Китайцы просят у русских воду.


 [ Сообщений: 72 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Байкал трогать нельзя я счетаю. Он уникален. Хватит экспериментов над собственной природой

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
vs773 писал(а):
Геолог Степан Шварцев из Томского политехнического университета считает, что страна может продавать свои запасы воды, как ценный ресурс.

А кто ему мешает? Пусть воду из реки Томь и продаёт. :rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89941
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7293 раз.
Поблагодарили: 10626 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
Байкал трогать нельзя я счетаю. Он уникален. Хватит экспериментов над собственной природой

Тогда не лови в нем рыбу, не нарушай биобалланс.
не строй рядом жилья и гостиниц, гавно не сливай.
Убери все параходы и катера - мазут от них.

И вообще не руби тайгу рядом, и не гоняй там животных.

Пусть Байкал будет неприкасаем, а мы с голой жопой не вдалеке попрыгаем.

Р.С. Мы для природы ?
Или природа для нас ?

Мы для планеты ?
Или Планета для нас ?

Какого черта мы рвем вечную мерзлоту добывая газ и нефть ?
Не трогать !

Вообще НИЧЕГО не трогать !

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51326
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
Караганда писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Да я не против того, что вода, это тоже товар и её можно и нужно продавать, я за то, что все нужно грамотно рассчитывать, в т.ч. сезонные колебания, свои потребности, излишки (которые можно продать) и т.д.

Тогда о чем вообще мы спорим ? :gav:

Да мы с тобой вообще то и не спорили, обменивались мнениями и информацией. :!)-D

_________________
Любить себя...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89941
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7293 раз.
Поблагодарили: 10626 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
Караганда писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Да я не против того, что вода, это тоже товар и её можно и нужно продавать, я за то, что все нужно грамотно рассчитывать, в т.ч. сезонные колебания, свои потребности, излишки (которые можно продать) и т.д.

Тогда о чем вообще мы спорим ? :gav:

Да мы с тобой вообще то и не спорили, обменивались мнениями и информацией. :!)-D

Хм ....
Ну ... тогда ... живи ... прощаю ! :bd:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8726
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Kazakhstan
Идиоты..
мочу надо продавать..
да кал..
из него насыпи строить..
а чо не продавать?
тожэ ресурс..
а то и его просрем..
кто сдает продукт вторичный, тот питаеца отлично..

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Караганда писал(а):
Штирлиц писал(а):
Байкал трогать нельзя я счетаю. Он уникален. Хватит экспериментов над собственной природой

Тогда не лови в нем рыбу, не нарушай биобалланс.
не строй рядом жилья и гостиниц, гавно не сливай.
Убери все параходы и катера - мазут от них.

И вообще не руби тайгу рядом, и не гоняй там животных.

Пусть Байкал будет неприкасаем, а мы с голой ***** не вдалеке попрыгаем.

Р.С. Мы для природы ?
Или природа для нас ?

Мы для планеты ?
Или Планета для нас ?

Какого черта мы рвем вечную мерзлоту добывая газ и нефть ?
Не трогать !

Вообще НИЧЕГО не трогать !
Правильно. Рыбу ловить можно но по квотам

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20152
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Караганда писал(а):
Надо дать им воду.

Причем много воды.
У нас разливы Енисея, Ангары, Лены и всяких там Тунгусок просто КАТАСТРОФИЧНЫ !
Почему бы в период половодья не отбирать большое кол-во воды из Сибирских рек и отправлять её по трубе ... да в тот же Китай ?
От половодий конечно и 100 труб не спасут, а вот на водяные денежки можно было бы переселять села, строить дамбы и плотины.
Можно было бы компенсировать за утраченные вещи и жилье.

Причем трубу китайцы САМИ построят.
Им вода очень нужна.

Р.С. Воду отбирать в предполоводье и в само половодье.
60 куб км. воды только одна Ангара за год сбрасывает в Океан.
Вообще то лучше не вмешиваться в природные процессы во избежании всяких неожиданных вещей!
В СССР был проект переброса части северных рек в среднюю Азию но от него отказались. В частности потому что выяснилось что если уменьшить сток сибирских рек в северный ледовитый океан, то температура воды вблизи побережья несколько уменьшится и северный морской путь будет замерзать раньше. А это ставит под угрозу весь северный завоз.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89941
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7293 раз.
Поблагодарили: 10626 раз.
Россия
ВиР писал(а):
[
В СССР был проект переброса части северных рек в среднюю Азию но от него отказались. В частности потому что выяснилось что если уменьшить сток сибирских рек в северный ледовитый океан, то температура воды вблизи побережья несколько уменьшится и северный морской путь будет замерзать раньше. А это ставит под угрозу весь северный завоз.

