Потери авиации участников Второй мировой войны

Страница 3 из 4

[ Сообщений: 66 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

Таксибе

Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.

VSU

Цитата:

Таксибе писал(а):

но говорить про то, что они "лучше всех воевали" - это именно сравнивать карателя из зондер-команды и полевого бойца.

Ты хоть в курсе, что Кречмер закончил свою карьеру даже раньше (март 1941), чем началась реальная битва за Атлантику (декабрь 1941)?

Чуть выше про Кречмера я написал, что он совершил всего восемь походов, правда не упомянул, что в 41-ом он попал
в плен, что не помешало ему сделать карьеру уже после войны. Его биографию я знаю очень хорошо.

Таксибе писал(а):

но говорить про то, что они "лучше всех воевали" - это именно сравнивать карателя из зондер-команды и полевого бойца

Еще раз, какие задачи были у подводного флота Кригсмарине? И когда ввели конвойную систему лодки
конечно же безнаказанно расстреливали бедные англо-пиндосские суда. Вы хоть знаете, после какого случая
Дениц отдал приказ не исполнять Конвенцию и не спасать моряков с потопленных судов? И кто в этом был
виноват? А про расстрелы шлюпок - читайте дальше "Секретный Фарватер" Платова.

Т.е. в гипотетической войне наши "Варшавянки" проекта 636 будут "карателями"? Вы сейчас оскорбили всех
подводников, потому что, по Вашим словам - они каратели.

А ты, реально, безнадежно туп.
:zed:

Москаль з Батькiвщины

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18870
Откуда: Ханты-Мансийск
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 1147 раз.

Молотов писал(а):

К концу войны и до 30 опускался, заканчивалось у немцев мясо...

Читал как-то книгу с мемуарами немецких подвдников. Там у многих подводников крышу срывало конкретно, включая офицеров. Обычно после похода, от трех до десяти человек списывали подчистую - не выдерживала психика обстрела глубинными бомбами в замкнутом пространстве. Было несколько случаев, когда свихнувшиеся продували балластные цистерны на экстренное всплытие - клаустрофобия.

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!

Бендер

Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6831
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

VSU писал(а):

у Кожедуба - 330 боевых вылетов, а он пишет про Парфенова с 487 БВ, который сбил 6 единиц

А что такого? БВ на штурмовку или сопровождение штурмовиков. Или на разведку. Там не сильно насбиваешь. Особенно, если в районе каких-то больших битв не было, концентрация авиации небольшая. Кожедуб на фронте с 43-го. Представь, сколько вылетов было у тех, кто с 41-го воевал.

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

Zritel show

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14628
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

kubanets писал(а):

Тут надо помнить, что против нас воевала еще и авиация союзников немцев.

Против нас воевали даже два летчика - Герои Советского Союза Бычков и Антилевский.

VSU

Старожил

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 7020
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 432 раз.

Таксибе писал(а):

А ты, реально, безнадежно туп.

Зато ты у нас остер, как кер в звизде.
По теме что нибудь можешь сказать? Кроме лозунгов?

VSU

Старожил

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 7020
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 432 раз.

Бендер писал(а):

Так и я о том же, сравнивать - нельзя. Разные задачи. Немцы на свободную охоту с 41-го ходили, наши - с конца 44-го.
У ВВС РККА прикрытие своих штурмовиков и бомберов - основная задача, чего они (немцы) практически не делали.
А в прикрытии много не собьешь. В итоге имеем Хартмана, лучшего из лучших, но не прикрывшего и не спасшего ни
одного своего. И еще - система засчитывания побед малость разная.

Игорь

Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.

kubanets писал(а):

Потери летчиков:
1. ВВС Японии: 60.750;
2. ВВС Германии: 57.137;
3. ВВС Англии: 56.821;
4. ВВС США: 40.061;
5. ВВС СССР: 34.500.

При этом за годы войны на Восточном фронте германская авиация совершила 1 373 952 боевых вылета, а авиация СССР - 3 808 136 вылетов!

