Все форумы ForUA » Политика и экономика

Ваше отношение к роли государства?


 Страница 3 из 8
  [ Сообщений: 147 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
  Пред. тема | След. тема 

Ваше отношение к высказыванию Бердяева Н.А. о государстве?
Согласен. Государство обеспечивает минимальную стабильность, остальное - деятельность общества и каждой отдельной личности. 69%  69%  [ 22 ]
Plant, OlegTS, Чупакабра, Burdins63, astalavista, valerys, Zugzwang, Лютик, GARRI51, Гришаня, otklik1, Екатеринбуржец, Wal, slujiviy, Уралец, shura, Sherlock, malia25, вова2, аркан, GLOBUS_RU, WoWa
Не согласен. Основная задача государства - обеспечение постоянного роста благосостояния его граждан. 31%  31%  [ 10 ]
Serg1979_Gradoff, vilfred, mas, евроазиат, Политрук, Игорь, Irene, sanyok, Ричарт, Maxsbor
Мне всё-равно. Я - Феофан... анархист... пофигист... олигофрен (нужное подчеркнуть). 0%  0%  [ 0 ]
Кг/Ам... и фсб за ним уже едет. 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 32
Автор  
si123
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
tik писал(а):
каждый сам за себя
человек человеку друг товарищ и брат
две разных идеи в основе.

Какой нахер товарищ и брат?
Когда гноили апельсины, чтобы детям и ветеранам не досталось, для того чтобы скиздить пару ящиков.
Когда анонимки грязные строчили, чтобы должность занять.

Человек-человеку - змея подколодная. Вот что такое совок.
Волки хоть честно конкурируют и при этом часто дохнут, а в совке все жалили изподтишка.
tik писал(а):
и что до СССР то капитализм он ведь тоже в кровавых соплях рождался.
овцы в Англии съели людей (с) :rzach:

Овцы съели людей - это советские 1918-21. Даже еще не 30-е.
А в конце сытых 70-х, он уже вполне родился, окреп и даже загнил.
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
valerys писал(а):
tik писал(а):
valerys писал(а):
Меня больше интересует в контексте данного высказывания развитие темы о взаимоотношении государства и личности.
В первом случае - личность превалирует над государством, во втором - государство над личностью.
Если по-простому, то: хотите жить богато и красиво - заткните рты и делайте, что вам говорит государство, а хотите демократии и свободы слова, то вот вам минимальная защита от внешних и внутренних врагов, а дальше самоопределяйтесь.
а это в первую очередь от личности зависит. простой пример - если ты останавливаешься на пешеходном переходе и пропускаешь пешехода, то и для тебя и для пешехода содержание гаи абсолютно не нужные издержки. :smoke
если личности готовы сами себя ограничивать в чем то, то соответствующий институт государства не нужен.

Мы не говорим о фантастике самоограничения. СССР развалился именно потому, что общество не доросло до понимания самоограничения каждой отдельной личности. Современный индивидуум тем более не способен на разумное самоограничение.
почему фантастике? даже сегодня далеко не каждый индивидуум тащит все что плохо лежит. разумеется, кто то не тащит патамучта УК боится, а кто то патамучта папа с мамой воспитали так.
речь не о том. личность и государство они тесно взаимосвязаны. и именно личности определяют, какое государство им потребно. собственно на примере РФ это хорошо видно, как двигались от вакханалии демократии к чиновно-полицейскому государству.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
mas
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
valerys писал(а):
tik писал(а):
valerys писал(а):
Меня больше интересует в контексте данного высказывания развитие темы о взаимоотношении государства и личности.
В первом случае - личность превалирует над государством, во втором - государство над личностью.
Если по-простому, то: хотите жить богато и красиво - заткните рты и делайте, что вам говорит государство, а хотите демократии и свободы слова, то вот вам минимальная защита от внешних и внутренних врагов, а дальше самоопределяйтесь.
а это в первую очередь от личности зависит. простой пример - если ты останавливаешься на пешеходном переходе и пропускаешь пешехода, то и для тебя и для пешехода содержание гаи абсолютно не нужные издержки. :smoke
если личности готовы сами себя ограничивать в чем то, то соответствующий институт государства не нужен.

Мы не говорим о фантастике самоограничения. СССР развалился именно потому, что общество не доросло до понимания самоограничения каждой отдельной личности. Современный индивидуум тем более не способен на разумное самоограничение.
Никакие самоограничения не позволили бы за ДЕСЯТЬ лет создать индустриальную державу из разрушенной аграрной страны. Только твердая государственная рука сумела направить деятельность граждан в необходимое русло.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
si123 писал(а):
tik писал(а):
каждый сам за себя
человек человеку друг товарищ и брат
две разных идеи в основе.

