Отдать нельзя забрать


 [ Сообщений: 152 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2015
Сообщения: 3144
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1203 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Россия
Ледогор писал(а):
10111 писал(а):
Почему считается, что если России надо контролировать какую-либо территорию, то обязательно ее заливать деньгами???
Мне другое непонятно - почему считается, что территории будут с тем же населением?
Въезд через Шереметьево никто не отменял.... Да и население уже основательно подсократилось, и сократится еще больше после зимы... Те, кто не сократятся - свалят сами по-скорому, не дожидаясь прихода угрюмых парней из ФСБ...
Кстати да, американцы так основательно зачищали территории, что грех не воспользоваться

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 7817
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
незнамокто писал(а):
однажды путин вдруг сказал: " одесса - русский город", и все на форе в голос завопили: " одессу надо брать!"


phpBB [media]

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25138
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
фигня писал(а):
walker писал(а):
фигня писал(а):
walker писал(а):
Для того, чтобы справиться с этим шоком и адаптироваться к реалиям большой войны, российская власть проявила «чудеса изобретательности» и нашла «неожиданное и креативное» решение:
УДЕРЖАНИЕ РОССИЙСКОГО ОБЩЕСТВА В ДЕМОБИЛИЗОВАННОМ СОСТОЯНИИ


Власть просто отчаянно боится вопросов типа "А ради чего, собственно?" и старается всё держать под ковриком... Как мне ка-аца.

ну как бы и да, и нет
С идеологической точки зрения все выверено и подготовлено, годами. Отвечать на вопрос Зачем? есть как
Проблема со следующего вопроса - а ты власть на что готова сама ради победы?

Чота я не уверен, что у власти есть как ответить слесарю или булгактеру какому-нибудь почему он должен идти в окоп.

Ну тогда перечитай вот этот абзац:

О ЦЕНЕ НАШЕГО ПОРАЖЕНИЯ

Источник: Отдать нельзя забрать

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 29967
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7375 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Россия
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
walker писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
LuckyStarrr
Цитата:
Изображение

Марат Хайруллин пишет о возникающей перед РФ дилемме — что делать с Украиной после её капитуляции: Сегодня, на фоне успехов русской армии, не лишним будет еще раз поговорить о судьбе Украины.

В российском общественном дискурсе обсуждаются две точки зрения. Первая — идти до конца и брать эту страну под полный контроль. Ярким представителем этой точки зрения является политолог Ростислав Ищенко.

В частности, Ростислав Владимирович аргументирует свою позицию следующим образом: любой осколок Украины, не взятый под прямой российский контроль, будет предоставлять в будущем постоянную угрозу. Запад рано или поздно восстановит военную мощь оставшейся Украины и снова бросит ее в войну против нашей страны.

На Украине, продолжающей находиться под контролем Запада, невозможен приход к власти политиков, настроенных на конструктивное взаимодействие с Россией, например, по грузинскому варианту — не любить, но сотрудничать.(правда, при этом непонятно — а что же помешало Западу сделать то же самое в Грузии?)

Вторая точка зрения прямо противоположная – оставить Украину вместе с ее проблемами нашим непартнерам. Например, депутат государственной Думы РФ Олег Матвейчев считает, что наши власти не заинтересованы в присоединении Украины.

Содержание этой разрушенной и глубоко недружественной страны ляжет тяжелыми гирями на поднимающуюся экономику России.

Матвейчев считает, что Запад откровенно вляпался с Украиной — расходы огромные, цели не достигнуты, Россия не спешит забирать территории – ни сейчас, ни в будущем.

А теперь давайте попробуем разобраться, какая из этих точек зрения ближе к позиции российских властей. Чтобы это понять, необходимо определиться, какое место оба политолога занимают в российском политикуме.

Ростислав Ищенко трудится в информационном агентстве «Украина.ру», которое считается заповедником сбежавших из Незалежной деятелей. Де факто за этим ресурсом маячат фигуры Януковича, Азарова и Медведчука. Эти политики очень серьезно себя дискредитировали в глазах действующих российских властей.

Номинально они присутствуют в российском публичном политикуме, но считаются глубоко маргинальной силой — реального влияния у них нет. Кроме того, Ростислав Владимирович активно выступает на информационных ресурсах, которые (условно) причисляют к голосу так называемых «разжигателей войны». Не путать с «партией войны», в которую входят военные, силовой блок и оборонка. «Разжигатели» — это группа политиков, которые подвержены иностранному влиянию и откровенно коммерционализированы, то есть открыто торгуют интересами России.