Огульно НИЧЕГО нельзя делать. :nono:
Все нужно считать. :smoke

А как же Глобальное потепление ? :cray:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Караганда писал(а):
ВиР писал(а):
[
В СССР был проект переброса части северных рек в среднюю Азию но от него отказались. В частности потому что выяснилось что если уменьшить сток сибирских рек в северный ледовитый океан, то температура воды вблизи побережья несколько уменьшится и северный морской путь будет замерзать раньше. А это ставит под угрозу весь северный завоз.

Огульно НИЧЕГО нельзя делать. :nono:
Все нужно считать. :smoke

А как же Глобальное потепление ? :cray:
Караганда. Отлезь от нашей воды. Хочешь нам учкудук три колодца устроить?

   
  
    
 
Сообщение  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50831
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
можно дать только в ограниченных объемах без ущерба байкалу и не за бесплатно конечно....

_________________
ще не вмерла украина?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20152
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
Еще можно чернозем продавать... Тоже деньги!

   
  
    
 
Сообщение  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50831
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
ВиР писал(а):
Еще можно чернозем продавать... Тоже деньги!

это тебе на украину

_________________
ще не вмерла украина?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3210
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
в свое время реки питающие Арал пустили на орошение...и что стало с Аралом?
а ускоглазая ссанина володька восток предлагает все продать-чурка нерусская...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2592
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
СССР
если уж и продавать байкальскую воду китайцам, то может быть, лучше продавать её бутилированной, чем по трубе? Так и рабочие места создаются, и прервать продажу можно в любой момент, если что
имхо, конечном же

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26104
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
Кутеген писал(а):
Идиоты..
мочу надо продавать..
да кал..
из него насыпи строить..
а чо не продавать?
тожэ ресурс..
а то и его просрем..
кто сдает продукт вторичный, тот питаеца отлично..
Кумыс у тебя забористый! Поделись, однако!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51326
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
Медея писал(а):
если уж и продавать байкальскую воду китайцам, то может быть, лучше продавать её бутилированной, чем по трубе? Так и рабочие места создаются, и прервать продажу можно в любой момент, если что
имхо, конечном же

Медея, дело в том, что у нас могут и не спросить, там все сложнее (интересный текст под катом)....
Анонсированное Монголией строительство трех ГЭС в бассейне главного притока Байкала — реке Селенга — грозит нанести крупнейшему природному резервуару пресной воды непоправимый урон

Информация о том, что Монголия работает над проектом строительства трех ГЭС на реке Селенга и ее притоках и даже договорилась о финансировании, стала еще одним звеном в цепи неприятностей, которые последние два года обрушиваются на озеро Байкал. Сначала, осенью 2014 года, мир узнал о том, что уровень воды в озере упал ниже предельно допустимой отметки в 456 метров в Тихоокеанской системе высот. В 2015 и в 2016 годах ситуация повторилась. В начале февраля этого года уровень Байкала опустился на 11 см — до 455,89 метра. Причину явления ученые объяснили малым количеством осадков и, как следствие, небольшим поступлением воды в Байкал. Между тем уровень воды в озере к апрелю 2016 года может упасть еще на 10–20 см ниже. Притом, что в 2015-м снижение составило 12 см. Решение проб­лемы Министерство природных ресурсов России видит в расширении границ уровней воды Байкала. В случае маловодья минимальная отметка составит 455,54 метра. Этот законопроект сейчас обсуждается.

По мере усугубления проблем низкой водности озера экологи забили новую тревогу: ядовитая водоросль спирогира заполонила прибрежную зону Байкала. Из-за этого массово гибнут байкальские губки, активно участвующие в фильтрации воды, и появились вредные бактерии. По словам экс-директора Лимнологического института СО РАН академика Михаила Грачева, подобное бедствие наука наблюдает впервые за 100 лет. Там, где обитает спирогира, животные воду уже не пьют. Причину распространения ядовитой водоросли ученые видят в росте туризма на берегах Байкала — в озеро попал фосфор, содержащийся в чистящих средствах.

А теперь вот монгольские ГЭС…

«Мы категорически против этого строительства, тем более что у Монголии есть альтернатива — ветро-солнечные станции», — говорит руководитель энергетической программы «Гринпис Россия» Владимир Чупров. «С неизбежным уменьшением стока Селенги мы столкнемся во время заполнения водохранилищ монгольских ГЭС. Значит, уровень воды в Байкале упадет еще ниже. Конечно, потом средний многолетний сток возвратится в норму, но произойдет перераспределение стока между месяцами, что ударит по экосистеме Байкала. Кроме этого, нужно учитывать высокую сейсмичность того района, где предполагается строительство ГЭС», — подчеркивает российский координатор международной экологической коалиции «Реки без границ» Александр Колотов.

