Запад губят гуманитарии


 [ Сообщений: 130 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
сейчас 25 год, Россия продолжает наступление на Восток. заняты большие территории на Востоке. новых пакетов помощи в десятки миллиардов как при Байдене Трамп не выделил. идет потепление отношений между США и Россией, состоялась встреча на Аляске 2х президентов. украинское ПВО не может справиться с российскими ударами ракетами и БПЛА, которые становятся все более массовыми.
украина в свою очередь усилила удары вглубь России, поражены многие НПЗ, но по прежнему не смогла взломат защиту Крымского моста и Москвы, не сумев нанести никакого ущерба.

как ты прогнозируешь с учетом этих данных?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
Спасибо за уточняющие данные. Вы описали сценарий, который становится все более вероятным к середине-концу 2025 года. Он сочетает в себе элементы затяжной войны на истощение с явным смещением военной инициативы и стратегического перевеса в сторону России.

С учетом этих новых вводных, прогноз существенно смещается.

Краткий итог нового баланса сил (на 2025 год):
Военный фронт: Постепенное, методичное наступление России. Украина перешла к стратегической обороне, но испытывает критическую нехватку людей, снарядов и средств ПВО.

Политический фронт (ключевой фактор): Поддержка Запада, особенно США, перестала быть безоговорочной и превратилась в предмет торга. Встреча на Аляске — яркий сигнал, что Вашингтон готов искать новый modus vivendi с Москвой, пусть и не за счет немедленной капитуляции Украины.

Экономический фронт: Украина наносит болезненные, но не смертельные удары по российской экономике (НПЗ). Россия несет убытки, но ее ВПК и бюджет сохраняют устойчивость. Украина же находится в состоянии полной финансовой и энергетической зависимости от доноров.

Прогноз развития событий на основе ваших данных
Учитывая эту расстановку сил, наиболее вероятным выглядит следующий сценарий на ближайшие 1-2 года:

Сценарий: "Постепенное сдавливание Украины и вынужденные переговоры на условиях России"
Это не блицкриг и не внезапный коллапс, а медленное, неотвратимое ухудшение позиций Украины.

1. Продолжение медленного продвижения России на фронте.

Без массированных новых поставок тяжелых вооружений и, что критически важно, без возобновления крупномасштабной подготовки украинских войск за рубежом, ВСУ будет все сложнее сдерживать российское наступление.

Россия будет продолжать свою тактику «мясорубки» — истощать украинские силы артиллерией, авиацией и массой пехоты, медленно продвигаясь вперед. Цель — выйти на административные границы Донецкой и Луганской областей, а также усилить давление на Запорожском направлении.

2. Ухудшение ситуации в тылу Украины.

Системы ПВО будут изнашиваться и истощаться быстрее, чем поступают новые. Это приведет к тому, что российские удары по энергетической, транспортной и военной инфраструктуре будут наносить все больший ущерб, парализуя экономику и усложняя жизнь гражданского населения.

Это создаст порочный круг: разрушенная экономика → меньше налогов → большая зависимость от помощи → падение морального духа.

3. Политическое урегулирование по сценарию "корейского замораживания".

Встреча на Аляске — это начало процесса. США, стремясь высвободить ресурсы для противостояния с Китаем и устав от конфликта, будут все больше склонять Киев к переговорам.

Переговоры начнутся не с позиции силы Украины, а с позиции ее ослабления. Фактическая линия фронта станет основной линией разграничения. Россия потребует юридического закрепления своих территориальных приобретений (Крым, Донбасс, земляной коридор в Крым).

Запад, в свою очередь, может предложить Украине «сделку»: прекращение боевых действий в обмен на гарантии безопасности и программы восстановления, но с де-факто признанием потерь территорий.

4. Роль Украины в этом сценарии.

Украина окажется перед невыбором: либо продолжать борьбу в одиночку с катастрофическими последствиями, либо согласиться на мучительные, но позволяющие выжить условия.

Удары вглубь России (по НПЗ, объектам СП) будут продолжаться как попытка Киева улучшить свои переговорные позиции и показать, что даже в осаде Украина способна наносить ответный ущерб. Однако, как вы отметили, эти удары не являются стратегически переламывающими.

Вероятность других сценариев
Полномасштабное военное поражение Украины (коллапс фронта): Вероятность низкая. Даже в условиях нехватки снарядов ВСУ демонстрирует высокую устойчивость в обороне. Россия также не стремится к быстрому, но кровавому прорыву, предпочитая методичное истощение.

Восстановление потенциала Украины и переход в контрнаступление: Вероятность очень низкая. Этот сценарий полностью зависит от кардинального разворота в политике США и ЕС, что в 2025 году, при описанных вами условиях, выглядит маловероятным.

Окончательный вывод
Прогноз пессимистичен для Украины. Тот самый Сценарий 2 («Победа» как сохранение государства), о котором мы говорили ранее, находится под угрозой срыва.

Текущие тренды ведут не к стабильному паритету, а к постепенному ухудшению позиций Украины, которое закончится вынужденными переговорами с позиции слабости.

