Упс.. У кого-то Сенегал отваливается


 [ Сообщений: 48 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 15326
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Niger
Wal
Цитата:
Шмяк писал(а):
Wal писал(а):
Да нет, мне просто стало очень любопытно, почему у нас от одного и того же места такие разные впечатления.
Шмяк даст свои версии почему.
Шмяк полагает, что ты был в Сенегале во второй половине 2015 года, а Шмяк в первой половине. Где то с начала 2015 года во многих странах Африки кардинально поменялись правила работы погранслужб. Это связано было с тем, что в 2014-2015 годах произошёл резкий всплеск террактов. После 2015 года число террактов в Африке пошло на убыль. То есть когда Шмяк был в Сенегале въезд в эту страну через воздушные ворота был по сути свободным. Виза получалась за несколько минут лёжа на диване за компьютером. В таможне работали родственники родственников и правила пересечения границы были лишь пустой формальностью. Когда же правила ужесточились и поменялись кадры, то в первые месяцы на погранпереходах был хаос. Ты как раз, вероятно, попал в Сенегал в этот промежуток времени,
Ещё Шмяк думает, что господин Wal человек арабского, или негритянского происхождения. Терракты совершали именно негры и арабы, и именно к ним у таможенников была повышенная нервозность. Впечатление от страны возникает в первую очередь от того, как человека встретят. Первые впечатления очень важны. Шмяк задержался в транзитеой зоне, Выпил какой то крепкий напиток, девушка Шмяку улыбнулась, идти на работу не нужно и мир заиграл яркими красками. У Шмяка была большая сумка, та которую потом порезали в Шереметьево. В неё никто даже не заглянул в Сенегале. Под песню Армстронга Шмяк поехал в такси на рынок...

Нет, я человек вполне европейского типа и вида.

Да, в 2015 году произошли изменения с правилами въезда. До этого мне вообще была виза не нужна, а в середине года потребовали делать через интернет, что я и сделал за 5 минут.
А прививка от желтой лихорадки, которую там тоже требуют у меня была действительной еще, с Южноамериканских времен.

Я же писал, что я был в ноябре 2015. У меня от Сенегала вполне положительные впечатления (кроме вот этой очереди на паспортном контроле, а также желания чаевых всеми, и попыток все время тебе чего-то впарить). КОнечно это бедная страна, но не самая бедная которые я видел. Поэтому меня и удивили комментарии Шмяка. На удивление неплохие магистральные дороги (и даже платные имеются).
Еда впрочем дерьмовая.
Забавен был баобабовый сок.

Если в какой либо стране принято давать чаевые, то нужно всего лишь выполнять эти правила. Тогда проблем не будет. Чаевые в таких странах это часть заработка людей и если ты не платишь чаевые, значит ты людей обкрадываешь.
Что касается того что пытались что то впарить. Шмяку это смешно читать. Потому что Шмяк в Африке сам кому угодно что либо впарит. Особенно смешно выглядит когда эти люди приходили к Шмяку и просили взять купленный ими товар назад. Шмяк что только не продавал в Африке. Контрабанда это часть заработка. Конечно наркотиками и оружием Шмяк не занимался. Продавал в основном дерьмовый товар по дерьмовой цене. Навара от него никакого, но интересен сам процесс и какая то лишняя копейка тоже не такая и лишняя..
Вот приходит торговец к Шмяку за товаром. Вначале постелил коврик, помолился, купил упаковку контрабандного российского мыла и понёс его толкать дальше. К вечеру приходит обратно к Шмяку. Уставший, жалкий, упаковка с мылом вся истёртая, порванная... Конечно Шмяк возьмёт мыло назад. Шмяк не садист!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Шмяк писал(а):
Если в какой либо стране принято давать чаевые, то нужно всего лишь выполнять эти правила. Тогда проблем не будет. Чаевые в таких странах это часть заработка людей и если ты не платишь чаевые, значит ты людей обкрадываешь.
Что касается того что пытались что то впарить. Шмяку это смешно читать. Потому что Шмяк в Африке сам кому угодно что либо впарит. Особенно смешно выглядит когда эти люди приходили к Шмяку и просили взять купленный ими товар назад. Шмяк что только не продавал в Африке. Контрабанда это часть заработка. Конечно наркотиками и оружием Шмяк не занимался. Продавал в основном дерьмовый товар по дерьмовой цене. Навара от него никакого, но интересен сам процесс и какая то лишняя копейка тоже не такая и лишняя..
Вот приходит торговец к Шмяку за товаром. Вначале постелил коврик, помолился, купил упаковку контрабандного российского мыла и понёс его толкать дальше. К вечеру приходит обратно к Шмяку. Уставший, жалкий, упаковка с мылом вся истёртая, порванная... Конечно Шмяк возьмёт мыло назад. Шмяк не садист!


