[ Сообщений: 310 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
ЦВЕТОЧЕК писал(а):
И думаю не мудровсвуя лукаво общий знаменатель назвать граждане России


А потом взять все и поделить.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.12.2014
Сообщения: 12586
Откуда: Крым
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Россия
Venechka-Erofeev писал(а):
ЦВЕТОЧЕК писал(а):
Да херня это всё. В народном понятии всё едино. Этнос народ нация национальность. И думаю не мудровсвуя лукаво общий знаменатель назвать граждане России

крымчане для "граждане России" это не общий знаменатель по отношению к жителям крыма

вы пока так сказать сосущие насекомые, которых толи холить толи тапком прибить

а что вы хотели о себе услышать за 23 года предательства?
Крымчане то поди на мечети то не просят. И вас оленеводов радуют санаториями. У чёрного моря

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
Трамвайный хам
Цитата:
евроазиат писал(а):
политическая (профессиональная) нация - украинцы.
разъясните?


Оооооооооооооооооой, эта такая отдельная тема, такая оттельная тема, что я даже не знаю с чего начать.

Укранцы это не нация, это квазинация, симулякр с бандерами, вышиванками, козаками и пр.

Как образуется государство? Государство от слова государь. Синонимы князь, царь. Банда головорезов, под предводительством главного бандита-князя покоряет относительно мирные племена и заставляет их платить дань. Чтобы дань было удобнее собирать, организуется структура, которая со временем совершенствуется, так или иначе появляются технологии, которые позволяют покоренному населению более эффективно работать и так далее и тому подобное. Со временем формируется полноценное государство. В частности Киевская Русь. В результате всевозможных пертубация русские князья (Рюриковичи - варяги они или шведы, норманы полюбасу) уходят с территории нынешней Украины. Но поляне, древляне, кривичи и пр. остаются без надзору и начинают так скакать, шо польским панам лихо одно. На юге нынешней Украины и в Крыму - тюрские племена. Они там были и во времена Киевской Руси. Вот с этими племенами смешались славянские племена и мы имеет то, что имеем на сегодняшний день. Потом Русь, но уже не Рюриковичей, а Романовых возвращает постепенно территории, бывшие Киевской Русью и эти территории называют Малороссией. Славянские племена вновь покорены, кОзачество уничтожено. Скакать перестают, начинают работать. Ну кому это понравится? Вапроз риторический. Это кацапы, рабы, привыкли к такому безобразию. Ну, аборигенам, конечно, такое положение не нравится. Ну а шо делать, сопят в две дырочки, работают. И тут грянула революция. Ну, аборигены подумали вот щаз то попрет... заживем, запануем на Вильной Украине. Не тут то было. Усатый с трубкой скакания пресекал самым жестоким образом, настроил днепргесов, будь они кляти, школы больницы и все такое. Но если кто-то думает, что все это нужно потомкам древлян, то он сильно ошибается. Не, ну водопровод и канализация дело хорошее. Но скакать - это в первую очередь. Затем грянула перестройка, ну а дальше все все знают.

Какие выводы мы сделаем из всего этого? Совершенно очевидно, что население Украины нацию из себя никакую не представляет. Для нации характерно наличие властной элиты, а на Украине такого никогда не было. Была русская элита, польская, своей никогда не было. Элита - заказчик ИСТОРИИ. Но поскольку своей элиты на Украине нет, то историю ей заказывают за окияном. За окияном создается симулякр элиты. Гляньте хоть на пецю, хоть на борова главы ВСУ, особенно на главу СНБО трупчинова. Сморчек, гнида. Поддерживают небритость парикмахеры, чтобы хоть тень мужественности создать. Одели в форму какую-то - вот вам и генеральный секретарь СНБО. И смешно и грустно. Итак, нации на Украине нет, государства нет, истории нет. Есть квазинация, квазигосударство и квазиистория.

Интересен вопрос, а существует ли украинский народ согласно определению, данным в СТ. Для существования народа нужен героический эпос. Я таки скажу да, украинский народ таки существует. Ровно постольку, поскольку существует Христианство. Но это два разных народа, хоть название одно - один православный, а другой греко-католический. Один привык скакать, другой паны гнобили так, что не до скачек было, поэтому вуйки такие вуйки. Но даже этих потомков древних славян паны до конца не сломали - пришлось пойти на компромисс, оставив греческий обряд.

Ну как-то так вот. Тут нужно делать отдельную тему. Мож как-нить сделаю причесав сие и добавив кое-что, добавить есть что.