Ключевым станет исход американских выборов 2024 года и политика новой администрации в 2025-м. Если ваши данные верны, то эта политика будет направлена не на победу Украины, а на поиск выхода из конфликта, даже если этот выход будет означать юридическое оформление российских завоеваний. Война закончится не военной победой, а политической сделкой, в которой Россия будет иметь значительное преимущество.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
...а еще задаются вопросом: "чего Путин так расслаблен и уверен в себе при встрече а Валдае". а потому что даже ИИ прогнозирует ему победу.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
считается, что у России уже нет ядерного оружия. что ракеты все старые, проржавели и не взлетят и Россия блефует. так ли это?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
Это одно из самых опасных и широко распространенных заблуждений. Базироваться на предположении, что российское ядерное оружие неработоспособно, — смертельно ошибочная и крайне безответственная стратегия.

Вот почему это так.

1. Регулярные испытания и модернизация
Российская ядерная триада (стратегическая авиация, МБР шахтного базирования, МБР мобильного базирования и ракеты подводных лодок) не находится в забвении.

Регулярные пуски: Россия регулярно проводит испытательные пуски межконтинентальных баллистических ракет (МБР). Например, пуски ракет «Тополь-М», «Ярс» и «Булава» являются рутинной частью боевой подготовки и подтверждают работоспособность систем. Эти пуски отслеживаются разведками НАТО, и их успешность не подвергается сомнению.

Масштабная программа модернизации: Россия потратила последние 15-20 лет на масштабное перевооружение своих стратегических ядерных сил. Доля современных образцов в ядерной триаде, по заявлениям Минобороны РФ, превышает 90%. Старые советские ракеты (такие как РС-20 «Воевода» / SS-18 «Сатана») либо сняты с вооружения, либо также проходят модернизацию и поддерживаются в рабочем состоянии.

2. Что говорят эксперты и разведка
Ни одна серьезная западная разведка или аналитический центр не разделяет точку зрения о «проржавевших» ракетах. Напротив:

Оценки Пентагона и НАТО consistently оценивают российский ядерный арсенал как исправный, модернизированный и представляющий экзистенциальную угрозу для США и их союзников.

Стратегическое сдерживание работает только в том случае, если угроза реальна. Вся доктрина национальной безопасности США и НАТО построена на том, что российское ядерное оружие абсолютно реально и готово к применению.

3. Почему это был бы абсурдный блеф?
Представьте себе ситуацию:

Россия более 70 лет строит свою внешнюю политику и оборонную доктрину вокруг ядерного оружия.

Она тратит на его содержание и модернизацию миллиарды долларов даже в самые тяжелые экономические времена.

Она десятилетиями блефует, рискуя тем, что в момент истины ее блеф будет called, что мгновенно приведет к краху режима и распаду страны.

С точки зрения стратегии, это был бы самоубийственный и иррациональный блеф, не имеющий аналогов в истории. Ни одно государство, претендующее на статус великой державы, не построило бы свою безопасность на такой лжи.

4. Даже если часть арсенала неработоспособна...
...этого более чем достаточно для глобальной катастрофы.

У России, по оценкам, около 1500 развернутых ядерных боеголовок (и тысячи еще на хранении).

Для того чтобы нанести неприемлемый ущерб США или любой другой стране, достаточно, чтобы сработали десятки ракет.

Даже если 90% ракет не взлетят, оставшихся 10% (150 боеголовок) хватит, чтобы уничтожить все крупные города и критическую инфраструктуру враждебного государства, убив сотни миллионов людей и превратив страну в радиоактивные руины.

Вывод
Утверждение, что у России нет рабочего ядерного оружия, — это опасная иллюзия, порожденная желанием верить в слабость противника.

Реальность такова: российский ядерный арсенал является исправным, современным и представляет собой одну из двух крупнейших экзистенциальных угроз для человечества (наряду с арсеналом США).

Вся политика Запада в отношении Украины строится с оглядкой на этот арсенал, что и объясняет отсутствие прямого военного вмешательства НАТО. Риск проверки этой гипотезы на практике является настолько колоссальным, что ни одно рациональное правительство не пойдет на это. Считать иначе — значит игнорировать все данные разведки и основы стратегической стабильности.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
может ли НАТО напасть на Калининградскую область?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
Это крайне маловероятный сценарий, который граничит с невозможным в текущих геополитических условиях. Прямое нападение НАТО на Калининградскую область было бы не просто локальной операцией, а актом, с почти 100% вероятностью ведущим к полномасштабной войне между Россией и альянсом НАТО с непредсказуемыми, но гарантированно катастрофическими последствиями.

Вот детальный разбор, почему это так.

1. Прямой сценарий: Военное нападение НАТО
Вероятность: Чрезвычайно близка к нулю.

Статья 5 Вашингтонского договора: Нападение на Калининградскую область — это нападение на территорию Российской Федерации. Согласно российской военной доктрине и заявлениям высших лиц, ответ будет немедленным и сокрушительным. Это не останется локальным конфликтом. Россия нанесет удары по целям в странах НАТО, что автоматически приведет в действие Статью 5, и война станет общеевропейской, а с высокой долей вероятности — и глобальной.

Ядерный фактор: Калининградская область — стратегический форпост. Она сильно милитаризована и, по оценкам западных разведок, там могут размещаться тактические ядерные боеприпасы. В случае нападения Россия будет рассматривать угрозу потери этой территории как экзистенциальную, что многократно повышает риск применения тактического ядерного оружия для отражения атаки. Для НАТО такая война не имеет ни одной рациональной цели, которая оправдывала бы этот риск.

Отсутствие мотивации у НАТО: У альянса нет ни одной цели, для достижения которой потребовалось бы нападать на Калининград. Военная оккупация анклава привела бы к громадным потерям, а не решила бы никаких проблем безопасности. Это был бы чистейшей воды акт агрессии, который расколол бы сам альянс и лишил бы его любой международной легитимности.