К ним причисляют Сатановского, Кедми – держатся они в публичном поле России за счет влияния уходящих политиков ельцинской поры, среди которых считается наиболее ресурсной Наина Иосифовна и частично Кудрин.«Разжигатели» никогда не пользовались доверием глубинного российского государства и из-за своей иностранной ориентации при Путине всегда были маргиналами. Их и в лучшие-то годы брезговали пускать за стол реальной российской политики. Ищенко блокируется с ними, видимо, просто потому, что пока на более серьезный уровень его не пускают. Хотя политолог он, конечно, очень серьезный.

В отличии от него Олег Матвейчев — это российская партия условных промышленников. За ним просматривается ресурс Сергея Кириенко — руководителя блока внутренней политики Администрации Президента.

Кириенко — это системный технократ с гигантским политическим ресурсом и, самое главное, большим доверием ВВП.

Определяющим для нашего текста является то, что именно Сергей Владиленович в ручном режиме руководит интеграцией новых территорий. И поэтому считается, что именно его голос будет одним из важнейших в определении судьбы Украины.

Грубо говоря, сейчас Кириенко, как руководитель определенного мозгового треста, набирается опыта в непосредственной политической и хозяйственной интеграции Новороссии. И, судя по доносящимся из его команды слухам, позиция по поводу немедленного поглощения новых территорий у него резко отрицательная.

Говорят, что Кириенко резко против любых новых приобретений, за исключением выхода в конституционные границы нашей страны. Видимо, таков опыт взаимодействия с хохлами.

Суть путинской бюрократии заключается в том, что она опирается на бесконечные расчеты и целевые показатели — буквально на всех уровнях. Команда Путина вбивала эту систему в бюрократов молотком многие годы. Хочешь новую больницу — обоснуй, потом предоставь план, отчитайся по нему и покажи достигнутые результаты. Именно так все работает в нашей стране.

Если губернатор, например, не выполняет определенное число целевых показателей, его строго через три года убирают. Считается, что если за этот срок губернатор не исполнил намеченные задачи, то он не подходит на должность.

Но вся эта стройная система российской бюрократии не работает на новых территориях. За первые десять лет вхождения Крыма в состав России около 200 высших чиновников Правительства полуострова отправились за решетку по коррупционным делам. Однако губернатора не убирают, потому что политический символ.Кириенко, как современный продвинутый российский технократ, просто не приемлет такой неэффективности. И, видимо, поэтому он категорически против вхождения новых территорий в состав с огромным трудом выстроенной (одновременно строгой, но вместо с тем ясной и понятной) политической системы России.

То есть позиция Матвейчева отражает вот эту часть российского реального политикума. И не только его.

Есть еще серьезная политическая фигура — заместитель главы Администрации Президента Дмитрий Козак. Если Сергея Кириенко можно назвать человеком-конструктором, архитектором внутреннего политического пространства России, то Дмитрий Николаевич — это человек для особых поручений. Главный его ресурс — личное доверие президента. И его основная миссия — публично выполнять особо деликатные поручения ВВП.

Это может показаться абсурдом, но именно Дмитрий Козак откровенно тянул время с Минскими соглашениями, чтобы дать нашей стране подготовиться к СВО. Причем делал это так, чтобы нас никто не смог упрекнуть в двуличии.

Один из важнейших инструментов Дмитрия Николаевича является умение находить возможности для кулуарных переговоров. Например, считается, что в свое время Дмитрий Козак вел переговоры с Ермаком — наиболее влиятельным человеком в окружении Зеленского через предпринимателя Романа Абрамовича.

Именно Козак был архитектором политического управления ЛДНР в период буферной независимости. В 2024-м году Владимир Владимирович переназначил Дмитрия Николаевича Козака на пост заместителя главы АП. И сегодня в российском политикуме бытует устойчивое мнение, что именно Козак будет играть большую роль в будущем мирном процессе.

Иными словами, если выбирать между двумя маститыми политологами, то точка зрения Олега Матвейчева выглядит более веской, так как он представляет реально действующие политические силы. А мнение Ростислава Владимировича, при всем уважении к нему, это все таки не более, чем точка зрения обочины. Пока ни он, ни его условные сторонники в реальном внутриполитическом процессе не задействованы.

Таким образом, мы подошли к главному: если забирать всю Украину Россия не намерена, а вопрос с безопасностью решать надо, то как поступить, чтобы и мусорный актив оставить на руках Запада в качестве обременения, и свои интересы соблюсти?

