Китайское чудо движется по известному сценарию или в чем опасность высоких темпов.

У Китая внутренний рынок может сожрать минимум вдвое больше, чем сейчас Китай производит.
Минимум на 15-20 лет экономического развития этого хватит.
Сейчас у Китая проблема другая - население стремительно стареет.
Привет политике ограничения рождаемости.
Ограничения сняли несколько лет назад, но рождаемость не увеличилась.
Прирост населения отрицательный.

_________________
Разжевывать очевидное — дело неполезное.
Не надо потакать детскому желанию взрослого человека задавать дурные вопросы.

Какую чушь несёт прапор, как можно быть таким глупым.

_________________
Если вы оказались в лесу и не знаете куда идти - идите домой.

средняя продолжительность жизни - 80 лет

рабочих рук не хватает..бяда

Не может. Есть такое понятие, как покупательная способность. Могли бы, сделали.. Учитывая госдолг, почти такой же, сколько они производят. Это результат льготного финансирования государством производства и т.д. и т.п...

недопланировали..или перепланировали..одно из двух

короче, суровые годы приходят(с)

гм - у капиталистов было планирование?
гайдар с чуйбасом горько улыбнулись бы

у капиталистов одна забота - заработывать постоянно много денег
а вот сша и европе сейчас нужно много оружия - очень много
государство требует от капиталистов частников - делайте делайте делайте
а капитАлисты говорят - ну вот сделаем мы сто заводов и завалим вас оружием а через пять лет вы скажите - хватит
и что нам теперь - эти заводы убыток?
не хотят они так - не выгодно им
у них не плановая у них частная экономика
если война то тогда понятно - мобилизационная экономика - хошь не хошь а делай
но сейчас не война и чтобы спасти фашистскую украину им надо завалить зелю и пэтриотами и леталками и остальным оружием и снабжением - а они не могут - ракеты через три пять лет и не до сыта
так что китай с плановой экономикой на обе лопатки положил частный капитализм

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

И ни то что было. Но и есть.. А это два безграмотных дурня, которые за "руку рынка" , которая все сделает.

Плановая экономика в современных странах⁠⁠
8 месяцев назад
2.9K
Плановая экономика в современных странах
Где и в каком виде сегодня реально используется плановая экономика. Современное государственное и корпоративное планирование, которое в разных странах занимает значительную часть экономики.

1. Китай — крупнейшая в мире смешанная плановая экономика

Тип: «социалистическая рыночная экономика».
Уровень планирования: очень высокий.

Ключевые элементы:

Пятилетние планы с обязательными целями для госсектора и ориентирующими для частного.

Планирование стратегических отраслей: энергетика, транспорт, металлургия, электроника, военка, инфраструктура.

Государство контролирует банки, землю, крупнейшие корпорации.

Частный сектор работает в рамках госориентиров.

По факту это гибрид: рынок + жёсткое централизованное структурное планирование.

2. Южная Корея и Япония — «направляемый рынок» (guided economy)

Не социализм, но планирование ключевых отраслей государством совместно с корпорациями.

Южная Корея:

В 1960–1990-х гг. экономика управлялась через государственные планы развития отраслей (авто, судостроение, электроника).

Государство определяло приоритетные отрасли и распределяло кредиты и льготы.

«Chaebol»-модель — централизованно координируемые конгломераты.

Япония:

MITI (Министерство внешней торговли и промышленности) десятилетиями фактически планировало развитие промышленности.

Высокая степень планирования цепочек поставок (автопром, электроника).

Сегодня формально рыночные, но планирование сохраняется в технологиях, энергетике, демографии.

3. Франция — традиционная страна с гос-планированием

Франция десятилетиями использует индикативное планирование:

Генеральный комиссариат по планированию.

Многоотраслевые долгосрочные планы.

Государство владеет или контролирует значимые секторы: транспорт, энергетика, телеком, оборонка.

Это не командная экономика, но структурное государственное планирование там — норма.

4. Сингапур — высокоцентрализованная плановая модель

Уровень планирования очень высок:

Государство владеет значительной частью земли.