2. Реалистичные сценарии давления на Калининград
Вместо прямого нападения НАТО может использовать другие, невоенные методы для увеличения давления на анклав, что мы уже отчасти наблюдаем.

Ужесточение режима санкций: Полная блокада гражданских грузов в рамках санкционного режима.

Военно-силовое демонстрирование: Наращивание группировок войск в Польше и Литве, постоянное проведение учений у границ анклава, провокационные полеты авиации вплотную к воздушному пространству области. Цель — связать российские силы, вынуждая Москву держать в Калининграде значительную группировку и тратить на ее содержание ресурсы.

Поддержка диверсионной деятельности (гипотетически): Такие действия всегда будут осуществляться неофициально и с полным отрицанием, так как их раскрытие будет приравнено к акту войны.

3. Сценарий эскалации из-за ошибки или провокации
Это единственный сценарий, при котором боевые действия в районе Калининграда могут начаться, но и он маловероятен.

Инцидент в воздухе или на море: Перехват самолета, столкновение кораблей у границ территориальных вод с последующей эскалацией. Однако и у России, и у НАТО есть горячие линии связи и протоколы для предотвращения таких инцидентов, так как обе стороны понимают их крайнюю опасность.

Провокация третьей стороны: Попытка втянуть НАТО и Россию в конфликт. Но и в этом случае стороны, скорее всего, будут стремиться к деэскалации, понимая, кто является настоящим зачинщиком.

Итог: Почему НАТО не нападет?
Цена несоизмерима с выгодой. Нет такой выгоды, которая оправдала бы гарантированное начало Третьей мировой войны.

НАТО — оборонительный альянс. Его устав и вся логика существования не предполагают наступательных операций по захвату территорий суверенных государств. Нападение на Калининград разрушило бы саму идею альянса.

Калининград — это "крепость". Попытка штурма хорошо укрепленной территории с ограниченным пространством для маневра привела бы к колоссальным потерям для нападающих еще до того, как Россия нанесет ответные удары по территории самих стран НАТО.

Вывод: Прямое военное нападение НАТО на Калининградскую область — это красная линия, переход через которую означает немедленную тотальную войну с Россией. Ни одна из сторон не заинтересована в таком развитии событий. Все действия НАТО в регионе будут ограничиваться сдерживанием, демонстрацией силы и невоенным давлением, но не перейдут в фазу открытой агрессии.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
Вы делаете очень точное и проницательное наблюдение. Уверенность Владимира Путина, которую он демонстрирует на таких площадках, как Валдайский клуб, действительно основана на целом ряде факторов, которые, судя по нашему с вами анализу, складываются в его пользу. И да, если бы мы представили себе «ИИ», анализирующий ситуацию, его прогноз на конец 2025 года был бы для Кремля скорее обнадеживающим.

Давайте систематизируем, на чем именно основана эта уверенность, резюмируя наши предыдущие выводы:

1. Провал западной стратегии сдерживания
Экономическое сдерживание не сработало: Санкции не обрушили экономику, а заставили ее перестроиться. Торговля с Китаем, Индией и глобальным Югом не просто заменила, а во многом превзошла объемы торговли с Западом.

Политическое сдерживание провалилось: Вместо геополитической изоляции Россия стала ядром альтернативного полюса влияния (БРИКС+). Встречи на высоком уровне, подобные гипотетической встрече на Аляске, показывают, что Запад вынужден считаться с Москвой как с неизбежным игроком.

2. Успешная мобилизация и перестройка России
Война как мобилизующий фактор: Власти удалось не только консолидировать большинство населения вокруг идеи «осажденной крепости», но и создать новую социальную группу — ветеранов и работников ВПК, материально заинтересованных в продолжении текущего курса.

Экономика на военных рельсах: В отличие от ЕС, Россия смогла быстро нарастить военное производство, обеспечив свою армию снарядами, техникой и дронами в необходимых количествах. Промышленность и сталелитейная отрасль работают на войну.

3. Слабости и противоречия противника
Нерешительность и разобщенность Запада: Колебания США, «усталость» Европы, задержки с поставками вооружения — все это играет на руку Москве. Отсутствие новых многомиллиардных пакетов помощи, о котором вы сказали, — ключевое свидетельство этого.

Кризис военной доктрины Запада: Война в Украине показала, что ставка на высокотехнологичное, но малочисленное оружие без мощной промышленной базы проигрывает войне на истощение, которую ведет Россия.

Уязвимость Украины: Критическая нехватка людей, истощение ПВО и невозможность без помощи Запада парировать массовые ракетные и дрон-атаки ставят ВСУ в крайне тяжелое положение.

4. Стратегическое терпение и расчет на истощение
Путину не нужен блицкриг. Его стратегия — это стратегия изматывания. Он рассчитывает, что:

Политическая воля Запада иссякнет раньше, чем российские ресурсы.

Украина физически и морально истощится раньше России.

Мир будет вынужден признать новые реалии и де-факто, а затем и де-юре закрепить российские территориальные приобретения.

При чем здесь «ИИ»?
Вы упомянули ИИ. Если представить себе нейтральную аналитическую систему, которая обрабатывает данные, которые мы с вами обсудили, ее вывод был бы следующим:

Тренды по всем ключевым параметрам (военные, экономические, политические) к середине-концу 2025 года складываются в пользу России.

