в России находятся около 2,5 млн граждан Украины


 [ Сообщений: 99 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 59997
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 820 раз.
Россия
Луганский писал(а):
7777777 писал(а):
Если легально, то это осевшине и давно уже не каклы.
мож и китайцами станут :vata

Может. Хотя вряд ли.Но вот каклами они уже не захотят быть. Я так думаю.

_________________
В игноре: слесарь-пургомёт 4-го разряда Незнайко и беглый рыбницкий какломолдаван Дрочунеску.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 5483
Откуда: Находка
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Россия
Far East писал(а):
Vadikan писал(а):
Ну если Сахалин считает, что узбеки, таджики, и прочие окрестные чурковские республики лучше, чем хохлы. Я так не считаю.
Те по крайней мере открытую войну на русских не открыли как те твари!

А резал русских, и гнал домой в начале 90-х кто?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 4568
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 1339 раз.
Поблагодарили: 666 раз.
Новороссия
Zritel show писал(а):
Как минимум половина с Донбасса.
У нас почти все кто уезжал- вернулись.
Несмотря на войну, вернулись по разным причинам.
Наверное, большинство думали, что война скоро закончится...посидели-посидели (к то в России, кто на Украине) и вернулись.
Думаю из Укропии практически все приехали (за исключением всяких там "луганских" и "крр")
В России процентов пять-десять может ещё (тысяч сто-двести, может) .
Так что, сейчас, в основном, в России, украинцы из Ужгорода, Львова, Житомира, Полтавы, Николаева, Днепропетровска и т.д.
На заработках. И на ПМЖ.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 4568
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 1339 раз.
Поблагодарили: 666 раз.
Новороссия
Пример:

Изображение

Изображение

И где окажется определённая часть этих предпринимателей?
Часть в Польше, а часть в России.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33571
Благодарил (а): 1449 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.
Чак Ноланд писал(а):
Zritel show писал(а):
Как минимум половина с Донбасса.
У нас почти все кто уезжал- вернулись.
Несмотря на войну, вернулись по разным причинам.
Наверное, большинство думали, что война скоро закончится...посидели-посидели (к то в России, кто на Украине) и вернулись.
Думаю из Укропии практически все приехали (за исключением всяких там "луганских" и "крр")
В России процентов пять-десять может ещё (тысяч сто-двести, может) .
Так что, сейчас, в основном, в России, украинцы из Ужгорода, Львова, Житомира, Полтавы, Николаева, Днепропетровска и т.д.
На заработках. И на ПМЖ.
Да, подтверждаю.
Как выразилась одна из интервьюируемых - "здесь душно".
Действительно, остались только те, которые изначально собирались жить в России, и которых на Украине удерживали какие то мнимые причины.

На самом деле, украинцам не так уж просто живется в России. Они отличаются менталитетом. И когда окружающие это раскусывают, отношение к ним сменяется на брезгливо-враждебное.
При этом они этой враждебности не понимают. Т.к. для них их поведение - естественно.
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 4568
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 1339 раз.
Поблагодарили: 666 раз.
Новороссия
По моему опыту общения с реальными людьми (знакомыми, приятелями) из Донецка, Макеевки; с теми кто уехал в Россию или уже вернулся оттуда; могу разделить их на три группы (условно):
1. Те, кто уехал временно на заработки и собирается вернуться, когда "всё наладится" у нас. Это (как правило) абсолютно аполитичные личности, которым всё равно, какая "на улице" власть. Главное- иметь работу, за которую будут хорошо платить. Неважно кто: Украина, Россия, ДНР...Они время от времени приезжают, чтобы привезти деньги оставшимся тут семьям.
2. Те, кто уехал "насовсем" . То же самое: "главное- найти хорошую работу". Правда возвращаться не собираются. Опять же по причине того, что решили обустроить свою жизнь в более благополучной стране.
3. Те, кто поехал ("на заработки" или "насовсем") и вернулся. Почему? Не повезло.
Не повезло найти хорошо оплачиваемую работу, которая бы их устраивала.
В данное время (с 2015-го уже), все кто едет в Россию в поисках работы- имеет там уже заранее договорённость (с работодателем) или, по крайней мере, знакомых или родню, которая может "подписаться" (помочь поначалу, дать совет, помочь устроиться и т.д.), это те кто поумнее и менее склонен действовать "наобум"..
Конечно, есть отдельная категория "беженцев" 2014-го года...
Но эти уже, частично, примкнули к одной из выше перечисленных групп.
Или же, даже не думал оставаться в России изначально, а лишь ждал окончания боевых действий. Но не дождавшись- всё равно вернулся.
Знакомы ли мне в Донецке люди, которые бы уехали (или собираются уехать) отсюда чисто из любви к России, из предпочтения России Донбассу, исходя из языковых, культурных, религиозных, патриотических, национальных чувств и принципов? Не встречал таких.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33571
Благодарил (а): 1449 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.
Чак Ноланд писал(а):
Знакомы ли мне в Донецке люди, которые бы уехали (или собираются уехать) отсюда чисто из любви к России, из предпочтения России Донбассу, исходя из языковых, культурных, религиозных, патриотических, национальных чувств и принципов? Не встречал таких.

