Артиллерия - первые итоги спецоперации


 [ Сообщений: 276 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14670
Благодарил (а): 348 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Россия
Saruman
Цитата:
Результаты наблюдений за ходом украинского конфликта подтверждают обоснованность модернизационных усилий армии США
Defense News, США
09 июля 2022
"Уроки", которые США получили в ходе наблюдения за проведением спецоперации России на Украине, показали, что американская армия выбрала "правильные приоритеты" для своей модернизации, пишет Defense News.
Jen Judson
Jen Judson is an award-winning journalist covering land warfare for Defense News. She has also worked for Politico and Inside Defense. She holds a Master of Science in journalism from Boston University and a Bachelor of Arts from Kenyon College.

Вашингтон – Российская военная операция на Украине показала, что вооруженные силы США выбрали правильные приоритеты для своей модернизации, на что указал начальник штаба армии США генерал Джеймс Макконвилл (James McConville) в беседе с репортерами во время своего визита в штаб-квартиру армии США в Европе и Африке в немецком Висбадене. К Макконвиллу там присоединился новый руководитель командования генерал Дэррил Уилльямс (Darryl Williams), сменивший на этой должности генерала Криса Каволи (Chris Cavoli), который сейчас занимает пост главы Европейского командования США. Как сказал Макконвилл, силы армии США в Европе оказывают поддержку и обеспечивают подготовку украинских военных, одновременно с этим извлекая уроки из хода боевых действий на Украине. По его словам, заместитель командующего украинских сухопутных войск передает важную информацию вооруженным силам США и других стран НАТО, которые хотят помочь стране защититься от России. Макконвилл подчеркнул, что навыки боевого командования являются ключом к успеху в крупномасштабных общевойсковых операциях – в дополнение к логистике, соответствующей подготовке и способности правильно распределять функции оперативного управления на всех уровнях.

Генерал Макконвилл добавил, что события на Украине продемонстрировали значимость высокоточных орудий дальнего действия. Для вооруженных сил США такое оружие стало важнейшим приоритетом в процессе модернизации. В 2023 финансовом году США поставит на вооружение ракету Precision Strike Missile (PrSM), артиллерийскую систему Extended Range Cannon Artillery (ERCA) и ракету Mid-Range Capability (MRC), которые смогут ликвидировать вражеские цели с безопасного расстояния. "Речь идет о высокоточном оружии очень большого радиуса действия, и это подтверждает наше стремление разрабатывать подобные средства", – сказал Макконвилл.

Менее пяти лет назад армия США создала новое командование Army Futures Command, которое сосредоточилось на разработке и развертывании средств по шести основным приоритетам модернизации: высокоточное оружие дальнего действия, боевые машины следующего поколения, самолеты вертикального взлета, "Сеть", противовоздушная и противоракетная оборона, а также предотвращение потерь личного состава. Кроме того, американская армия сосредоточилась на противодействии беспилотным авиационным системам, потому что действия беспилотников все чаще демонстрируют, насколько уязвимыми могут оказаться даже тяжелобронированные танки для ударов сверху. Макконвилл отметил, как артиллерийские орудия, которые применяются в боевых действиях на Украине, становятся мишенью российских БПЛА. То есть для защиты орудий требуются системы противодействия беспилотникам. Конфликт на Украине также продемонстрировал потребность в бронированных боевых машинах, что подтверждает обоснованность планов Америки по созданию боевых машин следующего поколения.

Армия США уже вступила в важнейшую фазу постройки и испытаний опытного образца в своей программе по созданию новой экипажной/безэкипажной боевой машины пехоты, которая должна поступить на вооружение к 2030 году. Американская военная промышленность учитывает уроки, почерпнутые на Украине, в процессе разработки новых боевых машин. По словам Макконвилла, украинские военные и их союзники из Восточной Европы также хотят иметь больше вертолетов, и армия США рассматривает дальнобойность, а также увеличение летальности и способность действовать с безопасного расстояния как особо важные характеристики будущего ЛА вертикального взлета. Армия должна будет уже в сентябре выбрать одного из претендентов для создания нового перспективного штурмового самолета дальнего радиуса действия, и сейчас она находится на этапе разработки опытных образцов перспективного ударно-разведывательного самолета. Ожидается, что оба эти самолета будут приняты на вооружение в начале 2030-х годов.