Государственный холдинг Temasek владеет крупными корпорациями.

Правительство планирует жилищное строительство, логистику, транспорт, финансы.

Сингапур — пример технократического планирования в рыночной экономике.

5. ОАЭ, Катар, Саудовская Аравия — государственные долгосрочные планы

Характерные элементы:

Полное планирование энергетики, переработки, инфраструктуры.

20–30-летние национальные стратегические планы (Saudi Vision-2030).

Существенные государственные инвестиции, централизованное распределение ресурсов.

6. Норвегия — планирование через государственные фонды

Не плановая экономика в классическом смысле, но:

Государство контролирует нефтяной сектор.

Национальный фонд управляет капитальными потоками экономики.

Долгосрочное фискальное планирование на десятилетия.

7. США и ЕС — скрытое отраслевое планирование

Внешне рынок, но фактически:

Планирование оборонки (DARPA, Пентагон).

Энергетические балансы.

Агрополитика — жёстко регулируемая (квоты, субсидии).

Инфраструктурные мегапроекты.

Индустриальная политика через субсидии (CHIPS Act, IRA).

В целом США — это 70–80% рыночной экономики + 20–30% централизованного планирования по ключевым секторам.

8. Глобальный тренд: цифровое планирование и ERP-государства

Современные экономики движутся к модели, которую СССР пытался сделать через ОГАС:

Централизованные базы данных.

Цифровое налоговое администрирование.

Планирование транспортных потоков (логистика, энергетика).

Большие корпорации уже работают как мини-плановые экономики: Amazon, Toyota, Walmart, Alibaba.

Сегодня планирование реализовано лучше всего в частном секторе, а государства перенимают те же инструменты (ERP, Big Data).

Краткий вывод

В современном мире нет «чистой» плановой экономики как в СССР. Но элементы планирования присутствуют практически во всех успешных странах — особенно в крупных и технологически сложных.

Свободный рынок работает на уровне потребительской конкуренции, а стратегические отрасли везде управляются через:

государственные планы,

национальные программы,

централизованные инвестиции,

цифровые системы управления.

Итог: плановая модель никуда не исчезла — она стала технологичной и смешанной.

Источники:
Five-year plans of China
Economic planning in France
Economy of Singapore
Chaebol
Ministry of International Trad...
Saudi Vision 2030
и т.д

_________________
Араратик, так где бан, который ты обещал. Не вижу. !!

У капиталистов все построено на планировании. Изучении рынка и т.д. и т.п. Планирование - это и есть учет и контроль. Капиталист не будет выкидывать деньги на никому нах не нужные товары, цель капиталиста - с минимальными затратами получить максимальную прибыль. Поэтому специалисты изучают рынок и дают рекомендации, что и сколько купят, чего и сколько производить, какое оборудование закупить, какую цену в данный момент поставить и т.д. и т.п, а на что деньги тратить не стоит. И да, западным капиталистам очень выгодно СВО, потому что типа воюя с Россией, производя оружие, они получают окуенные прибыли из бюджетов своих стран, через купленных и поставленных ими политиков, стоимость акций их компаний растет.

Немецкий фемер. Обязан выдавать тольку ту продукцию и в жестко только в том количестве, что определило государство. Им приписано , где и ук ого брать удобрения.. и тд и тп.

_________________
Араратик, так где бан, который ты обещал. Не вижу. !!

Главное, им предписано, где и у кого брать... Адменистративный ресурс никто не отменял, на то эти марионетки и поставлены... Сказали, все покупаем у американцев и не ебет...

балбес, тебе говорят про госпланирование, а не про твою колбасную фабрику

А в каких из этих экономик планируются(вернее, директивно назначаются) цены на товары и заработная плата?

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

В Китае сейчас идет 15-я пятилетка. Нельзя тупо применять рыночные шаблоны к экономике с сильным государственным планированием и с ключевыми отраслями в государственной собственности.