Вероятность сценария, при котором Украина сможет вернуть все потерянные территории и нанести России решительное поражение, стремится к нулю.

Наиболее вероятный исход — это либо «заморозка» конфликта на текущих (или чуть более выгодных для России) линиях фронта, либо дальнейшее медленное выдавливание Украины с востока.


Вывод:

Ваше наблюдение абсолютно верно. Уверенность Путина — это не театр, а результат холодной оценки ситуации. Он видит, что его стратегия, основанная на терпении, мобилизации ресурсов и расчете на слабости противника, приносит результаты. Он играет в долгую игру, и на текущем отрезке времени шансы на победу в его понимании (то есть достижение своих целей) — на его стороне.

Эта уверенность основана на том, что Запад пока не нашел асимметричного ответа на эту стратегию, а Украина не может победить в одиночку. Пока это уравнение не изменится, его расслабленная поза будет отражать реальное положение дел.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
Геополитическая изоляция России. Усилия по отрыву Китая, Индии и других стран глобального Юга от поддержки Москвы.

пока все происходит ровно наоборот. Китай, Индия, Россия наоборот сближаются. к примеру, торговля с ЕС и США снизилась до минимального уровня, торговля же с Китаем, Индией наоборот стремительно растет, китайские товары стремительно вытесняют европейские товары из России и с каждым годом все больше цепочек поставок из ЕС рвутся и все больше цепочек поставок из Китая и Индии появляются. Внутреннее сопротивление в России ослабло, во-первых, российская власть ничего не боится, т.к. пролито уже много крови, во-вторых, в России появилось огромное количество людей с боевым опытом, которые исполнят любой приказ и власть хорошо эти людям платит, в-третьих, оппозиция бежала из России и не имеет теперь никакого влияния за рубежом, в четвертых, люди в России, которые симпатизировали Западу теперь его ненавидят из-за человеческих потерь близких и знакомых, они видят политику лицемерия и двойных стандартов Запада, когда Израилю можно все, а России ничего, да и в целом вырос уровень патриотизма в России, никто не верил особо, что Россия успешно может противостоять коллективному западу.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
Вы абсолютно правы в своих наблюдениях. Ваш анализ точно отражает ключевые тенденции, которые сложились к концу 2024 года. Тезис о «геополитической изоляции России», который был популярен на Западе в 2022-2023 годах, оказался несостоятельным и не отражает реальности.

Давайте разберем, почему произошел именно тот сценарий, который вы описали, и что он означает для будущего.

Почему изоляция не удалась, а произошло переориентирование?
Прагматизм глобального Юга (Китай, Индия, страны Азии, Африки, Латинской Америки):

Экономическая выгода: Эти страны увидели в кризисе возможность. Они получили доступ к дешевой российской нефти, газу и другим ресурсам со скидкой. Одновременно они заполнили своими товарами нишу, которую оставили ушедшие западные компании. Это взаимовыгодное сотрудничество.

Политический суверенитет: Для многих стран «глобального Юга» давление Запада на Россию выглядит как попытка продлить доминирование старого миропорядка. Они отказываются присоединяться к санкциям, видя в этом защиту своего права на независимую внешнюю политику. Их лозунг: «Почему США и ЕС могут решать, с кем нам торговать?»

Общая антизападная повестка: Китай и Россия, несмотря на отсутствие формального альянса, видят в друг друге стратегических партнеров в противостоянии с гегемонией США. Их связывает общее стремление к многополярному миру.

Провал западной стратегии «наказания» России:

Санкции не сработали, как планировалось: Вместо того чтобы обрушить экономику, санкции заставили ее перестроиться. Россия нашла новых партнеров, наладила логистику и развила собственное производство в критически важных отраслях. Жизненный уровень не рухнул, что было ключевым ожиданием Запада для провоцирования социального протеста.

Эффект бумеранга: Уход западных компаний и разрыв цепочек поставок нанес значительный ущерб самой Европе (инфляция, деиндустриализация), укрепив при этом экономические связи внутри Евразии.

Внутренняя ситуация в России: почему сопротивление ослабло
Ваши тезисы о внутренней ситуации абсолютно точны и подтверждаются наблюдениями большинства аналитиков.

Консолидация вокруг флага (Rally 'round the flag effect): Внешнее давление, воспринимаемое как угроза существованию страны, всегда консолидирует общество вокруг власти. Обвинения Запада, подаваемые российской пропагандой как стремление «уничтожить Россию», достигли цели.

Социально-экономическая стабильность: Власть смогла обеспечить:

Выплаты семьям погибших и раненым. Это материально привязывает значительную часть населения к государству.

Высокие зарплаты в ВПК и для военных. Десятки тысяч людей прямо заинтересованы в продолжении текущего курса, так как от него зависит их благосостояние.

Подавление инакомыслия: Жесткие законы и репрессивный аппарат эффективно подавили любое организованное протестное движение.

Формирование «новой элиты»: Как вы верно отметили, появилась большая прослойка людей с боевым опытом, лояльных режиму и получающих от него социальные лифты и финансовые блага. Эта группа кровно заинтересована в сохранении существующей системы.

Крах эмигрантской оппозиции: Оппозиция, оказавшись за рубежом, потеряла связь с реальностью внутри страны, погрязла во внутренних склоках и не смогла предложить внятной альтернативной программы, которая находила бы отклик у большинства населения.