Потери самолетов:
1. ВВС Германии: 85.650;
2. ВВС Японии: 49.485;
3. ВВС СССР: 47.844;
4. ВВС США: 41.575;
5. ВВС Британии: 15.175.
(количество потерянных машин намного меньшее, чем количество убитых пилотов у англичан объясняется тем, что, например, у английского бомбардировщика "Ланкастер" экипаж составлял 7 человек, а воевали, в основном, у англичан именно стратегические тяжёлые бомбардировщики).

Источник:
http://forum.guns.ru/forummess ... .html

Ты хоть сам-то читал дискуссию на том форуме? Добавь к потерям ВВС КА еще потери штурмовой авиации и ввс вмф.

Самый массовый самолет второй мировой = самый сбиваемый самолет второй мировой... а ты все в сказки веришь, о потерях.

Цитата:

Нет. Ни дальняя авиация, ни ВВС ВМФ, ни ИА ПВО в ВВС КА не входили.

В книге по Ил-2 Растренин приводил боевые потери Ил-2 отдельно по ВВС КА - 10759 и по ВВС ВМФ - 807.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Zritel show

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14628
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

VSU писал(а):

Таксибе писал(а):

А ты, реально, безнадежно туп.

Зато ты у нас остер, как кер в звизде.
По теме что нибудь можешь сказать? Кроме лозунгов?

По теме можно сказать только одно - первые два с половиной месяца войны Ленинград не бомбили. Вообще. Первый налет только в начале сентября, когда немцы подошли и смогли достать город со своих полевых аэродромов.

Но почему не бомбили финны, почему Маннергейм запретил бомбить Ленинград? Им то было лету до города 15-20 минут с самого начала войны. И почему он запретил немцам использовать финские аэродромы для налетов на город?

VSU

Старожил

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 7020
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 432 раз.

Zritel show писал(а):

VSU писал(а):

Таксибе писал(а):

А ты, реально, безнадежно туп.

Зато ты у нас остер, как кер в звизде.
По теме что нибудь можешь сказать? Кроме лозунгов?

"По теме" - я имел ввиду действия Кригсмарине, у нас с ним вроде бы об этом разговор. А Маннергейм - генерал-
лейтенант Армии Российской Империи от кавалерии, выпускник Николаевского училища. Что там им руководило,
сейчас уже хрен разберешь. Но тем не менее - финны активных действий не вели, хотя могли, это факт.

P.S. Всем Спокойной ночи! Я - спать, вставать очень рано, у нас 23-05.

VSU

Старожил

Регистрация: 16.09.2014
Сообщения: 7020
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 432 раз.

Игорь писал(а):

Самый массовый самолет второй мировой = самый сбиваемый самолет второй мировой

Да, это так, львиная доля потерь ИЛ-2 не от истребителей, они в построении "круг" могли огрызаться, а от МЗА на
выходе из атаки. Штурмовик получал Красную Звезду за десять вылетов (в начале войны), а за тридцать - Героя.
Потом уже "норму" изменили.

Бендер

Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6831
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 124 раз.

Zritel show писал(а):

почему не бомбили финны, почему Маннергейм запретил бомбить Ленинград? Им то было лету до города 15-20 минут с самого начала войны.

Видимо, не хотел потерять свою, и так малочисленную, авиацию.

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

Блок

Завсегдатай

Регистрация: 12.04.2016
Сообщения: 3542
Благодарил (а): 1249 раз.
Поблагодарили: 128 раз.

kubanets писал(а):

tik писал(а):

хех еще бы неплохо уточнить по Германии потери на Западе и Востоке... :smoke

Думаю, что большую часть они потеряли против союзников, а не нас. Но в любом случае сильно сомневаюсь, что потери были бы больше, чем 1 немец к двум нашим с учетом начального периода войны.

тебе, каклу приводили потери 1:1,3

Таксибе

Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.

VSU писал(а):

Таксибе писал(а):

А ты, реально, безнадежно туп.