Какой нахер товарищ и брат?
Когда гноили апельсины, чтобы детям и ветеранам не досталось, для того чтобы скиздить пару ящиков.
Когда анонимки грязные строчили, чтобы должность занять.

Человек-человеку - змея подколодная. Вот что такое совок.
Волки хоть честно конкурируют и при этом часто дохнут, а в совке все жалили изподтишка.
tik писал(а):
и что до СССР то капитализм он ведь тоже в кровавых соплях рождался.
овцы в Англии съели людей (с) :rzach:

Овцы съели людей - это советские 1918-21. Даже еще не 30-е.
А в конце сытых 70-х, он уже вполне родился, окреп и даже загнил.
мы ведь о парадигме говорим.
советские 1918-1921 это гражданская война ващета :smoke какие нахер овцы :rzach:
ну вы может среди змей подколодных и жили, но не всем так "повезло" :rzach:

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
mas
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
si123 писал(а):
tik писал(а):
каждый сам за себя
человек человеку друг товарищ и брат
две разных идеи в основе.

Какой нахер товарищ и брат?
Когда гноили апельсины, чтобы детям и ветеранам не досталось, для того чтобы скиздить пару ящиков.
Когда анонимки грязные строчили, чтобы должность занять.

Человек-человеку - змея подколодная. Вот что такое совок.
Волки хоть честно конкурируют и при этом часто дохнут, а в совке все жалили изподтишка.

Источник: Ваше отношение к роли государства?
tik писал(а):
и что до СССР то капитализм он ведь тоже в кровавых соплях рождался.
овцы в Англии съели людей (с) :rzach:

Овцы съели людей - это советские 1918-21. Даже еще не 30-е.
А в конце сытых 70-х, он уже вполне родился, окреп и даже загнил.
"Когда анонимки грязные строчили, чтобы должность занять" Вот этим и занимались либералы, остальные работали..

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
   
  
    
si123
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
mas писал(а):
"Каждый дурак вправе иметь собственное мнение." Оставайтесь при нем, пока крах долларовой пирамиды не заставит одних либералов поедать других, за неимением другого съестного.

Вы про Китай?
У него экономического либерализма поболее, чем даже в США.
С каких, простите, херов, он начнет кого-то пожирать?
А если начнет, то с кого начнет?
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
mas
Цитата:
valerys писал(а):
tik писал(а):
valerys писал(а):
Меня больше интересует в контексте данного высказывания развитие темы о взаимоотношении государства и личности.
В первом случае - личность превалирует над государством, во втором - государство над личностью.
Если по-простому, то: хотите жить богато и красиво - заткните рты и делайте, что вам говорит государство, а хотите демократии и свободы слова, то вот вам минимальная защита от внешних и внутренних врагов, а дальше самоопределяйтесь.
а это в первую очередь от личности зависит. простой пример - если ты останавливаешься на пешеходном переходе и пропускаешь пешехода, то и для тебя и для пешехода содержание гаи абсолютно не нужные издержки. :smoke
если личности готовы сами себя ограничивать в чем то, то соответствующий институт государства не нужен.

Мы не говорим о фантастике самоограничения. СССР развалился именно потому, что общество не доросло до понимания самоограничения каждой отдельной личности. Современный индивидуум тем более не способен на разумное самоограничение.
Никакие самоограничения не позволили бы за ДЕСЯТЬ лет создать индустриальную державу из разрушенной аграрной страны. Только твердая государственная рука сумела направить деятельность граждан в необходимое русло.

а вот тут ты не совсем прав. граждане анмасс это государство приняли. приняв на себя и те издержки, которые эта твердая государственная рука им несла. видимо, идея строящегося государства им все же была в чем то близка :smoke

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
si123 писал(а):
mas писал(а):
"Каждый дурак вправе иметь собственное мнение." Оставайтесь при нем, пока крах долларовой пирамиды не заставит одних либералов поедать других, за неимением другого съестного.

Вы про Китай?
У него экономического либерализма поболее, чем даже в США.
С каких, простите, херов, он начнет кого-то пожирать?
А если начнет, то с кого начнет?
в соседней с США Мексике социализма не было никогда. чо там с расцветом экономики? :smoke

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
За державу обидно!
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4205
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Россия
si123 писал(а):
...
Либерализм это необходимость.

