Россия выйдет из проекта Международной космической станции (МКС) после 2024 года


 [ Сообщений: 94 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Tolmach.001 писал(а):
"Сигнус" нечем запускать, поскольку РД-180 ёк.

А почему нельзя запускать Сигнус на фальконах Маска?
В качестве примера такой замены можно привести военный челнок Х-37.
Его изначально запускали на Атласах с российскими движками - но потом успешно запустили и на фальконе.
Причем запустили в варианте с возвращаемой первой ступенью - т.е. оставался еще большой запас, по массе выводимой нагрузки.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
ILPetr писал(а):
Vint7 писал(а):
саня писал(а):
да то что если уйдут с мкс
американцы им будут пользоваться ещё лет двадцать


Стесняюсь спросить: срать они куда будут бегать (у них сральник постоянно выходит из строя). А наш сегмент наши отстыкуют и по доброй традиции утопят.

Не сральник, в качестве которого используют пакеты с замком, а ссальник, та часть, которая проводит утилизацию мочи.

Темный ты.
Почитай хоть, что российский космонавт по этому вопросу говорит.
Да и вообще он там много интересного говорит - почитай, уря-патриот, полезно будет - для просветления в башке... хотя, в этом я конечно не прав.
Цитата:
— С удивлением прочитал на сайте Роскосмоса, что мы являемся лидерами по космическим системам жизнеобеспечения. Не понимаю, с подачи каких советников и консультантов появилась эта информация, но в реальности как раз по системам жизнеобеспечения у нас наибольший провал и отставание. Например, наши зарубежные партнёры создали и испытали замкнутый водяной контур, включив в него ряд регенерационных систем. И с 2009-го практически не доставляют на орбиту воду, получая ее из атмосферы станции и урины (мочи). Используется эта вода для разных целей — и для питья, и для санитарно-​гигиенических потребностей, и для генератора кислорода. Но и это не все. Партнеры используют для получения воды также углекислый газ и водород, которые на российском сегменте просто выбрасываются в космос как отходы. Да, это действительно уникальная система. Она испытывается и дорабатывается уже целое десятилетие. И что важно подчеркнуть: без подобного контура невозможно создать на начальном этапе ни лунную, ни марсианскую базу. Да и длительный полет к Марсу осуществить не удастся...

В последние 15-20 лет мы растеряли весь свой опыт в создании подобных систем. Такого контура у нас нет. На «Мире» имелись аналогичные системы, включая регенерацию воды из урины. Некоторые системы были объединены между собой. Но создали контур по типу замкнутого гидрологического цикла наши партнеры по МКС.

https://aftershock.news/?q=nod ... &full

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.12.2014
Сообщения: 23387
Откуда: ЮВАО
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 539 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
"Сигнус" нечем запускать, поскольку РД-180 ёк.

А почему нельзя запускать Сигнус на фальконах Маска?
В качестве примера такой замены можно привести военный челнок Х-37.
Его изначально запускали на Атласах с российскими движками - но потом успешно запустили и на фальконе.
Причем запустили в варианте с возвращаемой первой ступенью - т.е. оставался еще большой запас, по массе выводимой нагрузки.
Флаг им в руки.... :smoke

_________________
Когда человек громко ругает власть – это не крик о несправедливости власти , а история его несостоявшейся жизни / Зигмунд Фрейд

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15199
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
"Сигнус" нечем запускать, поскольку РД-180 ёк.

А почему нельзя запускать Сигнус на фальконах Маска?
В качестве примера такой замены можно привести военный челнок Х-37.
Его изначально запускали на Атласах с российскими движками - но потом успешно запустили и на фальконе.
Причем запустили в варианте с возвращаемой первой ступенью - т.е. оставался еще большой запас, по массе выводимой нагрузки.
Конечно можно, только немного доработать напильником, убедить самих себя, почему выгодно запускать корабль на 2 тонны легче на одной и той-же ракете...
И найти куда его цеплять, Ведь на МКС всего два узла IDA, а при стандартной ситуации прстыковано 1 - 2 пилотируемых корабля и 2 грузовика.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Tolmach.001 писал(а):
Игорь писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
"Сигнус" нечем запускать, поскольку РД-180 ёк.