:sh:
и не влом тебе писать тут на форуме такие серьезные тексты. Удивление (и уважение).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 10959
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
ЦВЕТОЧЕК писал(а):
Venechka-Erofeev писал(а):
ЦВЕТОЧЕК писал(а):
Да херня это всё. В народном понятии всё едино. Этнос народ нация национальность. И думаю не мудровсвуя лукаво общий знаменатель назвать граждане России

крымчане для "граждане России" это не общий знаменатель по отношению к жителям крыма

вы пока так сказать сосущие насекомые, которых толи холить толи тапком прибить

а что вы хотели о себе услышать за 23 года предательства?
Крымчане то поди на мечети то не просят. И вас оленеводов радуют санаториями. У чёрного моря

вот ваша хахляцкая натура и проснулась

23 года у киева сосали, сейчас выпрыгнуть со своей мрией пытаетесь

в крым к вам только нищие ездили, бо основные деьги тратили на турцию и египет

прикинь как тебе обидно что не способные вы пока дать реальный сервис за адекватные деньги

Сочи вас в хвост и в гриву имеют. бо наши рассиянские

а вы крымчане - хахлы, сможете - заработает чтоб называли "россиянин"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.12.2014
Сообщения: 12586
Откуда: Крым
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Россия
Трамвайный хам писал(а):
ЦВЕТОЧЕК писал(а):
И думаю не мудровсвуя лукаво общий знаменатель назвать граждане России


А потом взять все и поделить.
Вот вы тут про различия. А надо про единство. И оно одно. Единое служение Отечеству.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.12.2014
Сообщения: 12586
Откуда: Крым
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Россия
Venechka-Erofeev писал(а):
ЦВЕТОЧЕК писал(а):
Venechka-Erofeev писал(а):
ЦВЕТОЧЕК писал(а):
Да херня это всё. В народном понятии всё едино. Этнос народ нация национальность. И думаю не мудровсвуя лукаво общий знаменатель назвать граждане России

крымчане для "граждане России" это не общий знаменатель по отношению к жителям крыма

вы пока так сказать сосущие насекомые, которых толи холить толи тапком прибить

а что вы хотели о себе услышать за 23 года предательства?
Крымчане то поди на мечети то не просят. И вас оленеводов радуют санаториями. У чёрного моря

вот ваша хахляцкая натура и проснулась

23 года у киева сосали, сейчас выпрыгнуть со своей мрией пытаетесь

в крым к вам только нищие ездили, бо основные деьги тратили на турцию и египет

прикинь как тебе обидно что не способные вы пока дать реальный сервис за адекватные деньги

Сочи вас в хвост и в гриву имеют. бо наши рассиянские

а вы крымчане - хахлы, сможете - заработает чтоб называли "россиянин"
Изыди жидовец. Твой дом израель. Его и славь. Беня крик

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 10959
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
ЦВЕТОЧЕК писал(а):
Трамвайный хам писал(а):
ЦВЕТОЧЕК писал(а):
И думаю не мудровсвуя лукаво общий знаменатель назвать граждане России


А потом взять все и поделить.
Вот вы тут про различия. А надо про единство. И оно одно. Единое служение Отечеству.

вот ты и сдалась хахлушка

твой дом лхн

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
ЦВЕТОЧЕК писал(а):
Изыди жидовец. Твой дом израель. Его и славь. Беня крик
Штирлицц, веди себя скромнее. НАШ дом - Израиль. НАШ.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.12.2014
Сообщения: 12586
Откуда: Крым
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Россия
Сергий Харченко писал(а):
ЦВЕТОЧЕК писал(а):
Изыди жидовец. Твой дом израель. Его и славь. Беня крик
Штирлицц, веди себя скромнее. НАШ дом - Израиль. НАШ.
Спаси Господи

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.12.2014
Сообщения: 12586
Откуда: Крым
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Россия
Venechka-Erofeev писал(а):
ЦВЕТОЧЕК писал(а):
Трамвайный хам писал(а):
ЦВЕТОЧЕК писал(а):
И думаю не мудровсвуя лукаво общий знаменатель назвать граждане России


А потом взять все и поделить.
Вот вы тут про различия. А надо про единство. И оно одно. Единое служение Отечеству.

вот ты и сдалась хахлушка

твой дом лхн
Хахлушка твоя мамо. А тато жидовец.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Venechka-Erofeev
ЦВЕТОЧЕК

Прекратите плз срач.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.12.2014
Сообщения: 12586
Откуда: Крым
Благодарил (а): 292 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Россия
А вообще Гумилёв. Очень интересен. Ну просто очень. Но антинаучен. Его теорию нипонимает никто. Наверное он сам до конца её не понимал.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Сергий Харченко писал(а):
и не влом тебе писать тут на форуме такие серьезные тексты. Удивление (и уважение).


