренностей самоликвидируется - как тебе такой вариант? И следовательно нет одной стороны договоренности, нет и самих договоренностей, почили в бозе, аминь. Надеюсь излишним говорить какая из сторон самоликвидируется?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
Berton писал(а):
Если ЛДНР начнут САМИ возвращаться в Украину


Они не захотят. Да и Украина в любой момент может признать их независимость. И она это сделает, если выбор будет между отпустить и принять обратно на условиях, желаемых тобой.

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 5602
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Россия
Сегодня не ожидаю ничего конствуктивного.
НОВОЕ, нетривиальное, непривычное всегда сначала отторжение вызывает.
Лучше почитайте, подумайте до завтра.
Тем более, что утро вечера мудренее!
:bye:
Стоя пишу )) На выходе ))


Последний раз редактировалось Berton 17.04.17, 22:57, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 08.10.2015
Сообщения: 1770
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Россия
я так понимаю, что запад в лице Меркель банально обманул Путина,
который понадеялся на мирный процесс

а этот мирный процесс спустили в унитаз при попустительстве Европы,
которая вопила, что России там что-то должна

нужно просто признать, что обманули, - и призвать к ответу жестко

так и будет, но когда - это другой вопрос

   
  
    
 
Сообщение  
Гигант мысли
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17950
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 624 раз.
У Бертона - мозК рака...скакляцкого. Это - не лечиЦЦо..хехе

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
кергуду писал(а):
я так понимаю, что запад в лице Меркель банально обманул Путина,


я вижу у вас на все один ответ - нас обманули :)

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

   
  
    
 [ Сообщений: 286 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.




[ Time : 0.175s | 17 Queries | GZIP : Off ]