Нельзя шпарить лозунгам из "Истории КПСС" и политэкономии социализма, доля государства в ВВП КНР не превышает 40%, МВФ считает, что чуть больше 20%

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

про планирование в капитализме ничего не знаю
у них тщательно изучают спрос и предложение и на основании этого делают продукт
но это не всегда совпадает с интересами государства

или как у нас было - прихватил бизнесмен (когда то коммунист а затем капиталист) военный завод - прихватил да сперва приморозил его - рабочих сократил - станки на металлолом - а потом и обанкротил завод - ну не вписался завод в спрос и предложение
а продукция его нужна была армии
тю тю военный завод а вместе с ним и государство получило тю тю

на западе точно так же - только там и строить не будут если в спрос и предложение продукт не вписывается - либо хоть и вписывается но прибыль капиталисту недостаточна

поэтому планирование - важнейший атрибут государства
сперва то в госплане прикидывают - сколько танков нужно армии - институтам задание разработать - заводам построить и сдать армии
и так от сух пайка до танков самолётов и прочих убивалок

у нас это было
а где такое было в сша или европе?

у них по другому было
в сша печатный станок резаной бумаги включают и правительство даёт команду фирме - разработать танк (чаще всего с припиской - лучше чем у конкурентов) - если получилась хорошая вещь - правительство заказывает производителю требуемое количество
никакого планирования в нашем понимании у них не было и нет
заказ и деньги

поэтому советское оружие и было лучшим - поэтому самолёт предателя беленкО разобрали по винтику и многое почерпнули для своих самолётов пиндосы
поэтому постоянно и кгб и цру охотились за секретами друг у друга
только советское оружие получалось лучше - ни танки наши они не превзошли - ни самолёты - ни ракеты
авиаосцами хвалятся - но наши их и не строили - у нас сухопутный театр военных действий в основном - значит и приоритеты у нас на земле
у пиндосов наоборот в воде
а так - несомненно если б ссср нужно баыло то и авианосцы наши были бы лучшими
во всяком случае - ни по подводным лодкам ни по самолётам ни по танкам ни по вертолётам и даже по автоматам - пиндосы советы не превзошли
так что плановая экономика нужна и помогла ссср - да и китаю тоже
просто всё нужно делать в меру - и китай в этом союз превзошёл а запад отстал
что будет дальше - непонятно
запад тоже может заказами (или планово) оружие наклепать - только теперь западу сложно это сделать - как бы штаны не соскачили - энергии своей нет а покупают дорого - полезных ископаемых нет и редкозёмов нет - покупать за денежку и соревноваться с нами или с китаем - вряд ли получится - проблемм у них много

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

Ты путаешь дикий капитализм с капитализмом с человеческим лицом.

_________________
Араратик, так где бан, который ты обещал. Не вижу. !!

А если бы капиталист не прихватил военный завод, то у армии нашлись бы деньги на покупку его продукции?

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

История уже показала, что дикий советский социализм хуже даже дикого капитализма.

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

раньше говорили - шведский социализм - подразумевали что капитализм там с человеческим лицом
а теперь и по всей европе и в пиндосии дикая коррупция - воруют ярдами - рабочие надевают жёлтые жилеты и бунтуют и не только у макроши
как то поблекла рожа шведского социализма
это когда ссср был то капиталисты вынуждены были давать своим жителям сладкие плюшки - а то вдруг переметнутся
а вот когда союза не стала - а накуя их кормить - сократить всё от зарплаты до пособий
так что крушение союза аукнулось по всему миру
а больше всех пострадала пиндосия - они своё производство закрыли - дескать пусть китайцы и индийцы вкалывают а мы своим работягам выходное пособие в 800 долларов заплатим
и нет производства в пиндосии
а в европе дешёвые российские энергоносители запретили - и производство померло - не конкурентно оно теперь
и нет больше шведского социализма - есть поголовная коррупция - власть вороватых и тупых баб - украина усугубила процесс краха высасывая миллиарды - да ещё и впустую

так что бобик сдох
и что самое смешное - они этого бобика убили собственными руками - потому что капитализм всегда видит только собственную выгоду и дела государства ему до фени пока по башке не дадут

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский