Явка на голосование на "референдумы" на вечер 24.09.22: Херсон. обл. - 31,79%, Запор. обл.- 35,54%, Дон. обл. - 55%, Луганская обл. - 45,68%


 [ Сообщений: 348 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 18  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149391
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
gugu писал(а):
Кстати, 152 и 155 мм фактически отличаются менее, чем на мм, насколько я знаю. Или вообще не отличаются.

кадыровские сардукары тебе разъяснят, насколько они враждебны к чиновникам финотдела г.камышина ..

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3701
Откуда: Россия
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Россия
schaman писал(а):
mike писал(а):
schaman писал(а):
Да не... я просто в растерянности, поэтому и туплю по-черному...

Ладно "ДНР" и "ЛНР". Да, там есть какая-никакая законодательная база. Признанная или не признанная - следующий вопрос.

Но Запор. обл. и Херсон. обл.

Потому что выдавать ТАКОЕ за основание для проведения референдума...

"Хьюстон, у ВАС проблемы.."

schaman, ответь мне на два вопроса.

1. Была ли какая либо законодательная база в Югославии и ГДР, когда первую разделили на несколько частей, а вторую наоборот объединили?

2. Проводился ли в этих странах референдум?

Правовую основу для объединения двух германских государств положил Договор об окончательном урегулировании в отношении Германии (также именуемый Договор «Два плюс четыре» — по государствам, подписавшим его: ГДР и ФРГ плюс Великобритания, Франция, СССР и США), город-государство Западный Берлин не участвовало в договоре.

При этом еще:

В ГДР избранные в марте 1990 года депутаты Народной палаты создали федеративную государственную структуру.( т.е проведена законотворческая работа и орган ГДР, всеми признанный, основываясь также на "Договоре 2+4" проголосовал за воссоединение с ФРГ) Федеральные земли в ее составе теперь можно было объединить с западными землями в одно государство. Кроме того, ведена в обращение марка ФРГ.

Изображение

Югославия банально распалась и в ней началась гражданская война

В обоих случаях никаких референдумов не проводилось. И в обоих случаях Запад распад и слияние государств поддержал формально незаконно.

И когда их об этом спрашиваешь, ответ звучит всегда одинаково "Вы не понимаете, это другое".

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7633
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
На сегодняшнее утро "РЕФЕРЕНДУМ" ПОКА НЕ СОСТОЯЛСЯ в трех субъектах из четырех.

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56149
Благодарил (а): 1865 раз.
Поблагодарили: 3052 раз.
Россия
schaman писал(а):
gugu писал(а):
А когда в России было по-другому?
Со времен Ивана Калиты именно в таком режиме и живем.
Ничего не поменялось.


Да я вообще не хочу это глубоко обсуждать. Бессмысленно это. Так, прошелся по верхам, потому что просто режет глаз. Но если граждан РФ такое положение устраивает, что САМА власть занимается правовым нигилизмом...
Просто в любой момент такое "гибкое" отношение может со страшной силой лупануть по самому государству.
Не понимать этого - преступление
Твоя попаболь понятна. Тогда не ной, а приложи подорожник

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33512
Благодарил (а): 1443 раз.
Поблагодарили: 1596 раз.
schaman писал(а):
gugu писал(а):
А когда в России было по-другому?
Со времен Ивана Калиты именно в таком режиме и живем.
Ничего не поменялось.


Да я вообще не хочу это глубоко обсуждать. Бессмысленно это. Так, прошелся по верхам, потому что просто режет глаз. Но если граждан РФ такое положение устраивает, что САМА власть занимается правовым нигилизмом...
Просто в любой момент такое "гибкое" отношение может со страшной силой лупануть по самому государству.
Не понимать этого - преступление
А какой такой "нигилизм"?
Референдум проводят? Проводят.
И еще 2 дня в запасе, как минимум.
Что явки нет - так это пока.
Явка будет нужная, даже не сомневайся. Комар носа не подточит.
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25630
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
schaman писал(а):
На сегодняшнее утро "РЕФЕРЕНДУМ" ПОКА НЕ СОСТОЯЛСЯ в трех субъектах из четырех.

Не факт.
Скорее всего в подсчетах комиссий на местах отсутствуют данные от участков, которые находятся в России.
А для фронтовых областей это до половины населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33512
Благодарил (а): 1443 раз.
Поблагодарили: 1596 раз.
Так что не переживай, украинец.
Мне бы, например, очень бы хотелось, чтобы присоединение не состоялось.
И более того, я бы, случись в России референдум о вхождении запчастей Украины в состав РФ - проголосовал бы против.
Более того, меня беспокоит гораздо больше то, что не проводят именно такой референдум.
Я знаю, что был бы в подавляющем меньшинстве, и такой референдум набрал бы 80+% за принятие, поэтому мне непонятно, почему такой референдум не провели. Ни в случае Крыма, ни сейчас.

А тут то...
Да будет и явка, будет и результат.
Я нисколько не сомневаюсь.
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7633
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
mike писал(а):
schaman писал(а):
mike писал(а):
schaman писал(а):
Да не... я просто в растерянности, поэтому и туплю по-черному...

Ладно "ДНР" и "ЛНР". Да, там есть какая-никакая законодательная база. Признанная или не признанная - следующий вопрос.

Но Запор. обл. и Херсон. обл.

Потому что выдавать ТАКОЕ за основание для проведения референдума...

"Хьюстон, у ВАС проблемы.."

schaman, ответь мне на два вопроса.

1. Была ли какая либо законодательная база в Югославии и ГДР, когда первую разделили на несколько частей, а вторую наоборот объединили?

2. Проводился ли в этих странах референдум?

Правовую основу для объединения двух германских государств положил Договор об окончательном урегулировании в отношении Германии (также именуемый Договор «Два плюс четыре» — по государствам, подписавшим его: ГДР и ФРГ плюс Великобритания, Франция, СССР и США), город-государство Западный Берлин не участвовало в договоре.

При этом еще:

В ГДР избранные в марте 1990 года депутаты Народной палаты создали федеративную государственную структуру.( т.е проведена законотворческая работа и орган ГДР, всеми признанный, основываясь также на "Договоре 2+4" проголосовал за воссоединение с ФРГ) Федеральные земли в ее составе теперь можно было объединить с западными землями в одно государство. Кроме того, ведена в обращение марка ФРГ.

Изображение

Югославия банально распалась и в ней началась гражданская война

В обоих случаях никаких референдумов не проводилось. И в обоих случаях Запад распад и слияние государств поддержал формально незаконно.

И когда их об этом спрашиваешь, ответ звучит всегда одинаково "Вы не понимаете, это другое".

Какое другое? Законно избранный орган власти ГДР, гражданами ГДР на основе законов ГДР, с передачей полномочий народным представителям ГДР решать вопросы государственного устройства, принимает законное решение о воссоединении с ФРГ. При этом это решение основывается на согласии стран победителей. И при этом еще соответствующая законодательная работа провелась со стороны органов власти ФРГ.
Куда еще законней?

По Югославии еще раз. Гражданская война во всей ее красе. Когда все начали резать всех. Какой референдум, если сосед режет соседа с соседней улицы, только потому что у того х@ер обрезанный, а этот считает что лучше необрезанный, потому что так лучше для общения с Богом. И ты им хочешь устроить референдум хотят ли они жить в одном государстве?

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25630
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
schaman писал(а):
Какое другое? Законно избранный орган власти ГДР, гражданами ГДР на основе законов ГДР, с передачей полномочий народным представителям ГДР решать вопросы государственного устройства, принимает законное решение о воссоединении с ФРГ. При этом это решение основывается на согласии стран победителей. И при этом еще соответствующая законодательная работа провелась со стороны органов власти ФРГ.
Куда еще законней?


Вопрос стоял - Проводился ли референдум? Спрашивали ли у населения?
И ты сам подтвердил - Нет, не проводился и никто никого не спрашивал.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 13556
Откуда: Россия
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 839 раз.
Россия
У каклов всё ещё стадия гнева или уже перешли к депрессии ?

_________________
грае грае воропае

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33512
Благодарил (а): 1443 раз.
Поблагодарили: 1596 раз.
schaman писал(а):
По Югославии еще раз. Гражданская война во всей ее красе. Когда все начали резать всех. Какой референдум, если сосед режет соседа с соседней улицы, только потому что у того х@ер обрезанный, а этот считает что лучше необрезанный, потому что так лучше для общения с Богом. И ты им хочешь устроить референдум хотят ли они жить в одном государстве?

Ага. Точь в точь, как на Украине.
Украинцы убивают русских, за то, что они - русские.
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7633
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
SHAMAN писал(а):
schaman писал(а):
Какое другое? Законно избранный орган власти ГДР, гражданами ГДР на основе законов ГДР, с передачей полномочий народным представителям ГДР решать вопросы государственного устройства, принимает законное решение о воссоединении с ФРГ. При этом это решение основывается на согласии стран победителей. И при этом еще соответствующая законодательная работа провелась со стороны органов власти ФРГ.
Куда еще законней?