Макконвилл отметил, что большое значение также имеет наличие надежных автоматизированных систем связи. Армия считает современные, устойчивые системы связи одним из своих важнейших приоритетов. Стоит отметить, что в этом вопросе Украина столкнулась с множеством проблем.

Как подчеркнул генерал, не менее важным аспектом является усовершенствование средств противовоздушной и противоракетной обороны. "Украинцам удалось чрезвычайно эффективно применить их [переносные зенитно-ракетные комплексы] “Стингер” и другие противовоздушные системы", – сказал Макконвилл. Он добавил, что, если собрать все эти современные средства на поле боя, это действительно позволит переломить ход конфликта. "Скорость, дальность и сосредоточение, способность обнаруживать цели и быстро наносить по ним удары с помощью летальных средств будут иметь очень большое значение сейчас и в дальнейшем".


Дайте бабла и пиндосы заебенят вундервафлю по стоимости охулиард долларов, потом ее папуасам продадут, а те ее проебут после удара кинжалом.
Бизнес заебизнес.

   
  
    
Теги
Артиллерия - первые итоги спецоперации
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17248
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Артиллеристы особого назначения: как российский спецназ охотится на натовские гаубицы
Военкор «КП» Александр Коц сообщает - фронт выровнялся, приблизив спецоперацию к генеральному сражению за Донбасс
17 июля 2022
Александр КОЦ

Изображение
152-мм орудие «Гиацинт-Б» Царь-колоколом бьет по барабанным перепонкам, выплевывая осколочно-фугасный снаряд в сторону Соледара, Фото: Александр КОЦ

- Сними координаты! – щелкает рация.
- Готов принять, - отвечает спецназовец с подвернутыми на манер шорт камуфлированными штанами.
В степи – 40 градусов в тени. Если ее найдешь. Но броника и шлема это не отменяет. В воздухе висит раскаленное марево вперемешку с черным дымом – то ли от горящих складов, по которым ударили американским Хаймарсом, то ли от пылающих пшеничных полей, которые украинцы с каким-то маниакальным задором забрасывают зажигательными боеприпасами. Одной рукой строчат гневные ноты о зерновой блокаде, другой уничтожают урожай хлеба в Донбассе.

Изображение
No_title, Фото: Александр КОЦ

Офицер что-то пишет в блокноте карандашом и отдает резкие команды гаубичному расчету. Двое человек выставляют необходимые параметры.
- Готов!
- Огонь!
152-мм орудие «Гиацинт-Б» Царь-колоколом бьет по барабанным перепонкам, выплевывая осколочно-фугасный снаряд в сторону Соледара…

Основные бои в Донбассе на минувшей неделе развернулись по линии Северск-Артемовск, на которую украинские войска отошли после бегства из Светлодарска, Северодонецка и Лисичанска. Фронт выровнялся приблизив специальную военную операцию к генеральному сражению за Донбасс.

Изображение
Артиллеристы особого назначения, Фото: Александр КОЦ

Сегодня Киев прекрасно понимает, что рано или поздно эта линия будет прорвана – слишком зависимы города от сообщения между друг другом. А пути снабжения между ними вот-вот будут перерезаны. И тогда русские войска вплотную приблизятся к Славянско-Краматорской агломерации, где и начнется главная битва этого этапа СВО.