Я уже приводил пример государства, в котором цензурировалось все, с регистрацией печатных машинок.
А потом появились принтеры и ксероксы. А затем социальные сети.
И шо? Развалилось государство?
Я имею в виду Северную Корею - запретили прогресс, и живут себе по прежнему нелиберально, правда херово-херово. В сравнении.

Кроме того, эволюция работает на выбор оптимального пути.
Методом многочисленных проб и быстро исправляемых ошибок.
На Западе постурбанизация пошла в субурбии, а в СССР директивно всех загнали в хрущевки.
Запад на выходе получил финансовую систему, построенную на ипотеке, мощное машиностроение и кучу других ништяков.
А СССР получил загнивание и развал.
Но самое интересное, что это продолжается и сейчас - никакого либерализма в этом вопросе.
Государство в РФ продолжает загонять весь народ в несколько гигантских многоэтажных клоповников. Может повезет, а может опять не угадают, и получат несколько гигантских помоек, в которых жить невозможно.
На фоне остальной территории, где тоже жить невозможно из-за отсутствия инфраструктуры.

Поэтому выхода только два.
Либо эволюционные=либеральные методы управления
Либо директивные, но при наличии хрустального шара, предсказывающего будущее.
У вас есть хрустальный шар?

Ну у тебя и каша в терминах...

Либерализм - это идеология. Которая к сати, находится в кризисе - Трамп, то пришел к власти как противник либерализма...

А то, что ты имеешь в виду, это спор между рыночной экономикой и плановой... И никто до сих пор не доказал, что рыночная, более совершенная чем плановая... Т.е. капитализм и социализм... Если брать абсолютный рост национальных экономик, то что показал СССР - еще никто не смог повторить...

А Либерализм - думаю США, это только первая ласточка, посмотрим что скажет Франция...
   
  
    
mas
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
si123 писал(а):
mas писал(а):
"Каждый дурак вправе иметь собственное мнение." Оставайтесь при нем, пока крах долларовой пирамиды не заставит одних либералов поедать других, за неимением другого съестного.

Вы про Китай?
У него экономического либерализма поболее, чем даже в США.
С каких, простите, херов, он начнет кого-то пожирать?
А если начнет, то с кого начнет?
Опять. Что ты, подобно Портникову, все преподносишь свое мнение как истину. В Китае полуплановая экономика, а не либерализм. А если КНДР, ПОКА недоедает, так это результат санкций и стремления обезопасить себя от агрессии либерально - фашистских США, с помощью ракетно-ядерного щита.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
   
  
    
si123
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
tik писал(а):
в соседней с США Мексике социализма не было никогда. чо там с расцветом экономики? :smoke

Растет экономика.
В частности Мексика производит автомобилей в 2 раза больше, чем РФ.
Но ее надо скорее с Кубой сравнивать, не так ли?
Мексика газ импортирует, нет у нее бескрайних полей и лесов, нет морей набитых рыбой, как северные и ДВ шельфы у СССР, нет золота и алмазов, никеля и платины и кучи всего прочего.
И к тому же народ работать ни хера не любит, южный тип.

Почему бы СССР с Канадой не сравнить? Со Швецией, с Норвегией...
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
si123 писал(а):
tik писал(а):
в соседней с США Мексике социализма не было никогда. чо там с расцветом экономики? :smoke

Растет экономика.
В частности Мексика производит автомобилей в 2 раза больше, чем РФ.
Но ее надо скорее с Кубой сравнивать, не так ли?
Мексика газ импортирует, нет у нее бескрайних полей и лесов, нет морей набитых рыбой, как северные и ДВ шельфы у СССР, нет золота и алмазов, никеля и платины и кучи всего прочего.
И к тому же народ работать ни хера не любит, южный тип.

Почему бы СССР с Канадой не сравнить? Со Швецией, с Норвегией...
стоп. мы щаз не с РФ сравниваем. Мы сравниваем две страны, где никогда не было социализма.
до 1917 его ваще нигде не было. и как, все расцвели? :smoke

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
si123
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
mas писал(а):
Опять. Что ты, подобно Портникову, все преподносишь свое мнение как истину. В Китае полуплановая экономика, а не либерализм.

Гы. :rzach: :rzach: :rzach:
ПОЛУплановой экономики НЕ БЫВАЕТ!!!
Как не бывает половинчатой беременности.
Это как ты запланировал зайти за пивом, и не зашел.
Либо ты планируешь и заходишь, либо не планируешь и как получится.
А то, что в Китае - это экономика достижения макроэкономических показателей и гос.программ, это в Штатах с Великой Депрессии такая байда.