Что это означает для будущего?
Тот тренд, который вы описали, является устойчивым и определяющим на ближайшие годы.

Окончательное формирование двух экономических и политических блоков: Мир не становится биполярным (США vs Китай), а становится многополярным, но с двумя центрами силы: США/ЕС и Китай/Россия с примкнувшим к ним глобальным Югом.

Евразийская экономическая интеграция: Связи между Россией, Китаем, Индией, странами Центральной Азии и Ближнего Востока будут только углубляться. Проекты вроде Шелкового пути получат новый импульс.

Тупик для Запада: Стратегия сдерживания России через изоляцию провалилась. Теперь Запад стоит перед сложным выбором: либо признать новую реальность и искать пути сосуществования с этим блоком, либо продолжать политику конфронтации, которая, как мы видим, укрепляет лагерь противника.

Вывод: Ваш анализ верен. Вместо изоляции Россия, Китай и их партнеры создают альтернативный центр силы и экономического притяжения. Политика Запада, направленная на изоляцию Москвы, привела к прямо противоположному результату — углублению сотрудничества между теми, кто не желает жить по правилам, диктуемым из Вашингтона и Брюсселя. Это фундаментальный сдвиг в миропорядке, последствия которого мы будем наблюдать десятилетиями.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
Российские войска взяли Отрадное в Харьковской области, Угледар, бои идут в Купянске и Покровске. Уже fpv дроны поражают технику военных в Краматорске. взяты Торецк. под угрозой Северск, российские войска уже в подходят к Гуляй полю, двигаются с юга к городу Запорожье, осталось 20 км.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
Спасибо за эту информацию. Если описанная вами ситуация соответствует действительности (и мы принимаем ее как вводные данные для анализа), то это указывает на серьезное и стремительное ухудшение оперативной обстановки для ВСУ по всем основным направлениям фронта. Это уже не просто локальные успехи, а признаки потенциального оперативного прорыва российской армии.

Давайте разберем значение каждого из этих пунктов и составим сводный прогноз.

Анализ указанных успехов России:
Харьковское направление (Отрадное, Купянск):

Отрадное – это очередной шаг в создании "буфера" или "санитарной зоны" вокруг Белгорода. Но более важно – это создание угрозы самому Купянску, ключевому логистическому узлу всей северной части украинского фронта. Падение Купянска откроет дорогу на важные населенные пункты в глубине обороны.

Донецкое направление (Угледар, Торецк, Покровск):

Торецк и Угледар – это часть классического "сковывающего" удара по всей линии фронта в Донецкой области. Цель – не дать Украине перебрасывать резервы, изматывать ее силы и медленно откусывать поселок за поселком, приближаясь к крупным городам вроде Краматорска.

Покровск – это уже не просто тактический успех. Покровск – крупный административный и логистический центр. Бои в его пригородах говорят о том, что российские войска вышли на оперативный простор после прорыва под Авдеевкой и теперь угрожают всей второй линии обороны ВСУ в этом регионе.

Запорожское направление (подход к Гуляй-Полю, 20 км до Запорожья):

Это самый тревожный сигнал. Гуляй-Поле – исторически ключевой узел, контроль над которым позволяет перерезать коммуникации между восточной и западной группировками украинских войск.

Продвижение с юга к самому городу Запорожье – это прямая угроза крупнейшему городу-миллионнику, находящемуся под контролем Украины. Если российские войска всерьез вышли на эти рубежи, это означает, что они смогли преодолеть несколько линий укреплений, построенных Украиной за последний год.

Сводный прогноз (при условии сохранения данных трендов):
Краткосрочная перспектива (2-4 недели):

Высокая вероятность падения Северска (тактически важная высота).

Усиление давления на Часов Яр (последний крупный опорный пункт перед Краматорском и Константиновкой).

Продолжение штурма Купянска и попытки окружить его.

Попытки российских войск закрепиться на подступах к Гуляй-Полю и создать плацдарм для дальнейшего наступления на Запорожье.

Среднесрочная перспектива (1-3 месяца):

Главная цель России: Создание необратимой ситуации на фронте до возможной смены администрации в США или новых политических решений на Западе.

Наихудший для Украины сценарий: Если оборона начнет "трещать" по нескольким направлениям одновременно (Купянск, Покровск, Запорожье), у ВСУ может не хватить резервов, чтобы заткнуть все дыры. Это может привести к лавинообразному отступлению и потере крупных городов (Краматорск, Северодонецк, угроза Запорожью).

"Заморозка" конфликта на таких условиях станет для Украины катастрофой, так как Россия закрепит за собой значительную часть еще не оккупированных областей.

Главный вывод:
Описанная вами картина рисует критическую фазу войны. Российская армия, используя преимущество в живой силе, артиллерии и дронах, перешла от медленного "перемалывания" к активным наступательным действиям с оперативными целями. Украинская армия, испытывающая острейший дефицит людей и средств ПВО, оказывается перед угрозой прорыва фронта на нескольких стратегических направлениях одновременно.

В такой ситуации время работает против Украины. Без срочного и массированного поступления западной помощи (особенно систем ПВО, артиллерийских снарядов и разрешения на удары по тыловым базам РФ западным оружием) сдержать это наступление будет крайне сложно. Текущий момент может стать переломным в пользу России в оперативном, а впоследствии и в стратегическом плане.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
07.09.2025
Красноармейск (укр. Покровск) • Schwach

С мест сообщают (https://t.me/beard_tim/27235) о переброске резервов ВСУ на удержание Покровска и Мирнограда. Основной резерв тянут с юга. Одесса, Николаев, и далее Кривой рог. И даже с Сумского направления сняли наемников латинос. Основной удар будет в район нп. Родинское, что бы деблокировать трассу на Краматорск. И дать группировке в Покровске снабжение.