На самом деле ты их видел, просто не смог идентифицировать.
Обычно они отговариваются "у меня там брат/сестра", "я там родился", "у меня родители там родились", "я там служил" и т.д.
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Чак Ноланд писал(а):
По моему опыту общения с реальными людьми...

Сказанное справедливо, в определенной мере, но есть один нюанс.
Ширше надо смотреть.
Во первых это касается не только уезжающих в РФ, и не только из Донецка.
Во-вторых, в основе лежат весьма специфические особенности.

Дело в том, что в Украине последние 25 лет существует особо извращенная форма UBI (безусловного дохода).
То, к чему Европа только примеряется, в монетарной форме, в Украине давным давно существует.
Хотя любой UBI - это жуткий п-ц в красивой упаковке, хоть монетарный, хоть немонетарный.

Поэтому уезжающие, из примера, могут делиться на
(1)- тех, кто едет за более высоким уровнем UBI, веря, что в РФ, ЕС, США уровень паразитизма выше, чем на Украине.
(2)- тех, кто едет за возможностями реализации.
(3)- и тех, кто едет просто временно за деньгами, считая украинскую жизнь более приемлемой по сумме параметров, включая украинский UBI.
Иногда изменяя свое мнение, перемещаясь в группу (1) или (2)

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 4568
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 1339 раз.
Поблагодарили: 666 раз.
Новороссия
gugu писал(а):
Чак Ноланд писал(а):
Знакомы ли мне в Донецке люди, которые бы уехали (или собираются уехать) отсюда чисто из любви к России, из предпочтения России Донбассу, исходя из языковых, культурных, религиозных, патриотических, национальных чувств и принципов? Не встречал таких.

На самом деле ты их видел, просто не смог идентифицировать.
Обычно они отговариваются "у меня там брат/сестра", "я там родился", "у меня родители там родились", "я там служил" и т.д.
:sh:
Ни разу таких слов не слыхал в реальной жизни.
Обычная фраза: "на заработки". Или с целью остаться, опять же, потому что "лучше" (в экономическом плане).
Если "брат/сестра", то "помогут".
Хотя, повторяю, уехавших в Россию, в процентном отношении ко всему нашему населению, я так думаю, процентов 5, сейчас.
Чисто из-за войны и связанными с этим экономическими причинами.
А так бы жили и жили, несмотря на "братсестра", "родители родились" и т.д.
Практически все в Донбассе хотят жить здесь.
И никуда не уезжать. Даже несмотря на войну, или где там "лучше" или даже "родители родились".
Это "донбасский патриотизм".
Кстати, Путин подтверждает: "Я знаю, что люди, которые проживают в Донбассе, если так говорить обо всех населённых пунктах- и крупных и мелких, являются большими патриотами своей малой Родины."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 4568
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 1339 раз.
Поблагодарили: 666 раз.
Новороссия
si123 писал(а):
Дело в том, что в Украине последние 25 лет существует особо извращенная форма UBI (безусловного дохода).
Дело в том, что мы отделились от Украины уже скоро как три года...и я рассматриваю причины побуждающие уезжать людей из Украины, как те, что заставляют уезжать из соседнего государства Украины в другое государство (Россию, Польшу и т.д.).
Если раньше эти причины были сходны (если не учитывать специфику регионов), то сейчас, при существовании Украины и ДНР/ЛНР в уже различающихся политико-экономических условиях для населения, эти причины могут быть сходны, но не идентичны.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 59997
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 820 раз.
Россия
Чак Ноланд писал(а):
Практически все в Донбассе хотят жить здесь.
И никуда не уезжать. Даже несмотря на войну, или где там "лучше" или даже "родители родились".
Это "донбасский патриотизм".