А как развивается экономика НЫНЕШНЕГО Китая - вот простой пример.
Китай ЗА ГОД, в 2016 году (уже) произвел МИЛЛИОН электромобилей.
Больше, чем весь оставшийся МИР за последние 10 лет.
Просто по причине абсолютного отсутсвия какой-либо государственной регуляции в этой сфере.
То есть АБСОЛЮТНОГО либерализма.
Никаких авторских прав. НИКАКОЙ регуляции. Никаких дотаций.
Их даже регистрировать в китайском ГАИ не надо.
На выходе за несколько лет - сотни мелких компаний в производстве и комлектухе. И сейчас, когда кабанчик подрос, с него начинают стричь шерсть, загонять под регуляцию, безопасности, качества, патентов и прочего...
Через несколько лет останется пару-тройку монстров, типа Хуавея или Али-Бабы, по сравнению с ними зарегулированная вусмерть Тесла будет сусликом рядом со слоном.
Таким же образом они вырастили ВСЕХ своих гигантов, кроме оставшихся от периода совка нескольких металлургических и прочих компаний.

Правда засрали всю экологию - это тоже отсутствие регуляции, т.е. либерализм. Но разбогатеют, вычистят все до блеска, как в свое время США и Европа вычищали.

Абсолютный либерализм в социальной сфере - никаких пенсий, пособий, и прочего собеса, никакого субсидирования ЖКХ - НИ ХЕРА.
Вот что натопал - то и лопай.

По сравнению с Китаем, даже в Штатах совок совком, не говоря уже о всяких Европах, и тем более о РФ.
   
  
    
Gest
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
si123 писал(а):
mas писал(а):
Только государство способно направить деятельность собственных граждан в нужное русло. В этом смысле прослеживается аналогия с муравейником или роем пчел. Ни один муравей, ни одна пчела не способны жить самостоятельно. Либерализм, это мечта идиотов, чтобы каждый муравей действовал по собственному плану и в результате такого разнобоя получалась всеобщая выгода - глупость. Либеральные государства или канули в лету или пока живы, только потому, что когда то награбили из колоний будучи централизованными государствами.
Либерализм это необходимость.

Согласен. Необходимость. И опыт, сейчас - Украины, в некоторой степени ЕС, а до этого, в середине прошлого века - Германии, говорит сам за себя. :rzach:
Цитата:
Я имею в виду Северную Корею - запретили прогресс, и живут себе по прежнему нелиберально, правда херово-херово. В сравнении.

Чё, серьёзно, в Северной Корее, стране, имеющей ядерное оружие, запретили прогресс?! Ну ну... :rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
   
  
    
Мухельзон
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 14629
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 383 раз.
Россия
интересно, как соотносятся цитата из Бердяеева и либерастический 1й пункт голосовалки?
Очередная сова натянутая на глобус.

И как это ловко удалось отделить общество от государства :sh:

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_
   
  
    
si123
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
tik писал(а):
стоп. мы щаз не с РФ сравниваем. Мы сравниваем две страны, где никогда не было социализма.
до 1917 его ваще нигде не было. и как, все расцвели? :smoke

Мы с СССР 80-х сравниваем?
Невероятно богатой ЛЮБЫМИ ресурсами и населением (северного, трудолюбивого типа, без сиест по полдня).
Где такую кап.страну для сравнения еще найти можно?

На выхлопе, в 80-х, при падении цен на нефть тупо жратву не за что купить было.
Колбаса, порезанная кусочками на праздник.
Народ за трусами в очередях стоял, молодоженам талоны на простыни выдавали.
Стандартное жилье - клетка в панелье, не говоря о туче бараков.
И т.д.
В САМОЙ БОГАТОЙ стране мира, чем был СССР до революции.
   
  
    
Gest
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
si123 писал(а):
Кроме того, эволюция работает на выбор оптимального пути.
Методом многочисленных проб и быстро исправляемых ошибок.

Гыы... то то даже американцы говорят что сейчас мир стал более опасным, чем во времена Карибского кризиса... А оно воно как... оказывается что это эволюция исправляет свои ошибки. :rzach:
Цитата:
На Западе постурбанизация пошла в субурбии, а в СССР директивно всех загнали в хрущевки.
Запад на выходе получил финансовую систему, построенную на ипотеке, мощное машиностроение и кучу других ништяков.

А... ты это случайно не о тех ништяках, разгребать которые после Гриспена пришёл Трамп? :rzach:
Цитата:
Но самое интересное, что это продолжается и сейчас - никакого либерализма в этом вопросе.
Государство в РФ продолжает загонять весь народ в несколько гигантских многоэтажных клоповников. Может повезет, а может опять не угадают, и получат несколько гигантских помоек, в которых жить невозможно.
На фоне остальной территории, где тоже жить невозможно из-за отсутствия инфраструктуры.