Вопрос стоял - Проводился ли референдум? Спрашивали ли у населения?
И ты сам подтвердил - Нет, не проводился и никто никого не спрашивал.

Референдум ЭТО ОДНА из форм демократии и волеизъявления граждан. Но не ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ форма волеизъявления и демократии. Так понятнее? Я вижу что вы хотите доказать, что без референдума нет демократического изъявления. Но это не так. Демократическое изъявление имеет много форм. ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ФОРМА - голосование. А вот в каком виде это голосование проводится, определяется уже внутренними законами. Швейцарцы вон постоянно референдумы проводят. Но это не значит что это у них ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ форма демократии, а все вокруг погрязли в автократии и диктатуре.

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 15271
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Niger
gugu писал(а):
Да насрать, на основе чего они проводятся. Решение об отторжении этих частей от Украины и присоединении их к России - уже принято.
Уже к 10м числам октября их примут в состав РФ, Украине выкатят ультиматум: "в 48 часов отвести свои войска с территории России", после чего объявят войну, военное положение, введут на территорию Украины уже и срочников тоже (это где-то еще +300 тысяч), и начнут отрабатывать по критической инфраструктуре Украины - электростанциям и электроподстанциям, газохранилищам (по энергетической инфраструктуре оных, конечно), внутренним ГПС Украины (т.е. внутренней добычей украинцы тоже воспользоваться не смогут), перекроют транзит газа. Также, скорее всего, уничтожат створы нескольких крупных плотин, несколько десятков жд мостов, которые до сих пор не трогали.
С учетом того, что ввод войск, скорее всего, будет через территорию Белоруссии на западную Украину, то возможностей организованного сопротивления у украинцев будет где-то на месяц.

Будет ли применено ядерное оружие? На мой взгляд - вряд ли.
Я бы демонстративно сжёг Львов, Ивано-Франковск, Волынь, Черновцы чем нибудь тактическим, просто для того, чтобы продемонстрировать, что мы это можем сделать, и ядерное оружие перестало быть бумажным тигром.
Это было бы реально благим делом, которое послужило бы делу мира во всем мире, реально, без красивых слов.
И отсрочило бы глобальную войну еще на неопределенный срок.

Но, к сожалению, "руководство не решится".

Сейчас в руководстве большинства стран Земли находятся люди, которые не видели ужасов войны даже на картинках. И не примеряли их на себя.
Нужно рельефно продемонстрировать им их. Прямо под носом, во всю ширину hd картинки.
Украина для этого подходит идеально.
А иначе очень скоро придется бомбить уже Берлин, Лондон и Нью-Йорк.
:smoke
Ещё ждут Николаевская, Одесская, Днепропетровская, Харьковская, Полтавская, Сумская, и Черниговская.
[img].https://icdn.lenta.ru/images/2 ... 2.jpg[/img]

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7633
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
gugu писал(а):
Ага. Точь в точь, как на Украине.
Украинцы убивают русских, за то, что они - русские.

Ага, особенно это видно на роликах, где "украинцы" на русском орут когда в бой идут против ВС РФ. Под Харьковом и Херсоном. Под Киевом и в Чернигове. А особенно на донетчине и луганщине. :rzach:

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33512
Благодарил (а): 1443 раз.
Поблагодарили: 1596 раз.
schaman писал(а):
SHAMAN писал(а):
schaman писал(а):
Какое другое? Законно избранный орган власти ГДР, гражданами ГДР на основе законов ГДР, с передачей полномочий народным представителям ГДР решать вопросы государственного устройства, принимает законное решение о воссоединении с ФРГ. При этом это решение основывается на согласии стран победителей. И при этом еще соответствующая законодательная работа провелась со стороны органов власти ФРГ.
Куда еще законней?


Вопрос стоял - Проводился ли референдум? Спрашивали ли у населения?
И ты сам подтвердил - Нет, не проводился и никто никого не спрашивал.

Референдум ЭТО ОДНА из форм демократии и волеизъявления граждан. Но не ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ форма волеизъявления и демократии. Так понятнее? Я вижу что вы хотите доказать, что без референдума нет демократического изъявления. Но это не так. Демократическое изъявление имеет много форм. ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ФОРМА - голосование. А вот в каком виде это голосование проводится, определяется уже внутренними законами. Швейцарцы вон постоянно референдумы проводят. Но это не значит что это у них ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ форма демократии, а все вокруг погрязли в автократии и диктатуре.
Ну, и в чем проблема?
Референдум есть? Есть.
Голосование проводится? Проводится.
Что, явка низкая? Ничего страшного. Он до 27 проводится. Явка - повысится.
Никаких сомнений. Кроме того, учтут мнение беженцев, в России.