В Донбассе у них квариры, хатки, вишневые садочки, привычная обстановка, близкое по менталитету окружение..
А что в России - съемное жилье да туманные перспективы?
Понятно, что не хотят уезжать.

_________________
В игноре: слесарь-пургомёт 4-го разряда Незнайко и беглый рыбницкий какломолдаван Дрочунеску.

   
  
    
 
Сообщение  
Гигант мысли
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17950
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 624 раз.
Изображение

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 4568
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 1339 раз.
Поблагодарили: 666 раз.
Новороссия
7777777 писал(а):
Чак Ноланд писал(а):
Практически все в Донбассе хотят жить здесь.
И никуда не уезжать. Даже несмотря на войну, или где там "лучше" или даже "родители родились".
Это "донбасский патриотизм".

В Донбассе у них квариры, хатки, вишневые садочки, привычная обстановка, близкое по менталитету окружение..
А что в России - съемное жилье да туманные перспективы?
Специально для тебя, повторю слова В.В.Путина: "Я знаю, что люди, которые проживают в Донбассе, если так говорить обо всех населённых пунктах- и крупных и мелких, являются большими патриотами своей малой Родины".
Путин понимает, а ты не врубаешься.
Всё сводишь к "вишнёвым садкам".
Для тебя понимание, что есть Родина, видимо, слишком "туманно".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 59997
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 820 раз.
Россия
Чак Ноланд писал(а):
7777777 писал(а):
Чак Ноланд писал(а):
Практически все в Донбассе хотят жить здесь.
И никуда не уезжать. Даже несмотря на войну, или где там "лучше" или даже "родители родились".
Это "донбасский патриотизм".

В Донбассе у них квариры, хатки, вишневые садочки, привычная обстановка, близкое по менталитету окружение..
А что в России - съемное жилье да туманные перспективы?
Специально для тебя, повторю слова В.В.Путина: "Я знаю, что люди, которые проживают в Донбассе, если так говорить обо всех населённых пунктах- и крупных и мелких, являются большими патриотами своей малой Родины".
Путин понимает, а ты не врубаешься.
Всё сводишь к "вишнёвым садкам".
Для тебя понимание, что есть Родина, видимо, слишком "туманно".

Путин политик, у него работа такая - думать одно, говорить другое, делать третье.
А я просто говорю как оно на самом деле есть.
Помыкались патриоты по России да и домой до хаты.

_________________
В игноре: слесарь-пургомёт 4-го разряда Незнайко и беглый рыбницкий какломолдаван Дрочунеску.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 4568
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 1339 раз.
Поблагодарили: 666 раз.
Новороссия
7777777 писал(а):
Путин политик, у него работа такая - думать одно, говорить другое, делать третье.
А я просто говорю как оно на самом деле есть.
Ты что, правдивее Путина, что ли?
Он сказал, что сказал.
И это никем не опровергнуто.
Ты опровергаешь Путина?
Считаешь, что ты в праве его опровергать?
Может ещё будешь "внутренний смысл" его слов раскрывать?
Странная у тебя жизненная установка.
Хохол, что ли, хитромудрый?
Путин сказал, а ты не умничай, а принимай его слова на веру.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33571
Благодарил (а): 1449 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.
Чак Ноланд писал(а):
Ни разу таких слов не слыхал в реальной жизни.
Обычная фраза: "на заработки". Или с целью остаться, опять

Ага. Охотно верю. Кто хотел в Россию, домой, тот давно дома, в России.
Чак Ноланд писал(а):
Хотя, повторяю, уехавших в Россию, в процентном отношении ко всему нашему населению, я так думаю, процентов 5, сейчас.
Чисто из-за войны и связанными с этим экономическими причинами.

