Почему славянская тяжёлая кавалерия не являлась рыцарской конницей

Типа: лошади через 2 века все померли?

Это вы комплекс с наличием шпор называете пехотным? Вы вообще понимаете отличие пехотного и конного комплекса оружия?

Кирпичников (Указ. соч., стр. 323), прямо говорит о преобладании на Руси после 11 в. пехоты и лёгкой кавалерии ...

т.е. о том, что я сказал выше: ополченцев и печенегов.

У князя на коней не было денег?

У князя, изгнанного из удела, 120 кило одного золота с собой, в изгнании. Не было денег у бедного 30-40 лошадок купить.

Время расцвета высокохудожественного сбруйного мастерства в Восточной
Европе в конце X — первой половине XI в. одновременно было началом конца
производства наборных узд. Причины этого широкого евразийского явления
коренятся в отмирании регулярного обычая придворного пожалования
дружинника одеждой и снаряжением, в изменениях вкусов и тактики боя (с
учетом того, что некоторые роскошные узды типа гаевской предназначались в
первую очередь для парадного выхода, а не для боя). Около 1200 г. для
снаряжения коня стали использовать доспехи.
60 Одно из наиболее ранних
европейских свидетельств интересующего нас рода помещено в русской
летописи под 1204 г. и гласит, что у «фрягов», подошедших к
Константинополю, «и кони их облечены в брони».
61 Голову коня стали
прикрывать железной личиной, впервые упомянутой летописью в 1252 г. при
описании войск Даниила Галицкого.
62 Древнейшая же сохранившаяся конская
боевая маска (рис. 14), найденная в Европе, происходит из с. Ромашки в
Киевском Поросье и датируется 1200—1240 гг.
63 Конские доспехи, в том числе
наголовные, скрывали ремни узды и делали ненужным их украшение.
Бронирование копей, развернувшееся на Руси в XIII в., в корне изменило
старые представления об украшении непокрытого доспехами коня.
Все вышесказанное вовсе не означает, что богатое металлом оголовье и
вообще украшенная узда в XII—XIII вв. бесследно исчезают. Отдельные
Только для ознакомления, библиотека сайта SwordMasters – http://sword.org.ua
находки и миниатюры показывают, что в быту феодальной знати изделия
интересующего нас рода держались в течение всего домонгольского периода,
64
но на поздних этапах весь их строй меняется.

Седла — собственный общеславянский термин, и в памятниках
древнеславянского языка о нем говорится начиная с X в.
1 Впервые об
оседланном коне русская летопись упоминает под 912 г., а в другом известном
свидетельстве о князе-воителе Святославе говорится, что он «ни шатра имяше,
но подъклад постлаше, а седло в головах, такоже и прочии вои его, вси бяху».
2
Массовому выдвижению боевой кавалерии во время походов Святослава
соответствует известие второй половины X в., сообщавшее, что славяне и русы
приходили с товарами в Прагу, где покупали «седла и узды, употребляемые в
их странах».
3

Упоминание источниками седел в ездовой практике X в. не отрицает того,
что они появились в более раннее время. Так, по данным венгерского
источника, русские откупались от проходивших в 895 г. через их страну мадьяр
«седлами и удилами, украшенными по русскому обычаю».
4

Вот вам Кирпичников, наслаждайтесь:

http://books.monetonos.ru/Klad ... v.pdf

Новый этап в развитии средневековых седел наступает в евразийском мире после
1000 г. и связан с выдвижением тяжелой кавалерии. В этот период жесткое седло,
появившееся в VI в.,
18
претерпевает ряд изменений, приблизивших его к
современной конструкции.
19 Седельные полки в сочетании с сиденьем получили
более крутой наклон, обеспечив высокое положение всадника на коне. В сравнении
с задней передняя лука увеличилась примерно вдвое. Задняя, поставленная отлого,
представляла опорную спинку сиденья. Обе были снабжены снизу заметными
арочными вырезами. Передняя лука прикрыла и тем обезопасила среднюю часть
туловища бойца. Стременные ремни были вынесены к передней луке, ноги
всадника, своими носками выдвинувшиеся на линию груди коня, более прочно,
чем раньше, упирались в стремена. Увеличение опорной функции последних (см.
ниже, стр. 45) выразилось во все большем рас- прямлении подножки и в ощутимом усилении их прочности. Все эти
обстоятельства повысили боевые качества ездока в конных сражениях и
увеличили за счет привставания на стременах и более значительного, чем
прежде, выноса корпуса и рук достающую возможность его оружия. В то же
время новая конструкция не сковывала воина, позволяя ему рубить мечом и
саблей, размахивать булавой и закрываться щитом. Задняя лука находилась
почти вровень с сиденьем, поэтому всадники, по словам С. Герберштейна,
могли без всякого труда поворачиваться во все стороны и натягивать лук.
20

Древнейшие седла описанного типа известны по изображениям и находкам
конца X—XIV в. в Забайкалье, Нижнем Поволжье, на Северном Кавказе, Тянь-
Шане, а также в Венгрии.
21 Археологические находки костяных и
металлических накладок, седельных кантов в Гродно, Звенигороде, а также в
курганах Юрьева-Польского (удила, № 179), Россавы (удила, № 281) и Таганчи
22 (удила, № 288) и деревянной луки в Торопце (рис. 22) показывают, что седла
с высокой передней частью и отлогим сиденьем существовали в XII—XIII вв.
также и на Руси.