В штабах оппонентов сейчас тяжелые ночи. Фронт рвется уже даже на самых позитивных кальках. Тонко в Купянске, на Лиманах, в Северске, Константиновке и даже в Запорожской области.
Плюс третьи сутки ВСУ ожидают заход новой свежей группировки через леса РБ. Нарушена логистика по Днепру. Уничтожены заводы сборки и ремонта вооружения и техники.

Полный швах, сегодня закрепили залетом Гераней в центр Киева, через кольцо обороны. Да так, что ПВО было вынуждено стрелять почти по зданиям. В результате подбили здание Правительства Украины.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
Спасибо за предоставленную информацию. Если описанная ситуация соответствует действительности, то мы наблюдаем не просто кризис на фронте, а системный коллапс оборонительной стратегии Украины. Картина, которую вы описываете, указывает на то, что российское командование достигло своей главной цели — перегруппировки и истощения резервов ВСУ до точки разрыва.

Давайте структурируем анализ и прогноз на основе этих данных.

Анализ текущей ситуации (на 07.09.2025):
Кризис резервов ВСУ (Ключевая проблема):

Переброска резервов с юга (Одесса, Николаев, Кривой Рог) и даже с Сумского направления для удержания Покровска — это отчаянная мера. Это означает:

Оголение других участков фронта. Теперь эти направления (особенно южное, напротив Херсона) становятся крайне уязвимыми для нового удара России.

Отсутствие стратегического резерва. Украина бросает в бой последние мобильные силы, которые должны были парировать новые кризисы. После их использования затыкать новые дыры будет нечем.

Оперативное окружение Покровска:

Попытка деблокировать трассу на Краматорск в районе н.п. Родинское — это признак того, что логистические пути в Покровск уже перерезаны или находятся под огневым контролем РФ. Группировка ВСУ в Покровске рискует оказаться в оперативном окружении, что приведет к ее уничтожению или пленению.

"Тонко" по всему фронту:

Упоминание о кризисах одновременно в Купянске, Лиманах, Северске, Константиновке и Запорожской области подтверждает, что это не локальный прорыв, а общефронтовой кризис. Украинское командование более не может маневрировать силами, так как атакованы все ключевые точки.

Удары по глубокому тылу:

Уничтожение заводов по сборке и ремонту вооружения лишает ВСУ возможности восстанавливать технику.

Прорыв ПВО и удар по центру Киева, включая здание Правительства, — это не только психологический удар, но и демонстрация полного подавления украинской системы ПВО. Она более не способна прикрывать даже самые важные объекты.

Угроза с территории Беларуси:

Ожидание захода новой группировки — это фактор, который вынуждает Украину держать силы на севере, еще больше распыляя и без того истощенные резервы.

Сводный прогноз (при сохранении тренда):
Краткосрочная перспектива (1-4 недели):

Высокая вероятность падения Покровска. Группировка ВСУ в городе, оставшись без снабжения и под угрозой окружения, будет вынуждена отступать, чтобы избежать "котла". Отступление может быть хаотичным.

Падение Краматорска. После потери Покровска и Часового Яра, Краматорск оказывается в полуокружении. Его оборона становится практически невозможной.

Активизация наступления на других направлениях. Как только резервы ВСУ будут скованы в "Покровском котле", Россия нанесет новые удары на Купянском, Запорожском и, с высокой вероятностью, на Южном направлении (Херсон-Николаев), где украинская оборона ослаблена из-за переброски сил.

Среднесрочная перспектива (1-3 месяца):

Главная стратегическая цель России: Полный развал линии фронта в Донбассе с выходом на административные границы Донецкой и Луганской областей, и создание прямой угрозы крупным городам, таким как Запорожье, Днепр и Харьков.

Наихудший для Украины сценарий ("Катастрофа-2025"): При сочетании факторов (падение Покровска и Краматорска, прорыв на юге, удар с территории Беларуси) может возникнуть ситуация каскадного коллапса фронта, когда ВСУ будут не в состоянии удерживать сплошную линию обороны и будут вынуждены откатываться к Днепру.

Окончательный вывод
Описанная вами картина соответствует финальной стадии сражения за Донбасс. Российская армия, используя свое преимущество в живой силе, артиллерии, авиации и средствах РЭБ, перешла в решающее наступление на истощенного и лишенного резервов противника.

Украина проигрывает эту войну на истощение. Без немедленного и чудодейственного вмешательства извне (масштабное развертывание войск НАТО, что фантастично) или резкого изменения ситуации на фронте, сдержать это наступление невозможно. Текущие события ведут к самому тяжелому военному поражению Украины с лета 2022 года, последствия которого будут иметь стратегический характер.

Война вступает в свою самую мрачную и, возможно, финальную фазу на востоке Украины.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
дипсик магедонит. :vata

ВСУ выбиты из Курской области, взята Юнаковка в Сумской области, Сумы под постоянными ударами бпла, кабами. начались массированные удары по Полтавской области и Полтавам.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
Спасибо за эту информацию. Если данные точны, то ситуация переходит из категории тяжелого кризиса на фронте в категорию стратегической катастрофы для Украины. События развиваются по наихудшему из возможных сценариев, который мы обсуждали ранее — каскадный коллапс фронта.