По словам специалистов, создание ГЭС на Селенге приведет к существенному сокращению популяции ценных видов рыб в акватории Байкала и нарушит естественный процесс фильтрации воды в дельте реки.

Не безмолвствует
Перспектива строительства монголами ГЭС на реке Селенга и ее притоках Эгийн-гол и Орхон уже второй год в центре внимания общественности. Всемирный банк, заявивший о готовности финансировать строительство плотин на реках Селенга (ГЭС «Шурэн», мощность — 245 МВт) и Орхон, под давлением экологов пообещал самым тщательным образом проанализировать необходимость строительства ГЭС на реках, питающих Байкал. «К нам прислушались, и сейчас этот проект взят под особый контроль Всемирного банка, совет директоров которого должен вынести окончательное решение по данному проекту летом этого года — соответственно, в мае–июне мы ожидаем приезда в Бурятию и Монголию еще одной инспекции Всемирного банка по нашей жалобе», — рассказал «Эксперту-Сибирь» Александр Колотов.

Также с требованием учитывать все экологические аспекты проектов ГЭС и тщательнейшим образом проработать их влияние на озеро Байкал к Монголии обратился Комитет всемирного наследия ЮНЕСКО.

Но, похоже, южный сосед России не собирается отказываться от намеченных планов.

Чуть больше месяца назад монгольская сторона опубликовала на русском языке техническое задание на разработку ОВОС (оценки воздействия на окружающую среду) и регио­нальной экологической оценки проекта «Шурэнская ГЭС». Это вызвало возмущение жителей Бурятии, которые потребовали от руководства республики обеспечить проведение общественных слушаний и учесть их мнения по проекту строительства монгольской ГЭС. Общественные слушания в самой Монголии о перспективах реализации проекта прошли уже больше года назад.

Первые на территории России общественные слушания по Шурэнской ГЭС состоялись 8 февраля в селе Кабанск Республики Бурятия. «Целый год мы добивались от монгольской стороны и Всемирного банка проведения общественных слушаний в России, но безуспешно. Поэтому данные общественные слушания — инициатива снизу, они были организованы администрацией Кабанского района, расположенного в дельте Селенги и, соответственно, в зоне воздействия всех планируемых монгольских ГЭС», — объяснил Александр Колотов. Жители Кабанского района высказались против строительства ГЭС и рекомендовали монгольской стороне проработать альтернативные варианты энергообеспечения страны.

Китайский парадокс
Из трех перспективных монгольских ГЭС наибольшие опасения экологов и российской общественности вызывает строительство плотины на реке Эгийн-гол — самом крупном притоке Селенги. В отличие от ГЭС на Селенге и Орхоне, работы здесь финансирует не Всемирный банк, а китайские «Эксимбанк» и «Гэджоуба Интернейшнл» (China Gejuba Group Limited). В конце прошлого года парламент Монголии одобрил заключение правительством страны кредитного соглашения с «Эксим­банком» на сумму 1 млрд долларов сроком на 20 лет. Большая часть — 703,5 млн долларов — китайского кредита пойдет на строительство ГЭС на реке Эгийн-гол, 102,5 млн долларов направят на возведение 260-километровой высоковольтной ЛЭП, а 66,2 млн долларов — на строительство двенадцати мясокомбинатов. Оставшиеся средства Монголия израсходует на модернизацию тепловой электростанции в городе Эрдэнэт, расширение пригородной автомагистрали и улучшение технической базы профессио­нально-производственных учебных центров.

Но главное — проектирование ГЭС на Эгийн-гол уже завершено и даже начаты работы по созданию инфраструктуры для будущего гидроузла. Для Китая сотрудничество с Монголией по проекту ГЭС на реке Эгийн-гол — часть глобального проекта Поднебесной по созданию «Экономического пояса Шелкового пути». Проектная мощность станции на Эгийн-гол составит 315 МВт.

Монголия до сих пор не предоставила России техническую информацию о строящейся ГЭС на реке Эгийн-гол и влиянии станции на экосистему Байкала, не были организованы монгольской стороной и общественные слушания на территории РФ. Не имея исчерпывающей информации о строящейся ГЭС, российские эксперты не могут оценить все возможные риски. Кроме этого, без официальных документов нельзя сделать достоверных оценок воздействия остальных гидроузлов в бассейне реки Селенга.