Если где-то принято давать чаевые, то пусть сразу пишут на въезде сколько кому и как принято. И указывают заодно в ценниках.

Поскольку в большинстве стран этого не принято, или же изредка. В качестве действительно особой благодарности. И цену товара/услуги пусть называют как она есть, без спрятанных добавок (типа как налоги в США)

Желание впарить - это когда за тобой бегут, дергают за руку и суют - ну купи, ну купи, обступают и впихивают свой нахрен не нужный товар, аж идти мешают. На посылы вдаль не реагируют. Один продавец послан нах, так другой/другая с точно такой же дрянью лезет.
Помню, на Бали один дятел, продающий солнечные очки за нами 3 квартала со своим лотком бежал пытаясь уговорить купить, просто потому что я, прододя мимо посмотрел на его лоток, что там такое лежит.

Вот это называется впарить. И такое поведение их раздражает. Слава Богу не везде это там, а лишь где есть некая концентрация туристов. Где туристов мало то и все спокойно

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 15326
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Niger
Wal писал(а):
Шмяк писал(а):
Если в какой либо стране принято давать чаевые, то нужно всего лишь выполнять эти правила. Тогда проблем не будет. Чаевые в таких странах это часть заработка людей и если ты не платишь чаевые, значит ты людей обкрадываешь.
Что касается того что пытались что то впарить. Шмяку это смешно читать. Потому что Шмяк в Африке сам кому угодно что либо впарит. Особенно смешно выглядит когда эти люди приходили к Шмяку и просили взять купленный ими товар назад. Шмяк что только не продавал в Африке. Контрабанда это часть заработка. Конечно наркотиками и оружием Шмяк не занимался. Продавал в основном дерьмовый товар по дерьмовой цене. Навара от него никакого, но интересен сам процесс и какая то лишняя копейка тоже не такая и лишняя..
Вот приходит торговец к Шмяку за товаром. Вначале постелил коврик, помолился, купил упаковку контрабандного российского мыла и понёс его толкать дальше. К вечеру приходит обратно к Шмяку. Уставший, жалкий, упаковка с мылом вся истёртая, порванная... Конечно Шмяк возьмёт мыло назад. Шмяк не садист!


Если где-то принято давать чаевые, то пусть сразу пишут на въезде сколько кому и как принято. И указывают заодно в ценниках.

Поскольку в большинстве стран этого не принято, или же изредка. В качестве действительно особой благодарности. И цену товара/услуги пусть называют как она есть, без спрятанных добавок (типа как налоги в США)

Желание впарить - это когда за тобой бегут, дергают за руку и суют - ну купи, ну купи, обступают и впихивают свой нахрен не нужный товар, аж идти мешают. На посылы вдаль не реагируют. Один продавец послан нах, так другой/другая с точно такой же дрянью лезет.
Помню, на Бали один дятел, продающий солнечные очки за нами 3 квартала со своим лотком бежал пытаясь уговорить купить, просто потому что я, прододя мимо посмотрел на его лоток, что там такое лежит.