Подтверждаю. Только около 10% беженцев в итоге продвинулось в вопросе натурализации.
Это чуть более 100 тыс. человек.
Чак Ноланд писал(а):
Практически все в Донбассе хотят жить здесь.

Для более чем половины это "хотят жить здесь" на самом деле "не могут жить там".
Вы слышали анекдотичные истории поволжских немцев, возвращавшихся из Германии даже в 90х, не говоря уже о 2000х?
Это вот оно самое.
Чак Ноланд писал(а):
Кстати, Путин подтверждает: "Я знаю, что люди, которые проживают в Донбассе, если так говорить обо всех населённых пунктах- и крупных и мелких, являются большими патриотами своей малой Родины."(с)

На самом деле это можно сказать о 80% населения любой местности.
7777777 писал(а):
В Донбассе у них квариры, хатки, вишневые садочки, привычная обстановка, близкое по менталитету окружение..
А что в России - съемное жилье да туманные перспективы?
Понятно, что не хотят уезжать.

Дело еще жесче.
Они чувствуют себя здесь чужими. И они сами себя чужими считают.
КРр в соседней ветке спрашивала, что нужно сделать, чтобы мы стали считать их своими.
И до нее, как я подозреваю, так и не дошло, что не могут они своими стать. Они могут своими быть.
Но, коль скоро такой вопрос возник, ты уже "не свой".
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 59997
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 820 раз.
Россия
Чак Ноланд писал(а):
7777777 писал(а):
Путин политик, у него работа такая - думать одно, говорить другое, делать третье.
А я просто говорю как оно на самом деле есть.
Ты что, правдивее Путина, что ли?
Он сказал, что сказал.
И это никем не опровергнуто.
Ты опровергаешь Путина?
Считаешь, что ты в праве его опровергать?
Может ещё будешь "внутренний смысл" его слов раскрывать?
Странная у тебя жизненная установка.
Хохол, что ли, хитромудрый?
Путин сказал, а ты не умничай, а принимай его слова на веру.

Путин и пендосов с хахлами наывает партинерами и другую разную поебень "нашими друзтями".. Работа у него такая.
А на хитромудрых патоиов Донбасса я и на новой форе уже насмотреля- один в один элхаэны и хахлывремен со старой форы.
Изображение

_________________
В игноре: слесарь-пургомёт 4-го разряда Незнайко и беглый рыбницкий какломолдаван Дрочунеску.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 4568
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 1339 раз.
Поблагодарили: 666 раз.
Новороссия
Цитата:
[poiler=gugu]
Чак Ноланд писал(а):
Ни разу таких слов не слыхал в реальной жизни.
Обычная фраза: "на заработки". Или с целью остаться, опять

Ага. Охотно верю. Кто хотел в Россию, домой, тот давно дома, в России.
Конечно. Кто хотел переехать в Россию, тот уже там. Причины мною названы.
Цитата:
Чак Ноланд писал(а):
Хотя, повторяю, уехавших в Россию, в процентном отношении ко всему нашему населению, я так думаю, процентов 5, сейчас.
Чисто из-за войны и связанными с этим экономическими причинами.

Подтверждаю. Только около 10% беженцев в итоге продвинулось в вопросе натурализации.
Это чуть более 100 тыс. человек.
Большинство беженцев вернулись. По разным причинам. Большинство вернулись домой в Донбасс, который являясь частью Русского мира, является и малой Родиной для своих людей. Это, как например, уехать из Новгорода во Владивосток, и скучать.
Цитата:
Чак Ноланд писал(а):
Практически все в Донбассе хотят жить здесь.