А почему нельзя запускать Сигнус на фальконах Маска?
В качестве примера такой замены можно привести военный челнок Х-37.
Его изначально запускали на Атласах с российскими движками - но потом успешно запустили и на фальконе.
Причем запустили в варианте с возвращаемой первой ступенью - т.е. оставался еще большой запас, по массе выводимой нагрузки.
Конечно можно, только немного доработать напильником, убедить самих себя, почему выгодно запускать корабль на 2 тонны легче на одной и той-же ракете...
И найти куда его цеплять, Ведь на МКС всего два узла IDA, а при стандартной ситуации прстыковано 1 - 2 пилотируемых корабля и 2 грузовика.

Ну, если Россия уходит с МКС - то что им еще остается делать, если не дорабатывать и искать куда цеплять?

Доработают и найдут... или есть какие-то сомнения, в этом?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15199
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Игорь писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
"Сигнус" нечем запускать, поскольку РД-180 ёк.

А почему нельзя запускать Сигнус на фальконах Маска?
В качестве примера такой замены можно привести военный челнок Х-37.
Его изначально запускали на Атласах с российскими движками - но потом успешно запустили и на фальконе.
Причем запустили в варианте с возвращаемой первой ступенью - т.е. оставался еще большой запас, по массе выводимой нагрузки.
Конечно можно, только немного доработать напильником, убедить самих себя, почему выгодно запускать корабль на 2 тонны легче на одной и той-же ракете...
И найти куда его цеплять, Ведь на МКС всего два узла IDA, а при стандартной ситуации прстыковано 1 - 2 пилотируемых корабля и 2 грузовика.

Ну, если Россия уходит с МКС - то что им еще остается делать, если не дорабатывать и искать куда цеплять?

Доработают и найдут... или есть какие-то сомнения, в этом?
Сомнений нет, что лет за 5 после ухода РК, пендосы допилят, дооснастят...
Только и после этого МКС останется вдвое менее надёжной, чем сейчас.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21168
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
Игорь писал(а):
ILPetr писал(а):
Не сральник, в качестве которого используют пакеты с замком, а ссальник, та часть, которая проводит утилизацию мочи.

Темный ты.
Почитай хоть, что российский космонавт по этому вопросу говорит.
Да и вообще он там много интересного говорит - почитай, уря-патриот, полезно будет - для просветления в башке... хотя, в этом я конечно не прав.
Цитата:
— С удивлением прочитал на сайте Роскосмоса, что мы являемся лидерами по космическим системам жизнеобеспечения. Не понимаю, с подачи каких советников и консультантов появилась эта информация, но в реальности как раз по системам жизнеобеспечения у нас наибольший провал и отставание. Например, наши зарубежные партнёры создали и испытали замкнутый водяной контур, включив в него ряд регенерационных систем. И с 2009-го практически не доставляют на орбиту воду, получая ее из атмосферы станции и урины (мочи). Используется эта вода для разных целей — и для питья, и для санитарно-​гигиенических потребностей, и для генератора кислорода. Но и это не все. Партнеры используют для получения воды также углекислый газ и водород, которые на российском сегменте просто выбрасываются в космос как отходы. Да, это действительно уникальная система. Она испытывается и дорабатывается уже целое десятилетие. И что важно подчеркнуть: без подобного контура невозможно создать на начальном этапе ни лунную, ни марсианскую базу. Да и длительный полет к Марсу осуществить не удастся...

В последние 15-20 лет мы растеряли весь свой опыт в создании подобных систем. Такого контура у нас нет. На «Мире» имелись аналогичные системы, включая регенерацию воды из урины. Некоторые системы были объединены между собой. Но создали контур по типу замкнутого гидрологического цикла наши партнеры по МКС.

https://aftershock.news/?q=nod ... &full
Я не нашел противоречий. Вот именно этот коплекс регенерационных устройств у американцев и отказывает, в результате ссальником пользоваться нельзя. Наши урину перерабатывают на кислород, поить космонавтов предпочитают природной водой.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99173
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1423 раз.
Tolmach.001 писал(а):
Argentum писал(а):
саня писал(а):
Американский предприниматель, владелец компании SpaceX Илон Маск отреагировал на решение России выйти из проекта Международной космической станции в 2024 году пожеланием "Счастливого пути".