Есть устойчивое мнение, что территории левобережной Украины, прилегающие непосредственно к нашим границам, будут подвергнуты так называемой буферизации. Это прежде всего Харьковская, Сумская и Полтавские области.

То есть на этих территориях будут созданы независимые республики по типу ЛДНР. Причем на российском политическом горизонте просматриваются даже кандидаты на управление ими. https://atnews.org/otdat-nelzya-zabrat/

У Марата Хайрулина эРэФии как у Шарапова, - сейчас одно дело, как отсюда (из Украины) живым уйти. Никаких "диллем"... хе-хе...
Зыряете, как бобры чают любых "переговоров" и жадно ловят ежедневно хоть пару букв от любых скотов и риттеров про это... чуют, что зеки уже закончились, перешли на подследственных, а далее и их, самодрагоценных ротожопов могут поставить в зону видимости хохлов, которых они "убивают по двеспалавинайтыщивдень"...

Ты слишком хорошего мнения о бобрах. Ничего они не чуют. НЕЧЕМ. Они просто транслируют ящик напополам со сплетнями
Что касается унести ноги с украины. Тут парадокс. Переговоров не будет. Поэтому унести ноги можно только победив
Кстати, бюджет МО в 2023 +25% от 2022, в 2024 +25% от 2023. так что иллюзий нет
Чуют-чуют. У ротожопых самый развитый инстинкт - инстинкт самосохранения и мыслепокоя. И их чаяния и угадываются через ретранслируемый ими контент (они же не транслируют всё подряд, а только избирательную для них и ими "повесточку"; а именно из инстинкта личного мыслепокоя и исходят тут говном на любого, притащившего сюда инфу о каких-нибудь малейших "неполадках" (сама такая инфа блокируется... азы психологии и психиатрии), - рушится же "осазнаваемый" ими мир, возникают когнитивные диссонансы, на их фоне формируются тревоги и т.д.).

А все войны и для победителей и для побеждённых полюбасу заканчиваются переговорами...
В данном же случае, если будет на то воля и "добро" режиссёра и сценариста войны, у акторов всё закончится как в песне: а нам нужна одна победа, одна на ВСЕХ, мы за ценой не постоим. Т.е., на каких бы условиях не остановились бы военные действия, каждая сторона во внутренней пропаганде объявит их победой/перемогой... ИМХО
А шо такое случилось, границы 1991 года уже и не нужны....хотя вам долбоебам скажут, шо перемога, значит перемога...горилка, цибуля, гопак.... :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149399
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
walker писал(а):
Ну тогда перечитай вот этот абзац:

О ЦЕНЕ НАШЕГО ПОРАЖЕНИЯ

о пораженьях речи нет..

сейчас в эфирах вот так вещают, и ведь за это не привлекают..
реально, а за что?

phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.06.2016
Сообщения: 19591
Откуда: нижегородец
Благодарил (а): 289 раз.
Поблагодарили: 754 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
kopaldis писал(а):
Блин.Да узбагойтесь вы уже чтобы всех хахлов там прищучить на это время нужно.

придет зима и змэрзнут в заброшенных селеньях курских хохлы тик-токеры, как французы в 12-ом году..
а по весне пойдем на сумы , восклицая "гойда!"
Хе как некрути я их маловато для этого.Тож не армия буанапарту и не гансы .так банда какая залетела. неприятно канешно вошкайся таперь с ими :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149399
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
kopaldis писал(а):
Хе как некрути я их маловато для этого.Тож не армия буанапарту и не гансы .так банда какая залетела. неприятно канешно вошкайся таперь с ими

а помнишь, как всё начиналось, дима?

как какая-то группка отморозков через границу перебежала, постреляла, тик-токи поснимала, ее конечно перестреляли погранцы, а мы с тобой тогда поржали..

а сейчас вот план такой - как можно больше их впустить, и молотить..чтоб по донбассу за ними не бегать, с фабами наперевес

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 22.07.2015
Сообщения: 9835
Откуда: Область Войска Донскаго
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
Говорят, что Кириенко резко против любых новых приобретений, за исключением выхода в конституционные границы нашей страны.
Это легко объяснимо - Кириенко не русский.
Gest писал(а):
хохол Кириенко
Кириенко не хохол.

_________________
Любой договор с Украиной = самообман

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 29967
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7375 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Россия
Приазовец_ писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Говорят, что Кириенко резко против любых новых приобретений, за исключением выхода в конституционные границы нашей страны.
Это легко объяснимо - Кириенко не русский.
Gest писал(а):
хохол Кириенко
Кириенко не хохол.
Шмяк знает какой национальности кириенко.... :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 7817
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Здесь всё сложно. Братья Александра Новака были спонсорами Правого Сектора, а его племянник служит в Азове.