Изображение
Основные бои в Донбассе на минувшей неделе развернулись по линии Северск-Артемовск, Фото: Александр КОЦ

Вот и пытается украинское командование выиграть время, чтобы подготовить восточные рубежи по оси Славянск-Краматорск-Дружковка-Константиновка-Авдеевка. Пока есть возможность, ВСУ перебросили из Северска в Соледар до 500 человек и около 50 единиц артиллерии, в том числе – натовской. За которой теперь и охотится элита российского спецназа совместно с луганскими артиллеристами. С первых – аэроразведка с беспилотника, точные координаты и корректировка, со вторых – орудие, из которого ведется практически снайперский огонь, и грамотный расчет.

Изображение
No_title, Фото: Александр КОЦ

Спецназовцы говорят, что бывают удачные дни, когда уничтожается по две американские гаубицы М777, но приходится выкручиваться, подтягивая наше орудие практически к линии фронта, как сейчас. Чтобы нивелировать разницу в дальности стрельбы и повысит точность. Есть риск нарваться на контрбатарейный огонь. Поэтому долго на одной точке орудие не задерживается.

Изображение
Спецназовцы говорят, что бывают удачные дни, когда уничтожается по две американские гаубицы, Фото: Александр КОЦ

Пока беспилотник ищет новую цель, спецназовцы показывают на планшетах то, что в пресс-релизах Минобороны называют объективным контролем.
- Вот три танка – уничтожены на дальности 21500 метров, вот колонна машин – вместо того, чтобы после первого взрыва умчаться в горизонт, она зачем-то решила спрятаться в лесополосе, решив, что мы ее не видим. Знаете, насколько может отлететь капот машины при детонации? Смотрите сами, - белый капот перелетает лесопосадку и планирует метров за 600 от места взрыва. – Вот те самые «три топора» (так в войсках прозвали гаубицу М777), уже горят.

Изображение
Есть риск нарваться на контрбатарейный огонь. Поэтому долго на одной точке орудие не задерживается, Фото: Александр КОЦ

- Цель – два пикапа и микроавтобус, принимай координаты, - снова оживает рация.
- Всю логистику и подвоз боеприпасов они давно перенесли на гражданские машины, потому неудивительно, что под огонь попадают и они, - поясняет спецназовец. – Огонь!
- Есть возгорание, можно добавить, - хрипит рация.
По координатам отправляются еще несколько снарядов.
- Цель поражена, там еще и в лесочке рядом что-то загорелось, - подтверждает по связи оператор беспилотника.

Изображение
No_title, Фото: Александр КОЦ

Артиллерия стала, пожалуй, главным и решающим фактором в этом конфликте. И, несмотря на ее численное превосходство у союзных сил, противник продолжает огрызаться в том числе высокоточными боеприпасами, нацеливая их на склады с боеприпасами и штабы. Российская ПВО способна перехватывать такие боеприпасы, что демонстрирует ежедневно. Но Киев перешел на тактику массированных обстрелов. Когда одним «пакетом» идут сначала «Ураганы», потом «Точки У», а потом – реактивные снаряды «Хаймарсов». И весь вопрос в том, хватает ли у сил противовоздушной обороны возможностей отразить все летящее без перезарядки. К сожалению, не всегда. Тем более, что ПВО бессильна перед ствольной артиллерией, которой, к примеру, круглосуточно кроют Донецк. Только за минувшую неделю американские ракеты разрушили продовольственный склад в Стаханове, троллейбусное депо в Алчевске, пивзавод в Перевальске. А в Киеве уже в рамках переговоров о поставках ракет с дальностью до 300 километров, прицеливаются к Крымскому мосту…

Изображение
No_title, Фото: Александр КОЦ

- Сворачиваемся, - командует офицер-спецназовец. И весь расчет быстро покидает позицию, пока ее не накрыла вражеская артиллерия.
По пути заезжаю к старому знакомому – командиру пушечного дивизиона с позывным «Тобол». Крайний раз мы виделись в мае, когда он стоял под Рубежным. Сейчас своей артиллерией он обеспечивает продвижение войска на самом сложном направлении – Артемовском и Соледарском.
- Что поменялось за эти два месяца?
- Сопротивление заметно упало, - говорит молодой подполковник ЛНР. – Оно есть, но не такое отчаянное, как в Северодонецке или Попасной. Используют городские застройки, и то, конечно, печально. Людям же нужно будет куда-то возвращаться. Не всякому можно объяснить, что это не войска РФ или ЛНР использовали жилой фонд в качестве огневых точек. Ну и начал противник использовать натовские образцы вооружений. Довольно неприятные, но борьбу с ними мы наладили.