Зато ты у нас остер, как кер в звизде.
По теме что нибудь можешь сказать? Кроме лозунгов?

Тебе все было сказано. Если ты не в силах понять и способен только тупо твердить одно и то же, то ищи доктора в другом месте.

q4civa_1

Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16686
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Zritel show писал(а):

Но почему не бомбили финны, почему Маннергейм запретил бомбить Ленинград?

о ужжос.. наверное патамушта манергейм пекся о ленинградцах.. не?

Цитата:

Им то было лету до города 15-20 минут с самого начала войны. И почему он запретил немцам использовать финские аэродромы для налетов на город?

ну и чем финики налетали БЫ на ленинград.. 20 аэропланами что ли?

q4civa_1

Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16686
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Блок писал(а):

тебе, каклу приводили потери 1:1,3

о! очередное чЮдо появилось
табл 122
Общие безвозвратные потери Красной Армии и Военно-Морского Флота на советско-германском фронте (с 22.6.1941 г. и 9.5.1945 г.)
и в войне с Японией (с 9.8 по 2.9.1945 г.)

виды потерь
Количество
Убито и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации
5187190
Умерло от ран в госпиталях
1100327
Умерло от болезней, погибло в результате происшествий, осуждено к расстрелу (небоевые потери)
541920
Пропало без вести, попало в плен
4455620
Всего безвозвратных потерь (без пограничных и внутренних войск)
11285057

Молотов

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

q4civa_1 писал(а):

Zritel show писал(а):

Но почему не бомбили финны, почему Маннергейм запретил бомбить Ленинград?

о ужжос.. наверное патамушта манергейм пекся о ленинградцах.. не?

Цитата:

ну и чем финики налетали БЫ на ленинград.. 20 аэропланами что ли?

Ага, вот чем бы они свои города прикрывали, если бы потеряли все 20 аэропланов над Ленинградом ?

Молотов

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

q4civa_1 писал(а):

Блок писал(а):

тебе, каклу приводили потери 1:1,3

Ну дык весь вермахт и любые военизированные формирования, вплоть до пожарных, плюс всех без исключения военнообязанных по результатам войны надо писать в ту же категорию.

q4civa_1

Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16686
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Молотов писал(а):

ты можешь кого угодно записать, хоть ассенизаторов, толку тока от этого немного
а военнообязаных в потери записать это вобще зачетно.. наверное 1 к 1 натянуть можно будет
потери фошшистов 300+500+700+1200+1000... и призонеров с мульен.. осталось 6 млн пожарных найти
правда есть еще электрики...

Молотов

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

q4civa_1 писал(а):

Молотов писал(а):

ты можешь кого угодно записать, хоть ассенизаторов, толку тока от этого немного
а военнообязаных в потери записать это вобще зачетно.. наверное 1 к 1 натянуть можно будет
потери фошшистов 300+500+700+1200+1000... и призонеров с мульен.. осталось 6 млн пожарных найти
правда есть еще электрики...

А че тут зачетного ? Игру слили - все записаны в потери, и ниипёт.
Лимонов 17-19 можно было натянуть.
Иначе с каких уёв наших пленных в потери пишут, а ихних - нет ?

Конечно, надо было немцев слегка перевешать, в воспитательных целях, для симметрии и красивых цыфкерок в книжках, но босс их пожалел. Возможно, зря.

Dmtr

Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.

VSU писал(а):

kubanets писал(а):

Тут надо помнить, что против нас воевала еще и авиация союзников немцев.

Конкретно воевали ВВС только Чехословакии (привет братушкам) и Румынии. Вот блин, сейчас не дома и не
могу в книге посмотреть имя и результат румынского асса. Ниже, чем у финна, но все же.

P.S. Правда и система подтверждения побед у них малость другая была. Ну очень другая...

Болгары прикрывали нефтепромыслы Румынии от налетов бомбардировщиков союзников с юга.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

Страница 3 из 4

[ Сообщений: 66 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.562s \| 18 Queries \| GZIP : Off ]