И что?
Это вместо "Поехали!")))
Через три года Драконы Маска будут возит туристов на орбиту на срок до трёх дней. И всё.
"Запомните этот твит".
- Три года Маск уже возит туристов к Луне!

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 63153
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Россия
Игорь писал(а):
А модуль "Наука" вообще всего год назад к МКС пристыковали... специально в подарок твоим американцам?

науку -можно перегнать на новую станцию
если конечно ее запустят

че по мне это простой -треп от рогозина 2,0

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93688
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Не смогут американцы самостоятельно эксплуатировать мкс.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.10.2014
Сообщения: 2946
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 208 раз.
Россия
phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20104
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 897 раз.
Tolmach.001 писал(а):
Конечно можно, только немного доработать напильником, убедить самих себя, почему выгодно запускать корабль на 2 тонны легче на одной и той-же ракете...

У Драгона-2 полезная нагрузка 6 000 кг, у Сигнуса 3 500 в улучшенном варианте, в рядовом 2 000. Т.е. стоимость вывода на орбиту 1 тонны ракетой Маска на Сигнусе в 3-1,7 раза выше.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93688
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Игорь писал(а):
ILPetr писал(а):
Vint7 писал(а):
саня писал(а):
да то что если уйдут с мкс
американцы им будут пользоваться ещё лет двадцать


Стесняюсь спросить: срать они куда будут бегать (у них сральник постоянно выходит из строя). А наш сегмент наши отстыкуют и по доброй традиции утопят.

Не сральник, в качестве которого используют пакеты с замком, а ссальник, та часть, которая проводит утилизацию мочи.

Темный ты.
Почитай хоть, что российский космонавт по этому вопросу говорит.
Да и вообще он там много интересного говорит - почитай, уря-патриот, полезно будет - для просветления в башке... хотя, в этом я конечно не прав.
Цитата:
— С удивлением прочитал на сайте Роскосмоса, что мы являемся лидерами по космическим системам жизнеобеспечения. Не понимаю, с подачи каких советников и консультантов появилась эта информация, но в реальности как раз по системам жизнеобеспечения у нас наибольший провал и отставание. Например, наши зарубежные партнёры создали и испытали замкнутый водяной контур, включив в него ряд регенерационных систем. И с 2009-го практически не доставляют на орбиту воду, получая ее из атмосферы станции и урины (мочи). Используется эта вода для разных целей — и для питья, и для санитарно-​гигиенических потребностей, и для генератора кислорода. Но и это не все. Партнеры используют для получения воды также углекислый газ и водород, которые на российском сегменте просто выбрасываются в космос как отходы. Да, это действительно уникальная система. Она испытывается и дорабатывается уже целое десятилетие. И что важно подчеркнуть: без подобного контура невозможно создать на начальном этапе ни лунную, ни марсианскую базу. Да и длительный полет к Марсу осуществить не удастся...

В последние 15-20 лет мы растеряли весь свой опыт в создании подобных систем. Такого контура у нас нет. На «Мире» имелись аналогичные системы, включая регенерацию воды из урины. Некоторые системы были объединены между собой. Но создали контур по типу замкнутого гидрологического цикла наши партнеры по МКС.

https://aftershock.news/?q=nod ... &full
Наши ебанутики отдали западу все свои системы, повелись на кооперацию, а они раз и кинули.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29814
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1781 раз.
Поблагодарили: 1612 раз.
саня писал(а):
Игорь писал(а):
А модуль "Наука" вообще всего год назад к МКС пристыковали... специально в подарок твоим американцам?