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
фигня писал(а):
Власть просто отчаянно боится вопросов типа "А ради чего, собственно?" и старается всё держать под ковриком... Как мне ка-аца.

Ну вот надо было нормально формулировать цели и задачи.
Понятные людям всей планеты цели это территориальные претензии.
Типа хохлы незаконно отделились, прихватив при этом чужое имущество.
Которое по праву принадлежит России и ее народу

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10097
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
СССР
Ледогор писал(а):
10111 писал(а):
Почему считается, что если России надо контролировать какую-либо территорию, то обязательно ее заливать деньгами???
Мне другое непонятно - почему считается, что территории будут с тем же населением?
Въезд через Шереметьево никто не отменял.... Да и население уже основательно подсократилось, и сократится еще больше после зимы... Те, кто не сократятся - свалят сами по-скорому, не дожидаясь прихода угрюмых парней из ФСБ...
Ну-ну.
Российский вариант "згинуть наши вороженьки як трава на сонци"
:smoke

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 29967
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7375 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.
Россия
Alexx77 писал(а):
Здесь всё сложно. Братья Александра Новака были спонсорами Правого Сектора, а его племянник служит в Азове.
Украинец, в приличном обществе принято подтверждать свои высеры ссылками на источник информации... :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25138
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
господин Изуверцев писал(а):
фигня писал(а):
Власть просто отчаянно боится вопросов типа "А ради чего, собственно?" и старается всё держать под ковриком... Как мне ка-аца.

Ну вот надо было нормально формулировать цели и задачи.
Понятные людям всей планеты цели это территориальные претензии.
Типа хохлы незаконно отделились, прихватив при этом чужое имущество.
Которое по праву принадлежит России и ее народу

Путин в интервью Скотту 3 часа на это потратил

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 7817
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
antisaks писал(а):
Украинец, в приличном обществе принято подтверждать свои высеры ссылками на источник информации...


Так то ж в приличном

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 29.08.2022
Сообщения: 13147
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 338 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
однажды путин вдруг сказал: " одесса - русский город", и все на форе в голос завопили: " одессу надо брать!"

Не все

_________________
В борьбе познаются достойные власти.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 29528
Благодарил (а): 2381 раз.
Поблагодарили: 1129 раз.
Россия
Ростислав Владимирович аргументирует свою позицию следующим образом: любой осколок украины, не взятый под прямой российский контроль, будет предоставлять в будущем постоянную угрозу. Запад рано или поздно восстановит военную мощь оставшейся украины и снова бросит ее в войну против нашей страны.

И я полностью с ним согласен!
Украину надо зачистить от хохлов. Оставить тысяч 100, не больше. Запад украины - только с/х, добыча сырья, никаких высоких технологий, обучение до 3 классов! Полный запрет на посещение иностранцами. Наказание за любе нарушение одно: смерть на месте. Так автоматически будет создана буферная зона.
Но перед этим всю эту территорию зачистить и стереть как Авдеевку. Пленных не брать, как в Угледаре: зачем хохлы на этой планете?!!!!

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)


Последний раз редактировалось Branby 03.10.24, 16:34, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149399
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
из Тамбова писал(а):
незнамокто писал(а):
однажды путин вдруг сказал: " одесса - русский город", и все на форе в голос завопили: " одессу надо брать!"

Не все
под всеми я подразумевал тех, кто здесь пишет "мы"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10950
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
walker писал(а):
фигня писал(а):
Чота я не уверен, что у власти есть как ответить слесарю или булгактеру какому-нибудь почему он должен идти в окоп.

Ну тогда перечитай вот этот абзац:

О ЦЕНЕ НАШЕГО ПОРАЖЕНИЯ

Источник: Отдать нельзя забрать

Там ничего конкретного кроме: "в случае нашего поражения кровавую бойню нам начнут устраивать уже на территории Российской Федерации, когда её вновь начнут резать по живому на «свободные и независимые» республики, попутно очищая эти республики от всего русского".

Не думаю, что слесарю из центральной России охота помирать чтобы в какой-нибудь обрёдшей независимость нац-республике не "очищались от всего русского".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 29528
Благодарил (а): 2381 раз.
Поблагодарили: 1129 раз.
Россия
Слесарю снова электричество дали? :rzach: :rzach: :rzach:

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 [ Сообщений: 152 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.




[ Time : 0.230s | 17 Queries | GZIP : Off ]