А вот то, что там осталось 30% от численности, остальные, видимо, в Польше или России - внушает сдержанный оптимизм.
:vata

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7633
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
gugu писал(а):
Ну, и в чем проблема?
Референдум есть? Есть.
Голосование проводится? Проводится.
Что, явка низкая? Ничего страшного. Он до 27 проводится. Явка - повысится.
Никаких сомнений. Кроме того, учтут мнение беженцев, в России.


Согласен. Так и будет. Вероятно.

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3701
Откуда: Россия
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Россия
В первом случае не было никакого референдума. Народ никто не спрашивал. А у депутатов не было выбора кроме как проголосовать "за", поскольку на них давил запад. Фактически мы сдали ГДР западу. Депутатские голосования - это пустая формальность.

Во втором случае Запад фактически раздербанил страну на мелкие страны: Словения, Хорватия, Босния и Герцеговина, Македония. И делал он это вообще вопреки каким либо законам. Просто так. Потому что так решил. Если бы изначально он встал на сторону единения страны, исход был бы другой.

Еще раз, референдумов не проводилось. Народ никто не спрашивал. А Россия спрашивает.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33512
Благодарил (а): 1443 раз.
Поблагодарили: 1596 раз.
schaman писал(а):
gugu писал(а):
Ага. Точь в точь, как на Украине.
Украинцы убивают русских, за то, что они - русские.

Ага, особенно это видно на роликах, где "украинцы" на русском орут когда в бой идут против ВС РФ. Под Харьковом и Херсоном. Под Киевом и в Чернигове. А особенно на донетчине и луганщине. :rzach:
Нет, это особенно видно на таких роликах:
phpBB [media]

И тысячам им подобных.
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3701
Откуда: Россия
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Россия
И вообще, Шаман, если ты такой законник, то должен знать, что любые форматирования стран, военные действия в других странах и пр. должны происходить с одобрения ООН.

Санкции вводится должны тоже с одобрения ООН.

Ничего того, что было и есть сейчас ООН не одобряло.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7633
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
mike писал(а):
В первом случае не было никакого референдума. Народ никто не спрашивал. А у депутатов не было выбора кроме как проголосовать "за", поскольку на них давил запад. Фактически мы сдали ГДР западу. Депутатские голосования - это пустая формальность.

Во втором случае Запад фактически раздербанил страну на мелкие страны: Словения, Хорватия, Босния и Герцеговина, Македония. И делал он это вообще вопреки каким либо законам. Просто так. Потому что так решил. Если бы изначально он встал на сторону единения страны, исход был бы другой.

Еще раз, референдумов не проводилось. Народ никто не спрашивал. А Россия спрашивает.


Ну тогда и я могу тогда с полным правом сказать, что проведение референдумов сейчас под дулами автоматов - пустая формальность и полное беззаконие. Можно было ее избежать и не тратить попусту чернил. Сразу сказать , что все заи@бись.

Но все же еще раз:

Законно избранный орган власти ГДР, гражданами ГДР на основе законов ГДР, с передачей полномочий народным представителям ГДР решать вопросы государственного устройства, принял законное решение о воссоединении с ФРГ.
При этом это решение основывалось на согласии стран победителей.( правопреемница одной из них является Россия, с соответствующими решениями, а значит легитимностью дальнейших решений) и кстати тоже взяла на себя И при этом еще соответствующая законодательная работа провелась со стороны органов власти ФРГ.
Одна из форм волеизъявления через законно избранный орган сработал на 100% законно.

Референдум ЭТО ОДНА из форм демократии и волеизъявления граждан. Но не ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ форма волеизъявления и демократии. Так понятнее? Я вижу что вы хотите доказать, что без референдума нет демократического изъявления. Но это не так. Демократическое изъявление имеет много форм. ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ФОРМА - голосование. А вот в каком виде это голосование проводится, определяется уже внутренними законами. Швейцарцы вон постоянно референдумы проводят. Но это не значит что это у них ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ форма демократии, а все вокруг погрязли в автократии и диктатуре.

Югославия распалась не потому что Запад бяка. А потому что эта мини империя была обречена на развал. Запад лишь воспользовался плодами недальновидной внутренней политики Тито.

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 [ Сообщений: 348 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 18  След.




[ Time : 0.189s | 18 Queries | GZIP : Off ]