науку -можно перегнать на новую станцию
Если только они будут в одной плоскости или хотя бы близких.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 3785
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
СССР
саня писал(а):
американцы тупые головой не думают , только айфоны и могут делать
Идея сотовой связи и первые разработки были в СССР, то есть, ум был. Так же интуитивный интерефейс типа будущего Виндовс был у нас, у нас начал разрабатываться, когда его в США не было. Горбачов и Ельцин с либерастами во власти всё прикрыли.
Но взять готовую идею и проект у умного и отдать делать в колонию типа Китая, Тайваня и подобных, за счёт колоний и печатного станка долларов - тут ума вообще не надо, ибо слишком простая схема. Тут нужна алчность, хитрость и способность обманывать и запугивать.

Русский придумал, китаец сделал, а американец с помощью печатного станка долларов скупил и и ум русского, и труд китайца, получая всю прибыль себе.

Хитрость есть - ума не надо.

Если у умного русского нет хитрости, печатного станка денег и колоний для разграбления и эксплуатации, то он, соответственно, с трудом и долго воплощает идею своего труда, никого не обдирая. А у кого хитрость, как у англосаксов, то действуют быстро и всех используют ради прибыли себе. Но это никак не ум. Это алчность и хитрость.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 63153
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Россия
Кофий писал(а):
саня писал(а):
американцы тупые головой не думают , только айфоны и могут делать
Идея сотовой связи и первые разработки были в СССР, то есть, ум был. Так же интуитивный интерефейс типа будущего Виндовс был у нас, у нас начал разрабатываться, когда его в США не было. Горбачов и Ельцин с либерастами во власти всё прикрыли.
Но взять готовую идею и проект у умного и отдать делать в колонию типа Китая, Тайваня и подобных, за счёт колоний и печатного станка долларов - тут ума вообще не надо, ибо слишком простая схема. Тут нужна алчность, хитрость и способность обманывать и запугивать.

Русский придумал, китаец сделал, а американец с помощью печатного станка долларов скупил и и ум русского, и труд китайца, получая всю прибыль себе.

Хитрость есть - ума не надо.

Если у умного русского нет хитрости, печатного станка денег и колоний для разграбления и эксплуатации, то он, соответственно, с трудом и долго воплощает идею своего труда, никого не обдирая. А у кого хитрость, как у англосаксов, то действуют быстро и всех используют ради прибыли себе. Но это никак не ум. Это алчность и хитрость.
все эти умы российские , после прихода бобро власти , убежали на загнивающий запад
а нам оставили роснано
спасибо ЕР

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20104
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 897 раз.
Кофий писал(а):
Идея сотовой связи и первые разработки были в СССР, то есть, ум был. Так же интуитивный интерефейс типа будущего Виндовс был у нас, у нас начал разрабатываться, когда его в США не было. Горбачов и Ельцин с либерастами во власти всё прикрыли.

Изображение

– В НГУ велась полноценная научная деятельность. Что, например, там разрабатывали?

– Например, программы, позволяющие распознавать речь – то, что сейчас делает Siri и OkGoogle. Была конкретная заявка от диспетчерских служб – им надо, чтобы на ключевые слова пилотов наступала автоматическая реакция, потому что диспетчеры со всем не справлялись.

– Программы доделали?

– Нет. Там рухнула вся наука, к 1992 году ничего не осталось. Люди годик-два помаялись и уехали: кто в Швейцарию, кто – в Штаты, я – в Москву. Без денег заниматься наукой невозможно.

– Если бы система не развалилась, Google мог быть русским?

