Рада окончательно похоронила медицину на укре.

Страница 3 из 8

[ Сообщений: 159 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

sugarcane

Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Иншалла писал(а):

О, на это счет существует масса мнений, моделей и систем организации медицинской помощи населению.

Например, вводить комбинированную систему оплаты, сочетающие как плановое финансирование медучрежлений с разбивкой на статьи содержание здания-оборудование-инструментарий-инвентарь-медикаменты-зарплата-повышение квалификации-текущие расходы; так и адресные выплаты за посещения, размер которых зависит от объективных критериев оценки работы врача. Например, количество повторных обращений по тем же поводам, продолжительность больничных листов, количество осложнений, наличие жалоб итд.

Введение жестких стандартов и контроль за их выполнением. Желательно, многосторонний - на мой взгляд один из самых эффективных методов обеспечения прав пациентов. Ну, и так далее)

если врач вам не нравится - вы его просто меняете. вот и все. нет пациентов - нет гос финансирования.

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

Иншалла

Ветеран

Регистрация: 09.02.2015
Сообщения: 10584
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 720 раз.

Авраам писал(а):

sugarcane писал(а):

Иншалла писал(а):

У врачей амбулаторного приема без профвредностей норма рабочего времени 38 часов в неделю)) Так что не 12, а 10 с половиной землекопов пациентов.
Что естественно тоже анриал.

2000 договоров на первичное медицинское обслуживание. пациент может годами не обращаться, деньги все равно врач будет получать.

сколько по вашему было пациентов на участке у участкового врача в ссср?

А ты знаешь, шо надо будет минимум 210гривен страховки платить? Болеешь или нет. И будет цена расти, я уверен. Просто надо называть вещи своими именами-у нас ввели ПЛАТНУЮ медицину. :yahoo:

Кто именно должен платить? Пациент? В год? В месяц?

За чей счет страхуются пенсионеры, дети, инвалиды, неработающие граждане?

_________________
Зла не помню, приходится записывать.

Иншалла

Ветеран

Регистрация: 09.02.2015
Сообщения: 10584
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 720 раз.

sugarcane писал(а):

если врач вам не нравится - вы его просто меняете. вот и все. нет пациентов - нет гос финансирования.

Это давным давно существующая и работающая возможность во всех цивилизованных странах, и в РФ в том числе.

И только для Украины это новация))

_________________
Зла не помню, приходится записывать.

Авраам

Ветеран

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.

sugarcane писал(а):

Авраам писал(а):

нет не нужно. 210 гривен это вы привели цыфру, которую врач будет получать от государства за пациента.

вы можете платить дополнительную страховку, елси решите, что предложеные первичный пакет вас не устраивает.

вообщето платная медицина у нас уже давно. если смотреть на вещи реально.

Вот именно. За 210 гривен помажут царапину зелёнкой. За более серьёзные проблемы придётся платить, вплоть до бесконечности. Вуаля, оплата разрешена официально! :yahoo:

П.С. Раньше это хоть вуалировалось под покупку лекарств или сдачу анализов. Щас можно будет брать деньги за УСЛУГИ! :yahoo:

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

sugarcane

Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Иншалла писал(а):

еще раз, если вкратце основное

1. есть всеобщая гос страховка. 210 гривен, это сумма которую платит государство семейному терапевту в год. он может иметь 2000 пациентов. если он их наберет, то будет получать 420 тысяч в год, или 35 тысяч в месяц.
2. в первичное обслуживание входит не только обслуживание у врача, но и определенный пакет лабораторных и лечебных услуг.
3. к вторичному специалисту вы можете попасть только по направлению терапевта. узкие специалисты тоже получают деньги от государства за пациента. тоже 210 или больше сейчас не скажу.
4. дополнтельно вводится частное медстрахование, если вам покажется, что госпакет для вас недостаточен.
5. хозяйственная деятельность медицинских учереждений из центрального бюджета более никак не финансируется - вся хозяйственная деятельность - сфера ответственности самх учереждений. деньги теперь будут ходить не за лечебными заведениями а за пациентами.
6. местные бюджеты при желание такое финнасирование могут осуществлять в рамках своего бюджета.

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

Последний раз редактировалось sugarcane 07.04.17, 01:16, всего редактировалось 1 раз.

sugarcane

Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Иншалла писал(а):

я рад что своей реформой мы наконец догоним передовую россию

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

sugarcane

Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Авраам писал(а):

Вот именно. За 210 гривен помажут царапину зелёнкой. За более серьёзные проблемы придётся платить, вплоть до бесконечности. Вуаля, оплата разрешена официально!
П.С. Раньше это хоть вуалировалось под покупку лекарств или сдачу анализов. Щас можно будет брать деньги за УСЛУГИ!

