Генетик о ГМО

Вопрос не в том, хороша ли генная инженерия в сельхозхозяйстве, а в том, как развивать свою, и защитить её от монсанто и прочих акул! Ведь происходит подмена понятий, сначала в обществе инициируется обсуждение по поводу гмо (лично я считаю, что это просто технология, её конечно же нужно использовать, но с умом, как и ядерную реакцию), обсуждение намеренно "генномодифицировано", даны всего два варианта: либо ты против науки и ретроград, либо ты за, и за этим ЗА скромненько стоит разрешение на вхождение на наш рынок монсанты. А где третий вариант? Который за генную инженерию, но только отечественную, пожизненный запрет для любых чужих продуктов? Вот что нужно обсуждать на самом деле!!!

Какие скрещенные агрессивные .
Это видимо тоже от поедания ГМО .

Его дети его гарантированно переплюнут .
И ему еще предстоит это испытать .
Подобное рождает подобного но уже на порядки дебильнее .
Это формула для пожирателей ГМО .

Медведев неправ. Работает против России.

_________________
Строю русский миллиард населения.

Подавай на нобелевку за потрясающее открытие - пшеница болеет спидом, гриппом и герпесом.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

А тем временем ребе будет кушать писчу без гмо . А почему ? А потому что он таки азохен вей не лох какойта

Да кушай что хошь.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

Вот у меня щас курочка фермерская лежит. Щас в печке зажарю . Вкуснотища . А к вечеру дикой органической кеты солёненькой . Ты об этом можешь только мечтать. Химикалий гмошный

О да, никогда не ел.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

Елты бройлер гормональный с антибиотками. И какую нибудь сёмгу форель химикалиями откормленную. Ты подменяешь понятия . Поткенд . Что есть еда а что есть гормональное гмошное дерьмо

У тебя на почве обсера "дар ясновидения" открылся.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

Смелое заявление для... Недопиндос, а кто ты по образованию, по вузовскому?

С генами черного каймана, шоб сочнее была

_________________
Нас опять Одесса встретит как хозяев,
Звезды Черноморья будут нам сиять.
Славную Каховку, город Николаев...

Хорошо обсуждается ветка в этот раз, в отличие от первого. Без религиозных истерик.
Вопрос тоже нормальный.
Я попробую вкратце обобщить, что мы обсуждаем.

Человек уже не одну тысячу лет выводит сорта. Сорта растений, породы животных. Отбирая для дальнейшего выращиваня особей с полезными ему свойствами. Даже собственную породу он селекционировал, отдавая предпочтения сисятым самкам.
Селекция это отбор. Но отбор происходит из множества особей с различными показателями полезности.
У каких то особей полезные свойства лучше родительских, у каких то хуже. Отклонения свойств в любую сторону от родительских называется мутацией, изменением.
То есть селекция без мутации невозможна. Она может происходить под влиянием естественных факторов, например радиоактивный фон.
А можно искусственно усилить мутирование. Например подвергая ДНК клеток бомбардировке тяжелыми частицами. Или обрабатывая
мутагенной химией.
Затем подвергшиеся мутагенным воздействиями особи дают потомство, которое отбирается для дальнейшего разведения по нужным признакам.
Мутации при естественных и искусственных воздействиях произвольны, могут происходить в любых участках генов. Поэтому процесс селекции занимает продолжительное время.
Набор генов в ДНК определяет все врожденные свойства особи.

В генной инженерии мутагенное воздействие происходит на определенном участке генов, целенаправлено. Естественно генный инженер должнен хорошо тзнать конструкцию ДНК, где какой ген за что отвечает и что нужно изменить.
Гены одного организма помещаются на определенное место другого. С помощью так называех векторов, транспортного средсва для перемещения генов.
Вектором могут быть бактерии, вирусы. Применяется также биобаллистика.
При использовании в качестве векторов вирусов и бактерий используются не сами организмы. а ДНК в случае бактерий и РНК в случае вирусов. То есть сами орагнизмы никуда не попадают, используют лишь их запчасти.
Далее подвергиеся внедрению точно также как и в классической технологии выведения сортов, отбираются по нужным признакам, подвергаются селекции из потомства.
Поскольку внедрение может быть неудачным.
То есть классическая селекция от генной инженерии отличается лишь технологией мутагенного воздействия.
И никак использующиеся запчасти векторов никуда попасть не могут. Невсторившиеся векторы, как и встроившиеся распадаются в организме реципиента-родителя. Встариваются не векторы, а переносимые ими гены. И уж в организме потомства их точно нет.
При выведении сортов растений чаще всего используются агробактерии, первые генные инженеры, научившиеся миллионы лет назат менять ДНК растений в своих шкурных целях. Вирусы также в основном вирусных заболеванимй растений. табачной мозаики и других.

