[ Сообщений: 158 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 7339
Благодарил (а): 205 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Argentina
walker писал(а):
а кто виноват? большевички? нет, никуя. Все пунктики уже определены до них. Ну например независимость УНР признал керенский

польши и финляндии и того раньше

святой мученник николай 2
проёп русско-японскую,
решил реабилитироваться в первой мировой
положив в топку миллион поданных
а виноваты конечно большевики

_________________
Викторыч
"Средний европеец не может позволить себе качественную пища"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
walker писал(а):
Штирлиц писал(а):
Раскол едва не произошёл. Сдаваца то надо никаму нибудь . А германскому империализму. Ленин едва это продавил. Всё время пока союзники не добили немцев у него самого была репутация чуть ли не предателя рабочего класса
.

если бы мир не заключили, то немцы вошли бы в питер и оккупировали уже среднюю часть России. Они уже итак были в Ростове. Армии у России по факту не было. Номинально была, но половина солдат дезертировала, оставшиеся добивали уцелевших офицеров и чинила грабеж на прилегающей территории, превратилась в полуорганизованную банду, фронта как такового не было
Немцы три года шли до Риги . Три года . И в дезертирстве солдат виноваты прежде всего сами большевики . Которые боялись старой армии как организации .

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
bremwen писал(а):
walker писал(а):
а кто виноват? большевички? нет, никуя. Все пунктики уже определены до них. Ну например независимость УНР признал керенский

польши и финляндии и того раньше

святой мученник николай 2
проёп русско-японскую,
решил реабилитироваться в первой мировой
положив в топку миллион поданных
а виноваты конечно большевики
Мошь о потерях отечественной поговорим ? При Николае немцы по России не бегали и деревни с городами не жгли

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Собственно сам выебон Гитлера стал возможен Брестскому миру . Они думали что точно также уделают большевиков как в 18 м . Только граница по Уралу

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42508
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Штирлиц писал(а):
walker писал(а):
Штирлиц писал(а):
Враньё. Украина февраль 18 года. Акт независимости Финляндии и Польши подписан лениным
Цитата:
После Февральской революции 1917 года, с марта 1917 года на Юге России появился представительный орган украинских политических, общественных, культурных и профессиональных организаций Центральная рада (Украинская центральная рада, укр. Центральна Рада, букв. «Центральный совет»), которая с апреля 1917 года, после проведения Всеукраинского национального конгресса, взяла на себя функции высшего законодательного органа на Украине, координирующего развитие украинского национального движения.
10 (23) июня 1917 год Центральна Рада провозгласила национальную автономию Украины в составе Российского государства, официально именуемого «по инерции» Российской империей, после чего А. Ф. Керенским был подписан протокол о признании Генерального секретариата Центральной рады.
Враньё. Образование Унр как независимого государства февраль 18 года
Вы оба не правы.
Провозглашение всяких там ЦР и протчих без их международного признания, начиная с признания Россией, как правопреемницей РИ, не есть образование государства. Классический пример - существование ЦР в Киеве с одновременным провозглашением в Харькове Украинской народной республики советов (декабрь 1917, Антонов-овсеенко), а в дальнейшем ещё нескольких "территориальных" Украин, наиболее известной из которых была Донецко-Криворожская Республика (Артём) со столицей в Харькове.
К моменту подписания БМД, войскам ЦР были нанесены военные поражения, в том числе большевиками был взят Киев, и подконтрольная ЦР территория уже была не более Житомирской области.
В этот момент Ленин принял решение пожертвовать нахер всеми большевиками вместе со всеми их революциями в Украине и сдал Украину австронемцам, признав НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ. Власть ЦР на автрийских штыках устанавливается на всей территории Украины, правительство ДКР бежит в Россию.
Однако, недолго музыка играла. 30 апреля 1918 в Киеве случился гос переворот (первый гос переворот в Незалэжной), ЦР была распущена, власть была захвачена Скоропадским. УНР прекратила своё существование, провозглажена Украинская Держава. Гетману Скоропадскому принадлежала и законодательная (универсалы) и исполнительная власть. По сути это была монархия на австрогерманских штыках, что несомненно злило украинскую элиту. В результате очередного переворота 14 ноября 1918 Скоропадский был свергнут и власть пришла в руки буржуазной Директории под руководством Винниченко. В немалой степени этому способствовало поражение Четверного союза в ПМР и подписание 11 ноября 1918 Германией капитуляции перед Антантой.
УНР была восстановлена.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42508
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Far East писал(а):
val1954, а че те, какел позорный, Брест поперек сраки стал?
А ты поддерживаешь решение о капитуляции и развале России?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42508
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Молотов писал(а):
Far East писал(а):
val1954, а че те, какел позорный, Брест поперек сраки стал?