Распространение таранного удара копьем вызвало на рыцарском Западе в XII в.
появление седел с глубоким сиденьем и креслообразно изогнутыми передней и задней
луками.
34 Такая конструкция предполагала прочное, почти неподвижное сцепление средней
части туловища ездока с арчаком и могла лучше предотвратить выбивание всадника при
конных сшибках (рис. 28, 2). В столкновениях при таком седле тяжесть седока
распределялась между сиденьем и стременами. Такой всадник в тесных рядах своих
товарищей двигался с сокрушающей прямолинейностью, и предполагается, что он был
хорошо защищен. Для легковооруженных лучников описанное седло было неудобно, так как
затрудняло стрельбу на поворотах, по для тяжеловооруженных копейщиков оно, по-
видимому, было приемлемо и не только в Западной Европе. О возможном существовании
таких устройств на Руси можно судить лишь по косвенным данным. Имеется в виду
миниатюра Радзивиловской летописи (рис. 28, 1) с изображением князя Олега, приехавшего
посмотреть кости своего скакуна, что, согласно легендарной записи, стоило ему жизни.
3
5
Под 1149 г. летописец,
сообщая о типичной для своего времени конной сшибке, отметил поражение копьем «в
передний Лук, в седельный».
37 Упоминание передней луки предполагает наличие столь же ясно
выраженной задней опоры, т. е. устройства с двумя высокими спинками, отличавшегося от
описанного выше зеленковского сиденья, где задняя лука заметно не возвышалась.
Существование на Руси креслообразной конструкции подтверждают и встреченные у нас
стремена с плоской широкой подножкой и шпоры общеевропейских типов XII—XIII вв.
Находясь в кресловидном сиденьи, конем можно управлять при помощи главным образом
шпор, так как при характерной посадке для галопа — на вытянутых вперед ногах — лошадь
почти не ощущает шенкеля. Период креслообразных седел, если он и имел место в русской
кавалерийской практике, был кратковременным. После монгольского нашествия, в условиях
общей ориентализации военной тактики, в употреблении остались сиденья без четко
выраженной задней луки, особенно удобные для маневренной лукострельной борьбы.
Рыцарский XII в. принес еще одну всадническую новинку, на этот раз связанную с
оформлением символов и принадлежностей командирского воинского ранга. Именно в этот
период у знатных наряду с золочеными стременами появляются седла, о которых источники
сообщают, что они «златом кованы» или украшены от «злата жьжена».
38
«Позлащенные»
седла предмонгольского времени предвосхищают «кованные» золотом и серебром конные
сиденья Московского государства и отнюдь не являются украшательской выдумкой
летописного красноречия. Серебряные, иногда позолоченные оковки седел археологически
зафиксированы в комплексах XII—XIII вв. не менее четырех раз.

Рис. 26. Верховые кони. 1 — миниатюра Радзивиловской летописи, иллюстрирующая поход
1178 г.; 2 — граффити XI—XIII вв. в Софии Киевской. Рис. 27. Конь князя Святослава. По миниатюре XII в. греческой рукописи Иоанна Скилицы
Мадридской национальной библиотеки.

У меня под рукой та его работа, на которую я сослался выше.

В ней он прямо говорит о доминировании на Руси в 9-10 вв. пехоты, а применительно к более позднему периоду - что отличительной чертой Руси по сравнению с ЗЕ была "активная пехота и лёгкая конница".

русские князья могли иметь с собой некоторое число тяжелоооружённых дружинников, но им было не по карману содержать рыцаря со всеми их причиндалами ... для этого в стране элементарно не было нужного количества ленов

тяжёлая кавалерия разумеется была на Руси всегда (даже в 9 в.) - но лишь в виде отдельных всадников или максимум - князя с крайне небольшим числом его приближённых.

это не рыцарская конница.

рыцарь - это не просто воин на лошади; это воин, который сам покупает себе вооружение + имеет с собой до 10 некомбатантов ... т.е. это ударная часть целого небольшого отряда.

русские князья могли иметь с собой некоторое число тяжелоооружённых дружинников, но им было не по карману содержать рыцаря со всеми их причиндалами ... для этого в стране элементарно не было нужного количества ленов

Так вот сами византийцы пишут, что Свтослав спал, подкладывая себе под голову седло.

русским князьям рыцари и НАКЕР НЕ НУЖНЫ БЫЛИ
ДБЛ БЛТ!

Тупой вопрос: Название страны, где в 9 (!!!) веке основой армии и большинством были бы тяжелые рыцари?

тяжёлая кавалерия разумеется была на Руси всегда (даже в 9 в.) - но лишь в виде отдельных всадников или максимум - князя с крайне небольшим числом его приближённых.

это не рыцарская конница.

рыцарь - это не просто воин на лошади; это воин, который сам покупает себе вооружение + имеет с собой до 10 некомбатантов ... т.е. это ударная часть целого небольшого отряда.

русские князья могли иметь с собой некоторое число тяжелоооружённых дружинников, но им было не по карману содержать рыцаря со всеми их причиндалами ... для этого в стране элементарно не было нужного количества ленов

рыцарь - это не просто воин на лошади; это воин, который сам покупает себе вооружение + имеет с собой до 10 некомбатантов ... т.е. это ударная часть целого небольшого отряда.

В 1068 г. они получили известие о нападении половцев на Переяславль. Собрав дружины и городские ополчения, князья выступили навстречу орде. Битва на реке Альте (1068 г.) закончилась разгромом русской рати. Когда Изяслав с остатками войска вернулся в Киев, народ собрался на вече и решил продолжить войну. Киевляне потребовали, чтобы князь роздал им оружие и коней. Изяслав отказался подчиниться постановлению веча. Тогда толпа разграбила княжий двор. Изяслав был свергнут, и бежал в Польшу. Народ избрал на киевский престол полоцкого князя Всеслава, освобожденного из киевской тюрьмы.

Тупой вопрос: Название страны, где в 9 (!!!) веке основой армии и большинством были бы тяжелые рыцари?