Изображение
No_title, Фото: Александр КОЦ

- В прошлый раз мы с тобой только мечтали, что рано или поздно республика будет освобождена. Сегодня вы уже соседям помогаете…
- Ни один из бойцов не воспринял дальнейшее продвижение как помощь какой-то другой республике, соседнему государству. Это русская земля, и мы идем в рамках СВО, выполняя те требования, что к нам предъявило командование.
- То есть, желания лечь на печь и почивать на лаврах победителя в республиканском масштабе нет?
- Конечно нет. Война до конца. Вот будет водружен флаг Российской Федерации над Киевом, тогда можно будет отпуск взять на 10 дней. А дальше – как командующий определит.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27419.5/4618975/

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17248
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Луганская армия захватила американскую гаубицу

В огромный бетонный ангар стекольного завода, что на пути от Лисичанска к Северску, влетело точно в крышу, разбив перекрытия и обрушив тонны бетона на стоявший внутри американский бронированный тягач с гаубицей. Расчет ВСУ был обнаружен аэроразведкой на позициях, с которых украинские артиллеристы обстреливали Рубежное и Северодонецк. Было принято решение проследить маршрут движения М777, который и вывел наши средства поражения на этот ангар.
155-мм снаряды, разбросаны тут же. Рядом стоят две гражданские фуры, на которых украинцы подвозили боеприпасы. А вот само орудие трофейная команда «Геныча» вывезла для изучения российскими специалистами.

- В последнее время, когда у противника есть время для подготовки отступления, он обязательно оставляет какие-то сюрпризы, - раскрывает «Геныч» особенности работы трофейной команды. – Залезаешь в окоп – четыре NLAW, три стоят прислоненные к брустверу, один небрежно валяется. Дергаешь кошкой каждый потихоньку, и тот, что лежал, поднимает весь блиндаж на воздух. Растяжки теперь ставят на уровне колен, причем проволоку натягивают звездочкой – мимо не пройдешь. Очень похоже на то, что делали террористы в Сирии. И на каждой позиции – обязательно литература валяется по диверсионному делу.
Почти вся украинская техника, которую на минувшей неделе показали в Лисичанске – это результат работы трофейной команды «Геныча», состоящей из трех человек. Хотя, конечно, не все найденное было выставлено на всеобщее обозрение.

- Всевозможных противотанковых ракетных комплексов – горы, «Стингеров» - тоже миллион. Причем, как выяснилось, в них маячок работает, выдающий их местоположение, - рассказывают трофейщики. – Но знаете, что интересно. У них теперь даже к советским типам вооружения – западные боеприпасы. Будь то «Град», 120-мм миномет или пушка Д-30. Все снаряды – с иностранной маркировкой. Неужели свои кончились?

Гаубица М777 накрыта маскировочной сетью. Это первый трофейный экземпляр, хоть и обгоревший. Для нас сетку снимают, показывая американское орудие. По словам военных, охраняли зону ожидание гаубицы до 100 украинских спецназовцев.

- Они очень не хотели, чтоб этот тип вооружения достался нам как трофей, и мы могли досканально его изучить. Поэтому так тщательно и охранялся, - говорит мне офицер управления луганского армейского корпуса «Самбо». – Орудие хоть и пострадало, но боевая информационная система уцелела и была передана на изучение.