Да развелось тут, как говна, крепких задним умом индивидов - альтернативно одаренных, тьфу, любителей альтернативной "истории". :)
Считаю свой пост просветительским для расплодившихся мудаков без рода без племени, отличающимися завидным слабоумием и незнанием собственной истории.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
val1954 писал(а):
Far East писал(а):
val1954, а че те, какел позорный, Брест поперек сраки стал?
А ты поддерживаешь решение о капитуляции и развале России?
покажи "решение" о развале России.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42508
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Yves писал(а):
val1954 писал(а):
Far East писал(а):
val1954, а че те, какел позорный, Брест поперек сраки стал?
А ты поддерживаешь решение о капитуляции и развале России?
покажи "решение" о развале России.
На первой странице ветки.
Прежде чем болтать изучи матчасть. Пост #1

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14804
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Yves писал(а):
val1954 писал(а):
Far East писал(а):
val1954, а че те, какел позорный, Брест поперек сраки стал?
А ты поддерживаешь решение о капитуляции и развале России?
покажи "решение" о развале России.
На первой странице ветки.
Прежде чем болтать изучи матчасть.

val - позорся со своим миром где-нить в другом месте скакл позорный :buba

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25268
Откуда: Спб
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
walker писал(а):
Штирлиц писал(а):
Раскол едва не произошёл. Сдаваца то надо никаму нибудь . А германскому империализму. Ленин едва это продавил. Всё время пока союзники не добили немцев у него самого была репутация чуть ли не предателя рабочего класса
.

если бы мир не заключили, то немцы вошли бы в питер и оккупировали уже среднюю часть России. Они уже итак были в Ростове. Армии у России по факту не было. Номинально была, но половина солдат дезертировала, оставшиеся добивали уцелевших офицеров и чинила грабеж на прилегающей территории, превратилась в полуорганизованную банду, фронта как такового не было
Немцы три года шли до Риги . Три года . И в дезертирстве солдат виноваты прежде всего сами большевики . Которые боялись старой армии как организации .

да ты ни хрена не знаешь, ты почитай деникина. У него к большевикам вообще никаких претензий нет насчет разложения армии. Кто издал приказ номер 1, который разложил армию? Это временное правительство, большевиками тогда и не пахло. Демократизация армии, устранение единоначалия, создание советов, которым должны подчиняться командиры-это все кадеты,эсеры, временное правительство

что 3 года? ну когда-то армия была, а потом ее развалили, и 3 года превратились бы в 2 недели

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42508
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
dimich писал(а):
val1954 писал(а):
Yves писал(а):
val1954 писал(а):
А ты поддерживаешь решение о капитуляции и развале России?
покажи "решение" о развале России.
На первой странице ветки.
Прежде чем болтать изучи матчасть.

val - позорся со своим миром где-нить в другом месте скакл позорный :buba
Пёрднул - отойди и больше сюда не заходи.
Здесь люди общаются, а не бздят.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
val1954 писал(а):
Yves писал(а):
val1954 писал(а):
Far East писал(а):
val1954, а че те, какел позорный, Брест поперек сраки стал?
А ты поддерживаешь решение о капитуляции и развале России?
покажи "решение" о развале России.
На первой странице ветки.
Прежде чем болтать изучи матчасть. Пост #1
вобще то с "развалившимися" договора не заключаются.

Давай уж как то определись.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 7339
Благодарил (а): 205 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Argentina
Штирлиц писал(а):
Мошь о потерях отечественной поговорим ? При Николае немцы по России не бегали и деревни с городами не жгли


сколько войск немцы держали на западном фронте в начале каждой из войн
николай самый первый топил за войну, думал реабилитировать себя
за проёпы русско-японской войны и снизить революционный накал в обществе

играл-не угадал называется

_________________
Викторыч
"Средний европеец не может позволить себе качественную пища"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7093
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
val1954 писал(а):
Far East писал(а):
val1954, а че те, какел позорный, Брест поперек сраки стал?
А ты поддерживаешь решение о капитуляции и развале России?

Капитуляцией и развалом было бы вхождение немецких войск в Москву и Петроград - чего тогдашние булкохрусты страстно ожидали. Брестский мир спас от этой перспективы - по нему немцы получали только то, что уже реально заняли к тому моменту.