Не... ну понятно... русский Ванька... эт такой менталитет... строишь города и инфраструктуру - клоповники, а не строишь - тоже... клоповники получаются. :crazy:
Цитата:
Поэтому выхода только два.
Либо эволюционные=либеральные методы управления

Ну как в Германии, после 1933-его... а чё, вполне себе либеральная страна.
Цитата:
У вас есть хрустальный шар?

А зачем он тебе? :rzach: Ты и сам должен понимать чем кончится очередной передел мировых рынков при наличии ядерного оружия... ну конечно если ты - разумное существо. :crazy:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
   
  
    
si123
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Gest писал(а):
Согласен. Необходимость. И опыт, сейчас - Украины, в некоторой степени ЕС, а до этого, в середине прошлого века - Германии, говорит сам за себя. :rzach:

В Украине - не либерализм.
В Укране худшая версия совка, с перекрестным субсидированием за счет бизнеса, кучей регуляционных рогаток, бешеным собесом и прочего.

В ЕС, если вы имеете в виду миграцию - не либерализм. При реальном либерализме их уже всех нахер линчевали бы, не говоря о том, что просто не допустили бы до проблем.
В ЕС больше похоже на советскую "дружбу народов". Или в СССР тоже был либерализм?

В прошлом веке (в 30-х) в Германии был не либерализм, а выборная демократия, не надо путать эти вещи.
Цитата:
Чё, серьёзно, в Северной Корее, стране, имеющей ядерное оружие, запретили прогресс?! Ну ну... :rzach:

Если вы по наличию ядерного оружия измеряете прогресс...
При добывании корма пахотой на волах... или с тяпкой...
Хм... По моему, все понятно.


Последний раз редактировалось si123 13.12.16, 22:01, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
si123 писал(а):
tik писал(а):
стоп. мы щаз не с РФ сравниваем. Мы сравниваем две страны, где никогда не было социализма.
до 1917 его ваще нигде не было. и как, все расцвели? :smoke

Мы с СССР 80-х сравниваем?
Невероятно богатой ЛЮБЫМИ ресурсами и населением (северного, трудолюбивого типа, без сиест по полдня).
Где такую кап.страну для сравнения еще найти можно?

На выхлопе, в 80-х, при падении цен на нефть тупо жратву не за что купить было.
Колбаса, порезанная кусочками на праздник.
Народ за трусами в очередях стоял, молодоженам талоны на простыни выдавали.
Стандартное жилье - клетка в панелье, не говоря о туче бараков.
И т.д.
В САМОЙ БОГАТОЙ стране мира, чем был СССР до революции.
забудь пока про СССР и РФ.
ты утверждал, что либерализм он необходим. сегодня соцстран практически и не осталось. до 1917 их не было ваще. галимый капитализм. но почему же даже соседние страны развивались по разному? Мексика и США. США и Канада. Испания Франция. Франция Германия. а если ширше глянуть то ваще мрак. как то капетализьм/либерализм панацеей не выглядит.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
tik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
si123 писал(а):
Gest писал(а):
Согласен. Необходимость. И опыт, сейчас - Украины, в некоторой степени ЕС, а до этого, в середине прошлого века - Германии, говорит сам за себя. :rzach:

В Украине - не либерализм.
В Укране худшая версия совка, с перекрестным субсидированием за счет бизнеса, кучей регуляционных рогаток, бешеным собесом и прочего.

В ЕС, если вы имеете в виду миграцию - не либерализм. При реальном либерализме их уже всех нахер линчевали бы, не говоря о том, что просто не допустили бы до проблем.
В ЕС больше похоже на советскую "дружбу народов". Или в СССР тоже был либерализм?
Цитата:
Чё, серьёзно, в Северной Корее, стране, имеющей ядерное оружие, запретили прогресс?! Ну ну... :rzach:

Если вы по наличию ядерного оружия измеряете прогресс...
При добывании корма пахотой на волах... или с тяпкой...
Хм... По моему, все понятно.
хм... ну какая никакая наука нужна :rzach:
не смущает, что Северная Корея горная страна? там с земледелием определенные сложности :smoke
но что интересно население там растет и как бы не пошустрее, чем в Южной Корее

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
   
  
    
 Страница 3 из 8
  [ Сообщений: 147 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.146s | 23 Queries | GZIP : Off ]