_________________
Нас опять Одесса встретит как хозяев,
Звезды Черноморья будут нам сиять.
Славную Каховку, город Николаев...

Опять красивые сказочки...
В генной инженерии "мутагенное воздействие" дает не свойственный для эволюции результат.
Появляются организьмы, которые невозможно вывести с помощью селекции/отбора/эволюции.

А какой результат для эволюции "свойственный"?

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

Свистни три раза своим вакуумным дуплом, поткен...

Кхе, кхе...
Человеческий эмбрион в начале своего развития имеет хвост, жаберные щели...

_________________
Нас опять Одесса встретит как хозяев,
Звезды Черноморья будут нам сиять.
Славную Каховку, город Николаев...

Давай я на этот вопрос не буду отвечать. Потому что мой ответ был бы тоже вопросом, а это не мое, по происхлждению.
А расскажу еще об одной причине ГМОборства.

В нелегком труде выведения пород и сортов славная профессия селекционера разделилась на две конфессии.
"Правильные селекционеры" и "ГМОшники". И те и другие получают результаты. Первые очень долго, другие быстрее и точнее.
У первых один минимальный уровень знаний, необходимый для успешной работы, у вторых другой.
Первым в приципе достачно общего представления о генетике и практических методах селекции, вторым нужны глубочайшие знания биологии, органической химии, биохимии и часто целого ряда других наук. И талант.
Если сравнивать со сферой IT, это установщик софта и одаренный системный программист.
Поэтому первые по отношению ко вторым испытывают сильнейший комплекс неполноценности, зависть. И все это проявляется часто в виде немотивированной агрессии.
Предметные дискуссии между ними часто просто невозможны.
Представь, если программист начнет рассказывать установщику о прелестях лямбда функций, парадигмах языков программирования, итераторах стандартной библиотеки..
А если вдруг углубится в детали и расскажет о применении слотов и сигналов в Qt?
Истерика случится, что мы и видели в ролике с академиком.

_________________
Нас опять Одесса встретит как хозяев,
Звезды Черноморья будут нам сиять.
Славную Каховку, город Николаев...

Приятно, наверное, жить в сказочном выдуманном мире. Но давайте посмотрим, что там в тёмном лесу, куда не залетают феи.
Начнём с того, что определимся какие "запчасти", кроме РНК есть у ретровирусов. А никаких, кроме оболочки. Т.е. для модификации ДНК растения применяется лишённый оболочки (готовый к репликации), генномодифицированный прикреплением участка ДНК животного вирус.
Ретровирусы применяются именно потому, что способны встраиваться в ДНК хозяина.
Встраиваются они не только в определённые "генным инженером" участки, а во все подходящие, куда смогут.
Единственный критерий, чтобы внедрённый ген считывался рибосомой.
При делении клетки, векторы, они же ГМ вирусы, ни куда не пропадают, они точно также реплицируются в составе ДНК и отделно.
Поскольку геном подвержен ускоренной мутации, а инструмент мутации никуда не делся, то мутация ГМ растения продолжается.
Именно этим объясняется ограничение по циклам воспроизводства.
Если обратиться к примеру с сисясткими самками, то это как если вам надоело ждать, пока сиськи увеличатся путём селекции и вы внедрили человеку ген арбуза, в надежде получить арбузные сиськи. Из клонированного материала вы отобрали самок с самыми большими сиськами и пустили в сексуальный оборот, а тех, у кого волосы росли внутрь и вместо кожи была слизь - уничтожили. Выбывших по возрасту меняли на клонированных из исходного материала.
Но некоторые самки осеменились и дали потомство. Сиськи опять получились большими. Вроде всё хорошо, но в следующем поколении сисек стало три, а ещё через поколение они стали зелёными и полосатыми.
Примерно так.

п.с. А фраза выделенная красным - единственная верная.

Про сиськи было класс