давайте вы сначала прочитаете договор, а потом будете ерничать.

а вам больше нравится платить завуалировано или кешем в карман, чем официально, увеличивая тем самым отчисления в бюджет на то же самое здравоохранение?

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

Иншалла

Ветеран

Регистрация: 09.02.2015
Сообщения: 10584
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 720 раз.

Цитата:

чем это лучше. в двух словах - как более прозрачной системой финнасирования и невозможностью воровства, так и повышением врачами квалификации в конкурентной среде.

дополнительно к первичной государственной медстраховке, будет возможность получить расширенную с помощью дополнительной страховки.

Первое это утопия в чистом виде) Возможность воровать тут не меньшая, как минимум. Могу и механизмы описать, но уж больно долго, а время позднее, поверьте на слово.

Да и стимулироватьэто будет не тягу к знаниями, а стремление приписать неоказанные услуги и развести пациента на ненужное лечение. Регулярная сертификация как возможность практиковать, куда лучший стимул к повышению квалификации.

Расширенное страхование при нищем населении, это наивно как минимум.

Ладно. Поздравляю украинцев с приобщением к страховой медицине)) Поживем, увидим что у вас из этого выйдет.

_________________
Зла не помню, приходится записывать.

sugarcane

Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Иншалла писал(а):

Первое это утопия в чистом виде) Возможность воровать тут не меньшая, как минимум. Могу и механизмы описать, но уж больно долго, а время позднее, поверьте на слово.

ну приведите пример.

учтите что вводится электронная база всех врачей и их пациентов. ты не сможешь позаписывать себе мертвые души.
и ты не украдешь ни на каких закупках, ремонтах и прочее. вернее, елси украдешь, то из своего кармана или кармана своих же врачей. а государство в этом не участвует.

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

Авраам

Ветеран

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.

sugarcane писал(а):

Авраам писал(а):

Дебил, если оплату узаконят, то суммы вырастут на порядок. И если щас можно было дать шоколадку в качестве презента, то завтра потребуют 100 гривен в кассу. :yahoo:

Знаешь сколько пару месяцев назад стоили сутки реанимации? 10 000 гривен, и это неофициально, якобы на покупку лекарств, которые никто не может отследить.
Щас будет 30 тыщ, думаю. И без денег никто ничего не начнёт делать. Будешь подыхаиь в коридоре. А за 210 гривен тебе приложат ватку с нашатырём, идиот! :yahoo:

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

sugarcane

Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Авраам писал(а):

Дебил, если оплату узаконят, то суммы вырастут на порядок. И если щас можно было дать шоколадку в качестве презента, то завтра потребуют 100 гривен в кассу.
Знаешь сколько пару месяцев назад стоили сутки реанимации? 10 000 гривен, и это неофициально, якобы на покупку лекарств, которые никто не может отследить.
Щас будет 30 тыщ, думаю. И без денег никто ничего не начнёт делать. Будешь подыхаиь в коридоре. А за 210 гривен тебе приложат ватку с нашатырём, идиот!

очередной мудак сошел на тупой истерический визг. пока.

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

Авраам

Ветеран

Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 273 раз.

sugarcane
Не сталкивался ещё видеть, молодой ищо. А мне даже интересно, когда от похерений каклы взвоют? :yahoo:

Или половина вымрет от медицины, а вторая по безвизу съепётся? За шо стоял Майдан, спрашивается? :yahoo:

_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal

Zugzwang

Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8948
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 399 раз.
Поблагодарили: 397 раз.

611241

Цитата:

Теперь клиенты больниц, должны всё оплачивать сами, включая отопление.
В Киеве заявили о декоммунизации украинской медицины.
ерховная Рада декоммунизировала систему здравоохранения на Украине. Об этом в четверг, 6 апреля, на своей странице в Facebook написала исполняющая обязанности главы украинского Минздрава Ульяна Супрун.

Чиновник проинформировала о том, что парламент проголосовал за закон об автономизации медицинских учреждений. Согласно новой норме, меняется порядок финансирования организаций здравоохранения.

«Местные советы получат возможность принимать решения о хозяйственной автономизации медучреждений, которые смогут самостоятельно вести хозяйство и привлекать дополнительные средства. Финансирование больниц за койко-места и инфраструктуру помещений изменится на оплату конкретных услуг, оказанных конкретному пациенту», — разъяснила глава ведомства.