И главным аргументом Ленина для недовольных товарищей по партии было гениальное предвидение (или трезвый расчет - называйте как хотите), что Германии осталось жить несколько месяцев, войну на Западе она безнадежно проиграла, и все сегодняшние уступки можно будет сразу забрать обратно (за исчезновением другой стороны договора). Что он открытым текстом и высказывал. И что блестяще оправдалось.

Пока же главное - выиграть время на налаживание государственного аппарата и создание Красной армии, и избежать потери ключевых городов-столиц.

История показала, кто был прав. Республика Советов сохранилась и окрепла, а через три десятилетия расширилась так, что царской России и не снилось. А кайзер с белогвардейскими воздыхателями оказались в помойной яме истории. И даже вы, сегодняшние путинские булкохрусты - не потомки белогвардейщины, а выродки и дегенераты из тех же большевиков.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25268
Откуда: Спб
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
bremwen писал(а):
Штирлиц писал(а):
Мошь о потерях отечественной поговорим ? При Николае немцы по России не бегали и деревни с городами не жгли


сколько войск немцы держали на западном фронте в начале каждой из войн
николай самый первый топил за войну, думал реабилитировать себя
за проёпы русско-японской войны и снизить революционный накал в обществе

играл-не угадал называется

на самом деле все сложнее конечно. Не надо его авантюристом считать. Там был комплекс причин

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42508
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Yves писал(а):
val1954 писал(а):
Yves писал(а):
val1954 писал(а):
покажи "решение" о развале России.
На первой странице ветки.
Прежде чем болтать изучи матчасть. Пост #1
вобще то с "развалившимися" договора не заключаются.

Давай уж как то определись.
Прочёл пост #1?
Что не понятно - задавай вопросы по существу.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42508
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Destrier
Цитата:
val1954 писал(а):
Far East писал(а):
val1954, а че те, какел позорный, Брест поперек сраки стал?
А ты поддерживаешь решение о капитуляции и развале России?

Капитуляцией и развалом было бы вхождение немецких войск в Москву и Петроград - чего тогдашние булкохрусты страстно ожидали. Брестский мир спас от этой перспективы - по нему немцы получали только то, что уже реально заняли к тому моменту.

И главным аргументом Ленина для недовольных товарищей по партии было гениальное предвидение (или трезвый расчет - называйте как хотите), что Германии осталось жить несколько месяцев, войну на Западе она безнадежно проиграла, и все сегодняшние уступки можно будет сразу забрать обратно (за исчезновением другой стороны договора). Что он открытым текстом и высказывал. И что блестяще оправдалось.

Пока же главное - выиграть время на налаживание государственного аппарата и создание Красной армии, и избежать потери ключевых городов-столиц.

История показала, кто был прав. Республика Советов сохранилась и окрепла, а через три десятилетия расширилась так, что царской России и не снилось. А кайзер с белогвардейскими воздыхателями оказались в помойной яме истории. И даже вы, сегодняшние путинские булкохрусты - не потомки белогвардейщины, а выродки и дегенераты из тех же большевиков.

Развал - отторжение Польши, Украины, Прибалтики, Финляндии и области Карс.
Что-нибудь сейчас вернулось в Россию? Нет - просрали всё. Истоки Украинского сепаратизма именно здесь!
Плюс 6 млрд марок репараций.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 7339
Благодарил (а): 205 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Argentina
walker писал(а):
bremwen писал(а):
Штирлиц писал(а):
Мошь о потерях отечественной поговорим ? При Николае немцы по России не бегали и деревни с городами не жгли


сколько войск немцы держали на западном фронте в начале каждой из войн
николай самый первый топил за войну, думал реабилитировать себя
за проёпы русско-японской войны и снизить революционный накал в обществе

играл-не угадал называется

на самом деле все сложнее конечно. Не надо его авантюристом считать. Там был комплекс причин

после русско-японской практически никто не был наказан
все теже "талантливые" полководцы громили немцев
общество было в шоке от такого царя, а царь в садике игрался в садовника

_________________
Викторыч
"Средний европеец не может позволить себе качественную пища"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 11833
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
bremwen писал(а):
Штирлиц писал(а):
Мошь о потерях отечественной поговорим ? При Николае немцы по России не бегали и деревни с городами не жгли


сколько войск немцы держали на западном фронте в начале каждой из войн
николай самый первый топил за войну, думал реабилитировать себя
за проёпы русско-японской войны и снизить революционный накал в обществе

играл-не угадал называется
Бред.
Николай знал, что война погубит империю.
Не знал, что не только его.

   
  
    
 [ Сообщений: 158 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.




[ Time : 0.249s | 17 Queries | GZIP : Off ]