– Вполне. Мало того, были вполне прогрессивные разработки. Беда в том, что мы старались копировать американские компьютеры. Брали их IBM, разбирали – и получались наши БСМ (БЭСМ – большая электронно счётная машина ) или СМ4. А те разработки, которые делали с нуля, типа «Эльбруса» – там были потрясающие идеи, машина, которая оперируется 128-битными словами. Недавно со скрипом на 64-бит архитектуру перешли. А 30 лет назад были 128-битные.

https://www.sports.ru/tribuna/ ... .html

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17219
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 670 раз.
Белый дом ищет способы "смягчить" удар от ухода России с МКС
The Hill, США
27 июля 2022

Решение России покинуть МКС после 2024 года поставило под сомнение дальнейшую судьбу этой станции — плода партнерства США, России, Японии, Канады и Европы, пишет The Hill. США не знают, что предпринять для смягчения последствий выхода России из этого проекта.
Морган Челфант (Morgan Chalfant)

Изображение
Международная космическая станция © NASA

Представители Белого дома заявили во вторник, что США изучают способы "смягчить" возможный выход России из проекта Международной космической станции, отметив при этом, что Москва пока не уведомила Вашингтон о своем намерении прекратить сотрудничество после 2024 года. "Российское правительство официально не уведомляло США о своем намерении выйти из состава МКС", — заявила журналистам пресс-секретарь Белого дома Карин Жан-Пьер на брифинге во вторник. "Мы изучаем варианты, как смягчить потенциальные последствия для МКС после 2024 года, если Россия выйдет из проекта, — сказала она. — Мы же, со своей стороны, по-прежнему привержены сотрудничеству с партнерами по МКС, чтобы обеспечить безопасность станции и астронавтов на ее борту".

Ранее во вторник с аналогичными заявлениями выступил представитель Белого дома по национальной безопасности Джон Кирби, отметив, что Вашингтон в курсе российских комментариев. Еще раньше во вторник новый глава космического ведомства России Юрий Борисов заявил, что Москва планирует покинуть Международную космическую станцию после 2024 года. "Решение покинуть станцию после 2024 года принято", — сказал он. Это заявление поставило под сомнение дальнейшую судьбу МКС — плода партнерства между США, Россией, Японией, Канадой и Европой. По словам НАСА, эксплуатация станции планировалась до 2030 года.

Чтó именно США могут предпринять, чтобы смягчить последствия выхода России из космического сотрудничества, пока неизвестно. Уход из проекта МКС — последний признак усугубляющейся напряженности между Россией и США на фоне боевых действий на Украине, которые продолжаются уже шестой месяц.
В последние месяцы Россия уже грозила покинуть космическую станцию, но заявление во вторник кажется более конкретным: судя по всему, за ним стоит одобрение президента Путина.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17219
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 670 раз.
Руководитель космического командования Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства Кэти Людерс рассказала журналистам о полученном от России уточнении по поводу сроков выхода из программы МКС.

По ее словам, РФ покинет Международную космическую станцию не ранее 2028 года.

"Российские чиновники,... сообщили, что Москва рассчитывает остаться на Международной космической станции... до тех пор, пока в 2028 году не пострит собственный форпост на орбите", - сообщила Людерс.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 29608
Благодарил (а): 2395 раз.
Поблагодарили: 1130 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Игорь писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
"Сигнус" нечем запускать, поскольку РД-180 ёк.

А почему нельзя запускать Сигнус на фальконах Маска?
В качестве примера такой замены можно привести военный челнок Х-37.
Его изначально запускали на Атласах с российскими движками - но потом успешно запустили и на фальконе.
Причем запустили в варианте с возвращаемой первой ступенью - т.е. оставался еще большой запас, по массе выводимой нагрузки.
Конечно можно, только немного доработать напильником, убедить самих себя, почему выгодно запускать корабль на 2 тонны легче на одной и той-же ракете...
И найти куда его цеплять, Ведь на МКС всего два узла IDA, а при стандартной ситуации прстыковано 1 - 2 пилотируемых корабля и 2 грузовика.

Ну, если Россия уходит с МКС - то что им еще остается делать, если не дорабатывать и искать куда цеплять?

Доработают и найдут... или есть какие-то сомнения, в этом?
Вера - штука иррациональная. Она приходит тогда. когда отключаются мозги.

Ты. как генетический раб, тупо веришь в твоего владельца и хозяина и пытаешься убедить других, что он хороший. )))))

Ты хоть понимаешь, какую пургу ты несешь? Или даже не догадываешься?

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 [ Сообщений: 94 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.208s | 20 Queries | GZIP : Off ]