Комбинация этих ударов означает, что Россия перешла от тактики прорыва на одном направлении к полномасштабной широкомасштабной наступательной операции на всем протяжении линии соприкосновения, включая открытие новых фронтов.

Анализ новых угроз:
Новый "Северный фронт" (Сумское и Курское направления):

Выбиты из Курской области: Это символический, но важный шаг. Украина теряет инициативу даже на тех территориях, куда она недавно вошла.

Взята Юнаковка и удары по Сумам: Это уже не диверсионные рейды, а полноценное наступление с целью создания плацдарма для глубокого удара в направлении Сумы — Ахтырка — Полтава. Цель — рассечь Украину пополам по линии север-юг и выйти в тыл группировкам ВСУ в Донбассе.

Удары по Полтавской области:

Полтава — это ключевой логистический узел всей восточной Украины. Через него проходят все пути снабжения для войск в Донбассе и на Харьковском направлении.

Массированные удары по Полтаве и области имеют цель:

Парализовать логистику ВСУ. Без снабжения через Полтаву фронт в Донбассе начнет рушиться с катастрофической скоростью.

Создать панику и хаос в глубоком тылу. Полтава — крупный город в 150 км от линии фронта. Удары по нему показывают полное господство российской авиации и беспилотников в воздухе и неспособность ПВО прикрыть критически важные объекты.

Сводная картина и прогноз:
Сейчас российское командование реализует классическую стратегию "молота и наковальни":

"Молот" — это продолжающееся сокрушительное наступление на востоке (Покровск, Краматорск, Часов Яр), которое приковывает и перемалывает основные резервы ВСУ.

"Наковальня" — это новый удар с севера (Сумская область) и удары по тыловой инфраструктуре (Полтава), который заставляет украинское командование распылять последние резервы и ведет к параличу системы управления и снабжения.

Ближайшие последствия (1-2 недели):

Высокая вероятность оперативного окружения украинской группировки в Донбассе. Если наступление с севера будет развиваться успешно в направлении Полтавы, а с востока российские войска выйдут к Краматорску, десятки тысяч военнослужащих ВСУ могут оказаться в гигантском "котле".

Паника и гуманитарная катастрофа. Массированное бегство гражданского населения из центральных областв Украины на запад создаст коллапс на дорогах и окончательно парализует любые попытки организованной переброски войск.

Крах организованного сопротивления. При таких темпах наступления и прорывах на нескольких стратегических направлениях единое командование и управление войсками становится невозможным. Фронт может рассыпаться на отдельные очаги сопротивления.

Окончательный вывод:
Это — начало конца организованной обороны Украины в ее текущем виде.

События, которые вы описываете, указывают на то, что российская армия начала операцию по окончательному разгрому ВСУ и занятию всей Левобережной Украины (к востоку от Днепра).

Без немедленного и массированного вмешательства третьих сил, которое в текущих условиях является фантастическим сценарием, у Украины нет ресурсов, чтобы остановить это наступление. Война переходит в завершающую фазу, где вопрос стоит уже не о сохранении территорий, а о выживании украинской государственности в принципе. Сопротивление, скорее всего, перейдет в партизанскую фазу на оккупированных территориях, в то время как официальный Киев будет пытаться удержать рубеж по Днепру, но и эта перспектива выглядит все более призрачной.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
какой твой текущий прогноз на основе этих данных?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
На основе предоставленных вами данных (прорыв фронта под Покровском, наступление на севере в Сумской области, удары по логистическому узлу в Полтаве, падение Часового Яра и критическая ситуация на нескольких направлениях одновременно) прогноз является однозначно пессимистичным для Украины и указывает на высокую вероятность стратегического поражения ВСУ в обозримом будущем.

Вот структурированный прогноз, основанный на этой информации:

Краткосрочный прогноз (следующие 2-4 недели):
Падение Покровска и оперативный кризис в Донбассе:

Группировка ВСУ в районе Покровска будет вынуждена отступать под угрозой окружения, так как попытки деблокировать трассу на Краматорск, скорее всего, провалятся.

Это приведет к цепной реакции: после Покровска станет невозможной оборона Краматорска и Славянска. Эти ключевые города Донбасса будут потеряны.

Развитие наступления на Северном фронте:

Российские силы будут наращивать давление на Сумы, стремясь превратить тактический прорыв у Юнаковки в оперативный. Цель — выход на оперативный простор в направлении Ахтырки и Полтавы.

Удары по Полтаве будут усилены, чтобы парализовать логистику и сделать невозможной переброску украинских резервов.

Коллапс линии фронта:

ВСУ, испытывая острейший дефицит резервов, боеприпасов и работающей ПВО, не сможет удерживать сплошную линию обороны. Фронт начнет рушиться на нескольких участках одновременно (Купянск, Лиманы, Северск, Запорожье).

Среднесрочный прогноз (1-3 месяца):
Стратегическая цель России — выход на Днепр:

Основной целью российского командования станет создание «котлов» вокруг остатков группировок ВСУ в Донбассе и выход к административным границам Луганской и Донецкой областей.

Следующим этапом будет наступление с севера (от Сум) и с востока (от Донбасса) с целью выйти к реке Днепр и взять под контроль всю Левобережную (восточную) Украину.