На общественных слушаниях в селе Кабанск жители региона высказались за то, чтобы Монголия незамедлительно представила в открытый доступ ОВОС по ГЭС Эгийн-гол.

«Складывается забавная ситуация. С одной стороны китайцы финансируют строительство ГЭС в Монголии, что неизбежно окажет негативное влияние на экосистему Байкала, а с другой — ведут переговоры о строительстве на Байкале предприятия по розливу бутылированной воды мощностью два миллиона тонн в год. По сути, речь идет об удовлетворении потребностей мирового рынка бутылированой воды. Где логика?» — задается вопросом директор Бурятского регио­нального объединения по Байкалу Сергей Шапхаев. По его словам, изъятие из Байкала 2 млн тонн воды ежегодно никак не повлияет на экологию озера.

По словам экспертов, существует большая опасность, что монгольская сторона «должным образом не проработает» угрозы и риски, которые несет российскому озеру строительство ГЭС на реке Селенга.

Есть альтернатива
По словам Александра Колотова, в стремлении Монголии развивать собственную гидроэнергетику отчасти виновата Россия. «Почему Монголия вообще приступила к проработке проектов строительства ГЭС на реке Селенга и ее притоках? Да потому что тарифная политика России, традиционно снабжающей Монголию электроэнергией, не отличалась разум­ностью. Причем до такой степени, что Монголия вынуждена была задуматься об энергонезависимости. По сути, проекты ГЭС в бассейне реки Селенга — это еще советские проекты. Их достали из дальних шкафов, сдули пыль и отдали французской фирме с тем, чтобы та их актуализировала, привела в божеский вид. И монголы пошли с этими проектами по кредитным организациям, и на их счастье проектом заинтересовался Всемирный банк. И теперь мы имеем то, что имеем».

Притом, что работы над строительством ГЭС на реке Эгийн-гол ушли заметно дальше стола проектировщика, российские общественники считают, что Монголию не только возможно убедить отказаться от своих планов, но и что это неизбежный финал этой истории. «Эти ГЭС не должны быть реализованы, иначе Монголия нарушит международные обязательства. Вопрос перспектив строительства ГЭС на Селенге будет рассмотрен на очередном заседании Комитета всемирного наследия ЮНЕСКО. Там и решится их судьба», — говорит Сергей Шапхаев, по словам которого российский МИД «должен занять более активную позицию в этом вопросе, так как речь идет о 80 процентах запасов чистейшей природной воды России и 20 процентах — мировых». Ведь неизбежным следствием строительства ГЭС в бассейне реки Селенга станет обмеление Байкала, а значит падение объемов выработки электроэнергии на ангарском каскаде ГЭС. Предприятиям, расположенным в нижнем бьефе Иркутской ГЭС (первой ступени Ангарского каскада), придется инвестировать в модернизацию водозаборов — в удлинение и заглубление, при цене вопроса в сотни миллионов руб­лей.

Впрочем, по заверению главы Минприроды РФ Сергея Донского, существуют договоренности, что без оценки российской стороны Всемирный банк не откроет кредитную линию Монголии.

В качестве возможной альтернативы строительства ГЭС в Монголии может стать развитие солнечной и ветряной генерации в пустыне Гоби, ГАЭС около Улан-Батора или ЛЭП для экспорта избыточной энергии из Иркутской области. Но и это не все. «Угольные запасы Монголии могут стать основой для активного развития угольной генерации. Правда, этот вариант несет определенные экологические риски, кроме того, он не соответствует последним тенденциям в мировой энергетике, которая постепенно отказывается от углеводородных ресурсов», — отмечает первый вице-президент Российского союза инженеров Иван

http://expert.ru/siberia/2016/ ... udar/

_________________
Любить себя...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30397
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1595 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Россия
Байкао, это курорт федерального значения. Несколько фоток с зимних пляжей Байкала.
:smoke

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51326
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
Торк писал(а):
Байкао, это курорт федерального значения. Несколько фоток с зимних пляжей Байкала.
:smoke

Торк, а ты сам на Байкале был ? Я был (и летом и зимой) , там здорово! А как летел над ним на самолете (гражданском, чешской Л-ке), час почти лететь над этим озером...

_________________
Любить себя...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93688
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Дело не в Байкале, воду продавать можно изщ болот. А продавать ее будем, хотя бы по тем же газовым трубам. Вода стоит дороже газа....

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 [ Сообщений: 72 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.206s | 18 Queries | GZIP : Off ]