Вот это называется впарить. И такое поведение их раздражает. Слава Богу не везде это там, а лишь где есть некая концентрация туристов. Где туристов мало то и все спокойно
Ну бегут. И что? В основном пацаны. Зарабатывают так деньги. И если торговец за тобой побежал... Может он весь день на солнце простоял и ничего у него никто не купил. А за место он заплатил... Его тоже понять можно. Вот Шмяк в Египте был в Порт- Саиде. Там многие торговцы знают русский язык. Потому что бегали, когда были мальчишками за русскими туристами и хватали на лету русские слова. У Шмяка на такой случай сувениры есть. Шмяк в детстве значки собирал и в поездку всегда беру горсть другую значков. Подарю пару значков пацанам, они и рады.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Шмяк писал(а):
Ну бегут. И что? В основном пацаны. Зарабатывают так деньги. И если торговец за тобой побежал... Может он весь день на солнце простоял и ничего у него никто не купил. А за место он заплатил... Его тоже понять можно. Вот Шмяк в Египте был в Порт- Саиде. Там многие торговцы знают русский язык. Потому что бегали, когда были мальчишками за русскими туристами и хватали на лету русские слова. У Шмяка на такой случай сувениры есть. Шмяк в детстве значки собирал и в поездку всегда беру горсть другую значков. Подарю пару значков пацанам, они и рады.


ПОнять-то можно, но вот прощать не хочется, надо привыкать им к цивилизованному поведению.
Пацаны и девчонки мелкие лишь в Камбодже так бегали и окружали, пытаясь что-то продать. И то, в 2004 году это было. А уже в 2014 когда я там снова был - ничего и рядом, все стало весьма цивилизованно в этом смысле.
Правда другие вещи появились не очень приятные и даже криминальные.
Но вот во Вьетнаме и в 2004м и ранее - ничего подобного - нормальное поведение с уважением и себя и тебя. Хотя тоже жили небогато тогда
А вот на Бали, или же в этом Сенегале именно что взрослые мужики и тетки приставали. Интересно, что в деревнях в Сенегале этого не было, лишь в Дакаре

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 15326
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Niger
Wal писал(а):
Шмяк писал(а):
Ну бегут. И что? В основном пацаны. Зарабатывают так деньги. И если торговец за тобой побежал... Может он весь день на солнце простоял и ничего у него никто не купил. А за место он заплатил... Его тоже понять можно. Вот Шмяк в Египте был в Порт- Саиде. Там многие торговцы знают русский язык. Потому что бегали, когда были мальчишками за русскими туристами и хватали на лету русские слова. У Шмяка на такой случай сувениры есть. Шмяк в детстве значки собирал и в поездку всегда беру горсть другую значков. Подарю пару значков пацанам, они и рады.


ПОнять-то можно, но вот прощать не хочется, надо привыкать им к цивилизованному поведению.
Пацаны и девчонки мелкие лишь в Камбодже так бегали и окружали, пытаясь что-то продать. И то, в 2004 году это было. А уже в 2014 когда я там снова был - ничего и рядом, все стало весьма цивилизованно в этом смысле.
Правда другие вещи появились не очень приятные и даже криминальные.
Но вот во Вьетнаме и в 2004м и ранее - ничего подобного - нормальное поведение с уважением и себя и тебя. Хотя тоже жили небогато тогда
А вот на Бали, или же в этом Сенегале именно что взрослые мужики и тетки приставали. Интересно, что в деревнях в Сенегале этого не было, лишь в Дакаре
Чего прощать то? Что бегают за туристами и что чаевые хотят? Культура у них такая вот и бегают. Не хочешь чтобы бегали не езди в такие страны где бегают. Не ходи по таким местам. Цивилизованного поведения не существует в природе. Всё относительно. Если сейчас инопланетяне прилетят, ты может тоже за ними побежишь. Приносит если людям доход такое поведение, то люди так и поступают. А если дохода не приносит, или доход маленький, то так не поступают. Иногда дети бегают из простого любопытства. В Нигерии дети плывут за катерами с туристами. Потому что туристы в воду им сувениры бросают. В той деревне где пароходики останавливаются, та деревня побогаче. Там мальчишки уже за пароходиками не плавают. Там в футбол дети играют и на туристов ноль внимания.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Шмяк писал(а):
Wal писал(а):
Шмяк писал(а):
Ну бегут. И что? В основном пацаны. Зарабатывают так деньги. И если торговец за тобой побежал... Может он весь день на солнце простоял и ничего у него никто не купил. А за место он заплатил... Его тоже понять можно. Вот Шмяк в Египте был в Порт- Саиде. Там многие торговцы знают русский язык. Потому что бегали, когда были мальчишками за русскими туристами и хватали на лету русские слова. У Шмяка на такой случай сувениры есть. Шмяк в детстве значки собирал и в поездку всегда беру горсть другую значков. Подарю пару значков пацанам, они и рады.