Да в общем то какая разница где их писать, эпистолярный жанр - наилучшая форма упорядочивания мыслей. И когда предполагаешь оппонентов - более серьезно относится к тексту.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
ЦВЕТОЧЕК писал(а):
Трамвайный хам писал(а):
ЦВЕТОЧЕК писал(а):
И думаю не мудровсвуя лукаво общий знаменатель назвать граждане России


А потом взять все и поделить.
Вот вы тут про различия. А надо про единство. И оно одно. Единое служение Отечеству.

Различия не исчезают, если их не замечать.

   
  
    
 
Сообщение  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.
В определениях нет ясности.
Особенно для стран с кучей этносов.

_________________
На майдане свободы нет!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 10959
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Трамвайный хам писал(а):
Venechka-Erofeev
ЦВЕТОЧЕК

Прекратите плз срач.

зачем?

хахлов надо ставить в стойло

они пока еще ничем не доказали что способны стать частью России

   
  
    
 
Сообщение  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.
Вот, к примеру, сраный Веник-провокатор никогда свою рожу не предъявит на обозрение.
А если учесть, что он прошел стажировку в США, то скорее всего он не просто хохол, а отуреченное чмо

_________________
На майдане свободы нет!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Venechka-Erofeev писал(а):
хахлов надо ставить в стойло


Личный пример - лучший способ воспитания.
Джина писал(а):
В определениях нет ясности.
Особенно для стран с кучей этносов.


Все там есть. Но нужно вникать. Там описано и как этносы объединяются в народ, и как образуется нация.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10195
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Трамвайный хам писал(а):

Уже давно назрела ОСТРЕЙШАЯ необходимость однозначно определить эти три понятия как раз для того, чтобы прекратить бесконечное жонглирование (манипуляция) этими словами!!! НАЗРЕЛА ЕЩЕ ПОЗАВЧЕРА!
Это не так. Имеется некая необходимость в исследованиях. Необходимости в принудительном закреплении семантики этих терминов нет - по одной простой причине: это невозможно ( или очень дорого).
Есть явление - деление людей на народы. Есть конкретная нужда в определении к какому народу принадлежит этот человек, поскольку принадлежность к народу это поведенческая характеристика. И в быту это все просто, хотя далеко не 100%. Но поскольку задействовано подсознание, то не формализовать. Ну вот как любит или не любит - в большинстве случаев ясно, но поди распиши по признакам. Короче, алгоритм не сделать.
Но характеристика поведенческая и важная и ее хотят уметь определять два института - государство и наука.
Наука использует греческий перевод слова народ - термин "'этнос" или иногда наш - "народность".
А государство использует латинский перевод слова народ - термин "нация" или " национальность".
Почему так получилось? Потому что сути явления мы не знаем, есть только аспекты наблюдений.
Вот в РИ определяли народ по вере, поскольку известно что принявшие православие быстро ассимилируются. Потому в РИ были православные и инородцы - государству этого хватало, а остальное было поле науки. Но советскому государству понадобились "происхождение" и "национальность" - графы в документах. И определять это стали по родителям.
А вот во Франции признак народа один - гражданство. Французы давно заметили, что все кто живет на территории Франции становятся французами так или иначе. Чего тут заморачиваться? И... произошла ошибочка (частично диверсия) в эмиграционной политике. Оказалось что представители далеких суперэтносов французами не становятся. Зато способны опустить французскую культуру на деградационный уровень и запустить для нее обратный отсчет...
А всего-то когда-то кто-то решил однозначно и окончательно определить термин нация. Но Бог человеческого волюнтаризма не прощает.

PS: Чуть уточнил:
Цитата:
Гумилевский критерий сейчас в компьютерную эпоху поддается статистической проверке. Опроси людей относительно других людей кого они знают: к твоему народу этот конкретный человек принадлежит или нет? Результаты будут представлены в виде графа с вершинами "человек" и однонаправленными связями меду людьми промаркированными как "свой/чужой".
Обработка связей покажет наличие устойчивых групп людей, это однозначно. Другое дело что определяющий признак в самом человеке науке пока неизвестен.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10102
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
СССР
Трамвайный хам писал(а):
Джина писал(а):
В определениях нет ясности.


Все там есть. Но нужно вникать.
Да-да. Гельевич-Борода-из-ваты - голова, в которой "все там есть".
Это, кстати, из той же головы: «Науки придумали прямые предки глобалистов. Пол Фейрабенд убедительно доказал, что просветители — и особенно Галилео Галилей — все свои опыты подделали. Наука основана на пиаре, внушении и подделках. Наука без религии мертва». (А.Дугин) :crazy:
Вникайте, Джина...

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 [ Сообщений: 310 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.




[ Time : 0.104s | 17 Queries | GZIP : Off ]