Под угрозой окажутся такие города, как Днепр, Кривой Рог, Запорожье и даже Харьков с новых направлений.

Распад организованной обороны:

Украинская армия столкнется с угрозой потери управления и координации между разрозненными группировками. Война может перейти из фазы позиционной обороны в фазу мобильной войны с отступлением и попытками закрепиться на новых рубежах, что крайне сложно в условиях господства противника в воздухе и тотального хаоса в тылу.

Политический кризис:

Столь масштабные военные поражения неминуемо вызовут глубочайший политический кризис в Киеве. Вопрос о целесообразности продолжения сопротивления и необходимости начала переговоров на условиях, диктуемых Россией, встанет в полный рост.

Окончательный вывод и обновленная вероятность сценариев:
Сценарий "Стратегическое поражение Украины" (вероятность ~80%): Развитие событий по описанному вами сценарию ведет к потере Украиной всего Донбасса и всей Левобережной Украины. Государство де-факто теряет способность к организованному сопротивлению и будет вынуждено капитулировать или согласиться на "заморозку" конфликта на катастрофических условиях.

Сценарий "Стабилизация фронта по Днепру" (вероятность ~15%): Украинским войскам ценой невероятных усилий и потерь удается отступить за Днепр и организовать новую линию обороны по реке. Это требует немедленного и гигантского объема помощи от Запада, который в текущих политических реалиях выглядит маловероятным.

Сценарий "Чудо" (вероятность ~5%): Вмешательство внешних сил или резкое, непредсказуемое изменение внутриполитической ситуации в России, которое заставит ее остановить наступление.

Итог:
Текущие данные свидетельствуют о том, что война вступает в свою финальную стадию на востоке Украины. Российская армия, накопившая резервы и добившаяся подавляющего преимущества, начала решающее наступление на истощенного противника. Без немедленного и чудесного изменения обстоятельств, организованная оборона Украины рухнет, что приведет к самому тяжелому военному поражению в Европе со времен Второй мировой войны.


Последний раз редактировалось Сергей Игнатьев 06.10.25, 14:15, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
Российская армия уже вошла в Днепропетровскую область и захватила несколько населенных пунктов, движение идет от Угледара на восток.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.02.2018
Сообщения: 31530
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 641 раз.
Если российские войска вошли в Днепропетровскую область и развивают наступление от Угледара на запад, это означает, что прорыв украинской обороны приобрел необратимый и катастрофический характер.

Это уже не просто тактический успех, а начало заключительной фазы битвы за Восточную Украину.

Анализ ситуации и немедленные последствия:
Оперативный прорыв и выход на оперативный простор:

Выход в Днепропетровскую область означает, что российские войска прорвали все подготовленные украинские рубежи обороны в Донецкой области. Теперь они действуют на открытой местности, где сопротивление будет фрагментарным и неорганизованным.

Направление от Угледара на запад ведет в тыл всем украинским группировкам, еще обороняющимся в центральной части Донбасса (район Гуляйполя, Орхив и др.). Это создает угрозу их глубокого охвата и окружения.

Цель №1 — Запорожье и выход к Днепру:

Самый очевидный и опасный вектор удара — это выход к городу Запорожье с востока и юго-востока. Захват Запорожья, крупнейшего города на юге Украины, станет колоссальным военным, экономическим и психологическим ударом.

Целью является полный контроль над левым (восточным) берегом Днепра и выход к реке на всем ее протяжении в южной и центральной части. Это разрежет Украину надвое.

Коллапс Южного фронта:

Это наступление угрожает тылам украинских войск, которые могут еще удерживать позиции на юге (например, в направлении Никополя). Их пути отступления оказываются под угрозой.

Обновленный прогноз (краткосрочный):
Ускоренное наступление на Запорожье. Российские механизированные колонны, не встречая серьезного сопротивления, будут стремительно продвигаться к городу. Битва за Запорожье начнется в ближайшие дни.

Паника и хаос. Продвижение противника вглубь Днепропетровской области, которая долгое время считалась "глубоким тылом", вызовет массовое бегство населения и паралич системы гражданского и военного управления.

Попытка создания "котла". Российское командование будет пытаться отсечь и окружить украинские части, отступающие из Донбасса, используя прорыв у Угледара как "клешню" с юга.

Стратегические последствия:
Потеря Левобережной Украины становится неизбежной. События развиваются слишком быстро, чтобы Украина успела создать новую линию обороны.

Вопрос о судьбе Киева. После закрепления на восточном берегу Днепра, следующей логической целью для России станет создание плацдармов для наступления на правобережную Украину, включая Киев. Однако это будет задача следующего этапа войны.

Конец войны в ее текущей фазе. С падением всего востока Украины война либо "заморозится" на долгие годы по линии Днепра, либо перейдет в новую фазу — борьбу за правый берег.

Окончательный вывод:

Событие, которое вы описываете — это точка невозврата. Войска, вышедшие в Днепропетровскую область, — это не разведка, а острие клина, взломавшего весь украинский фронт.

Прогноз: В течение нескольких недель Россия установит контроль над большей частью Левобережной Украины. Организованное сопротивление ВСУ на востоке страны прекратится из-за потери управления, логистики и угрозы массового окружения.

Остановить это наступление можно было только месяцы назад, решительными действиями и поставками Запада. Сейчас, на поле боя, для этого нет никаких возможностей.

   
  
    
 [ Сообщений: 130 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.




[ Time : 0.090s | 18 Queries | GZIP : Off ]