ПОнять-то можно, но вот прощать не хочется, надо привыкать им к цивилизованному поведению.
Пацаны и девчонки мелкие лишь в Камбодже так бегали и окружали, пытаясь что-то продать. И то, в 2004 году это было. А уже в 2014 когда я там снова был - ничего и рядом, все стало весьма цивилизованно в этом смысле.
Правда другие вещи появились не очень приятные и даже криминальные.
Но вот во Вьетнаме и в 2004м и ранее - ничего подобного - нормальное поведение с уважением и себя и тебя. Хотя тоже жили небогато тогда
А вот на Бали, или же в этом Сенегале именно что взрослые мужики и тетки приставали. Интересно, что в деревнях в Сенегале этого не было, лишь в Дакаре
Чего прощать то? Что бегают за туристами и что чаевые хотят? Культура у них такая вот и бегают. Не хочешь чтобы бегали не езди в такие страны где бегают. Не ходи по таким местам. Цивилизованного поведения не существует в природе. Всё относительно. Если сейчас инопланетяне прилетят, ты может тоже за ними побежишь. Приносит если людям доход такое поведение, то люди так и поступают. А если дохода не приносит, или доход маленький, то так не поступают. Иногда дети бегают из простого любопытства. В Нигерии дети плывут за катерами с туристами. Потому что туристы в воду им сувениры бросают. В той деревне где пароходики останавливаются, та деревня побогаче. Там мальчишки уже за пароходиками не плавают. Там в футбол дети играют и на туристов ноль внимания.

Так себя вести это самоунижение и полное отсутствие самоуважения. Я помню и видел как в седые советские брежневские годы у нас наши дети клянчили у иностранцев жевачку или там значки, или фарца какая мелкая. И тогда мне еще было за них стыдно. Вьетнамцы вот так себя не вели, хотя жили небогато, и иностранцев тоже тогда еще почти не видели, когда мы туда первые разы поехали.

Иногда в разные страны приходится ездить по делу, но в общем, на стране не написано как там они себя ведут, пока не попробуешь не узнаешь

В абсолютном большинстве стран приставучего поведения не видел. Богатые-бедные, не важно. И это не национальная особенность, например в Сирии, Ливане, Иордании те же арабы, что и в Египте, а поведение существенно разное. А Сирия вовсе и не очень богатая страна.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 15326
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Niger
Wal] писал(а):
Шмяк писал(а):
Чего прощать то? Что бегают за туристами и что чаевые хотят? Культура у них такая вот и бегают. Не хочешь чтобы бегали не езди в такие страны где бегают. Не ходи по таким местам. Цивилизованного поведения не существует в природе. Всё относительно. Если сейчас инопланетяне прилетят, ты может тоже за ними побежишь. Приносит если людям доход такое поведение, то люди так и поступают. А если дохода не приносит, или доход маленький, то так не поступают. Иногда дети бегают из простого любопытства. В Нигерии дети плывут за катерами с туристами. Потому что туристы в воду им сувениры бросают. В той деревне где пароходики останавливаются, та деревня побогаче. Там мальчишки уже за пароходиками не плавают. Там в футбол дети играют и на туристов ноль внимания.

Так себя вести это самоунижение и полное отсутствие самоуважения. Я помню и видел как в седые советские брежневские годы у нас наши дети клянчили у иностранцев жевачку или там значки, или фарца какая мелкая. И тогда мне еще было за них стыдно. Вьетнамцы вот так себя не вели, хотя жили небогато, и иностранцев тоже тогда еще почти не видели, когда мы туда первые разы поехали.