Кто сумеет окончательно разрушить систему здравоохранения Украины
Супрун выразила депутатам благодарность «за декоммунизацию украинской медицины».

4 апреля Супрун заявила, что министерство здравоохранения собирается запретить на Украине лекарственные препараты российского производства. Соответствующее предложение, по ее словам, было направлено в кабмин.

В апреле 2016-го, когда проект закона об автономизации медицинских учреждений проходил первое чтение, издание «Страна.ua» охарактеризовало его как узаконение платных медицинских услуг.

Во бля! А не далее как вчера, сахарный тут прилюдно анус драл, доказывал нам что на Украине идём реформа здравоохранения. Это что же, он опять с3,14здемши?
:consul:

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

mutabor

Прохожий

Регистрация: 19.05.2015
Сообщения: 354
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Конституция украинушки

Стаття 49. Кожен має право на охорону здоров'я, медичну допомогу та медичне страхування.
Охорона здоров'я забезпечується державним фінансуванням відповідних соціально-економічних, медико-санітарних і оздоровчо-профілактичних програм.
Держава створює умови для ефективного і доступного для всіх громадян медичного обслуговування. У державних і комунальних закладах охорони здоров'я медична допомога надається безоплатно; існуюча мережа таких закладів не може бути скорочена. Держава сприяє розвиткові лікувальних закладів усіх форм власності.
Держава дбає про розвиток фізичної культури і спорту, забезпечує санітарно-епідемічне благополуччя.

http://www.president.gov.ua/ua ... il-ii

Джина

Королева флуда

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.

Не слушайте бота )))
210 гривен В ГОД платит государство за каждого громадянина семейному врачу.
На этом государственная поддержка медицины заканчивается.
Я как-то подсчитала - это 10% от нынешней цифры, заложенной в бюджете.
210 гривен В ГОД - это зарплата врача и коммунальные услуги.
В этом состоит реформа для участковых терапевтов.

Где будут делать больным анализы и за какие средства - непонятно.
Что будет с клиниками - тоже непонятно.
Поделили территорию областей на госпитальные округа.
Больным из сельской местности придется ездить иногда и за 120 км.
По нормам проклятой Вульвы Супрун считается, что скорая должна привезти больного в течение часа, а роженицу в течение 2-х часов.
Правда, если будет бензин и погода (дороги!!!)

_________________
На майдане свободы нет!

Джина

Королева флуда

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.

Иншалла писал(а):

За чей счет страхуются пенсионеры, дети, инвалиды, неработающие граждане?

У нас нет и пока не предвидится страховой медицины.
Кроме 210 гривен в год от государства семейному врачу этим категориям ничего не положено.
Собственно, это и сейчас так.
Была возможность только в Охмадете получать помощь бесплатно.
Не знаю, до какого возраста. Мне рассказывали о грудничке, когда с родителей за лечение денег не взяли

_________________
На майдане свободы нет!

Синий апельсин

Ветеран

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.

меньше народу, больше кислороду :crazy:

everfunk

Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29616
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 603 раз.

Санька писал(а):

2000 пациентов в месяц это 12 в час? по 5 минут на рыло без обеда?

дядя ты дурак?

Такой поток можно обеспечить только, если прием бесплатный будет)

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

Mars

Прохожий

Регистрация: 03.10.2014
Сообщения: 396
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

sugarcane писал(а):

antisaks писал(а):

Я пидтримую, сколько сейчас средняя продолжительность жизни на укре, многовато, государство не обязано такому количеству пожилых пенсию платить, долой пережиток социализма, жить должны молодые и здоровые, сугс....

а какой смысл в советской районной поликлинике?

Да никакого смысла, больницы, поликлиники все это совковая херня.
Украм они не нужны, очевидно.
Будут укры за 200км гонять к доктору на приём :hoh

Джина

Королева флуда

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.

Власти официально признали, что денег на бесплатное лечение в бюджете нет, и теперь врачи должны сами искать средства, а где именно, каждая больница будет решать сама - то ли у пациентов, то ли у спонсоров.

Для рядовых украинцев самый интригующий пункт в этом списке - о “дополнительных источниках дохода“. Ведь он подразумевает, что клиники смогут открыто зарабатывать на пациентах, предоставляя им платные услуги. Собственно, деньги берут и сейчас, но эксперты побаиваются, что после официальной отмашки аппетиты наших докторов еще больше вырастут.

http://dozor.kharkov.ua/news/m ... .html

_________________
На майдане свободы нет!

Страница 3 из 8

[ Сообщений: 159 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.178s \| 18 Queries \| GZIP : Off ]