Для более чем половины это "хотят жить здесь" на самом деле "не могут жить там".
Вы слышали анекдотичные истории поволжских немцев, возвращавшихся из Германии даже в 90х, не говоря уже о 2000х?
Это вот оно самое.
Поволжские немцы уехали все практически в Германию.
Население Донбасса, слава Богу, в большинстве своём, как жило дома так и живёт.
И именно людей, которые тут жили не уезжая, я и уважаю больше всего.
Хотя среди беженцев тоже разные есть (кто-то уехал от обстрелов, а кто-то вообще, не понятно почему).
Цитата:
Чак Ноланд писал(а):
Кстати, Путин подтверждает: "Я знаю, что люди, которые проживают в Донбассе, если так говорить обо всех населённых пунктах- и крупных и мелких, являются большими патриотами своей малой Родины."(с)

На самом деле это можно сказать о 80% населения любой местности.
Да, люди в Донбассе- именно "патриоты своей малой Родины", как говорит В.В.Путин. Хоть у тебя хватает ума его не опровергать.
Цитата:
7777777 писал(а):
В Донбассе у них квариры, хатки, вишневые садочки, привычная обстановка, близкое по менталитету окружение..
А что в России - съемное жилье да туманные перспективы?
Понятно, что не хотят уезжать.

Дело еще жесче.
Они чувствуют себя здесь чужими. И они сами себя чужими считают.
КРр в соседней ветке спрашивала, что нужно сделать, чтобы мы стали считать их своими.
И до нее, как я подозреваю, так и не дошло, что не могут они своими стать. Они могут своими быть.
Но, коль скоро такой вопрос возник, ты уже "не свой".
Понимаю, что мнение KRr, для тебя, может быть очень важным; и что вы с ней обсуждаете, по-приятельски, всякие вопросы...
Но, это ещё не значит, что вы с ней правы.


Последний раз редактировалось Чак Ноланд 06.01.17, 23:27, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 59997
Откуда: Россия
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 820 раз.
Россия
7777777 писал(а):
В Донбассе у них квариры, хатки, вишневые садочки, привычная обстановка, близкое по менталитету окружение..
А что в России - съемное жилье да туманные перспективы?
Понятно, что не хотят уезжать.
===========================================================

[quote="gugu]
На самом деле это можно сказать о 80% населения любой местности. [/quote]
==============================================================================
Дык, я об этом и писал, что это понятное желание.
Непонятно отчего поцреот чак так возбудился и начал трясти домашними заготовками.

_________________
В игноре: слесарь-пургомёт 4-го разряда Незнайко и беглый рыбницкий какломолдаван Дрочунеску.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 4568
Откуда: Донецк, ДНР
Благодарил (а): 1339 раз.
Поблагодарили: 666 раз.
Новороссия
7777777 писал(а):
7777777 писал(а):
В Донбассе у них квариры, хатки, вишневые садочки, привычная обстановка, близкое по менталитету окружение..
А что в России - съемное жилье да туманные перспективы?
Понятно, что не хотят уезжать.
===========================================================

[quote="gugu]
На самом деле это можно сказать о 80% населения любой местности. [/quote]
==============================================================================
Дык, я об этом и писал, что это понятное желание.
Непонятно отчего поцреот чак так возбудился и начал трясти домашними заготовками.[/quote]
Слова Путина ты называешь "домашними заготовками", а, украинец?
Пойми, хохол,.. Путин уже сказал по поводу патриотизма в Донбассе всё что хотел.
И не тебе его опровергать.
Для тебя всё понимание слова что есть Родина сводится к "вишневым садкам",...но это твои проблемы. :smoke
Почитай, что такое "патриотизм"..хоть в интернете, что ли...
(Кому я объясняю? Хохлу какому-то...)

   
  
    
 [ Сообщений: 99 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.287s | 18 Queries | GZIP : Off ]