Иногда в разные страны приходится ездить по делу, но в общем, на стране не написано как там они себя ведут, пока не попробуешь не узнаешь

В абсолютном большинстве стран приставучего поведения не видел. Богатые-бедные, не важно. И это не национальная особенность, например в Сирии, Ливане, Иордании те же арабы, что и в Египте, а поведение существенно разное. А Сирия вовсе и не очень богатая страна.
Тебе было за них стыдно, а для них это была работа. Которая приносила им какой то доход. Почему тебе было за них стыдно я тебе напишу. Ты просто от себя перекидывал стрелки на них. Что мол это они виноваты что выбрали такую работу. А ты почему не дал им другую работу?
Шмяк работал когда был пацаном. Все руки в мозолях от лопаты, на солнце, жрать хочется, с утра голодный. Сил нет землю кидать. Приедет такой жирный боров, возьмёт у Шмяка лопату, и говорит "Смотри как надо кидать!" Кинет две лопаты земли и уедет. А Шмяк кидает весь день. А потом деньги получать, а там смешные копейки. На чай с хлебом в день даже не заплатили. То есть если бы ты Шмяка увидел кидающего землю забесплатно тебе было бы не стыдно, а если фарцовщик шмотки у иностранцев меняет то стыдно. Так? Смешной ты человек. Шмяку стыдно сейчас что у него ума не было и он не торговал жвачкой в школе. Потому что фарцовщик в день зарабатывал в сотни раз больше, чем зарабатывал Шмяк, кидая эту грёбанную землю.
Нет никакой национальной особенности. Есть разные социальные условия, есть разные возможности, есть разный ум у общества и разная предприимчивость. Во Вьетнаме детям есть чем заняться чтобы заработать. Там ребёнок может и рыбу наловить и тут же продать. Может овощи выращивать и многое чего другое. Может на рынок пойти, там всегда работа есть. Никто его за это за руку не схватит. Там люди умные. А в России если ребёнок станет рыбу продавать у него либо рыбу отнимут, либо в полицию потащат.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Шмяк писал(а):
Тебе было за них стыдно, а для них это была работа. Которая приносила им какой то доход. Почему тебе было за них стыдно я тебе напишу. Ты просто от себя перекидывал стрелки на них. Что мол это они виноваты что выбрали такую работу. А ты почему не дал им другую работу?
Шмяк работал когда был пацаном. Все руки в мозолях от лопаты, на солнце, жрать хочется, с утра голодный. Сил нет землю кидать. Приедет такой жирный боров, возьмёт у Шмяка лопату, и говорит "Смотри как надо кидать!" Кинет две лопаты земли и уедет. А Шмяк кидает весь день. А потом деньги получать, а там смешные копейки. На чай с хлебом в день даже не заплатили. То есть если бы ты Шмяка увидел кидающего землю забесплатно тебе было бы не стыдно, а если фарцовщик шмотки у иностранцев меняет то стыдно. Так? Смешной ты человек. Шмяку стыдно сейчас что у него ума не было и он не торговал жвачкой в школе. Потому что фарцовщик в день зарабатывал в сотни раз больше, чем зарабатывал Шмяк, кидая эту грёбанную землю.
Нет никакой национальной особенности. Есть разные социальные условия, есть разные возможности, есть разный ум у общества и разная предприимчивость. Во Вьетнаме детям есть чем заняться чтобы заработать. Там ребёнок может и рыбу наловить и тут же продать. Может овощи выращивать и многое чего другое. Может на рынок пойти, там всегда работа есть. Никто его за это за руку не схватит. Там люди умные. А в России если ребёнок станет рыбу продавать у него либо рыбу отнимут, либо в полицию потащат.


Голодными они в советские брежневские годы никак не были, да еще в Ленинграде. Голодных детей тогда не было. Т.е. это не от голода и безысходности они попрошайничали.

И работа другая была, если кто хотел. Я в 14 лет работал, потому что хотел и попробовать, и заработать независимо от родителей.

Я сильно сомневаюсь, что Шмяк работал во времена СССР до Горбачева, чтобы себя прокормить

Фарцовщик зарабатывал больше, но эта цель средства не оправдывает. Потому что за державу обидно.

   
  
    
 [ Сообщений: 48 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3




[ Time : 0.248s | 18 Queries | GZIP : Off ]