- Местные жители говорят, что среди артиллеристов видели темнокожего иностранца, который якобы курировал применение М777…
- По данным нашей разведки, это был американский артиллерист, который опекал расчет. Обучение занимает не очень длительное время, но система напичкана электроникой, всевозможными блоками, за короткое время все освоить сложно. Стрелять научили, но при обслуживании нужен специалист, который этим и занимался.

Все электронные блоки и боевые системы управления были переданы специалистам, у которых теперь появилась возможность детально изучать натовское вооружение.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27419.5/4618975/

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17248
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Стало известно об уничтожении первой польской самоходной гаубицы Krab на Украине
Первая польская самоходная гаубица Krab была уничтожена на Украине, экипаж не пострадал
18 июля 2022

Первая польская самоходная артиллерийская установка (САУ) AHS Krab была уничтожена на Украине. Об этом со ссылкой на украинские источники сообщает портал onet.pl. По предварительным данным, экипаж гаубицы не пострадал. Другие подробности произошедшего не приводятся. Ранее в мае стало известно, что Варшава передала Киеву 18 САУ AHS Krab и обучила 100 солдат работе с ними. Как рассказали Polskie Radio источники в правительственных кругах, на тот момент у украинцев было не менее 24 западных самоходных артиллерийских орудий-гаубиц. 155-миллиметровая САУ Krab с длиной ствола 52 калибра производится польским военным предприятием Huta Stalowa Wola. Она является главной ударной силой польской артиллерии. Максимальная дальность стрельбы установки Krab составляет 40 километров с базовым боекомплектом, скорострельность — до шести выстрелов в минуту.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17248
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
ВСУ пришлось бросить американские гаубицы М777 при отступлении
28 июля 2022
Антон Антонов

Вооруженные силы Украины не могут ремонтировать на месте поврежденные американские гаубицы М777, поэтому бросают их при отступлении, сообщил командир украинской роты 10-й горно-штурмовой бригады Андрей Савчук, который сдался в плен силам ЛНР. Как заявил Савчук, «если в заграничных армиях орудие ломается – его убирают и везут на ремонт, то здесь было сказано, что ремонтировать на месте, но это практически невозможно под постоянными обстрелами». В результате ВСУ бросают неисправные М777, передает РИА «Новости». Он пояснил, что «есть украинские военнослужащие, которые прошли подготовку на них», есть «отдельно ремонтники, которые занимаются ремонтом этих пушек и обслуживанием, а есть расчеты, которые стреляют». «Я общался с теми, кто быстрые курсы проходил. Они даже толком не знали, как и что делается», – сказал Савчук. Он заявил, что украинские силовики были очень хорошо обеспечены вооружением в начале спецоперации, но по состоянию на середину июля, его подразделение осталось практически без боеприпасов и оружия. Савчук уточнил, что значительная часть иностранного вооружения была брошена бойцами при отступлениях с позиций.

В июле Минобороны России сообщило, что российские ВКС уничтожили два украинских ангара с американскими гаубицами M777, обстреливавших Донецк. Военный корреспондент Александр Коц описал охоту на американскую гаубицу М777.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.07.2022
Сообщения: 11537
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Saruman писал(а):
ВСУ пришлось бросить американские гаубицы М777 при отступлении
28 июля 2022
Антон Антонов

подставляй уши антоша.савчук тебе еще не то навесит :vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.07.2022
Сообщения: 11537
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Saruman писал(а):
Стало известно об уничтожении первой польской самоходной гаубицы Krab на Украине
Первая польская самоходная гаубица Krab была уничтожена на Украине,

кем уничтожена,как уничтожена? :consul: :zed: не надоело воду лить?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17248
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
макарон писал(а):
Saruman писал(а):
Стало известно об уничтожении первой польской самоходной гаубицы Krab на Украине
Первая польская самоходная гаубица Krab была уничтожена на Украине,

кем уничтожена,как уничтожена? :consul: :zed: не надоело воду лить?

Согласен. Вот поляки гады ( https://www.onet.pl/?utm_source=lenta.ru_viasg_wiadomosci&utm_medium=referal&utm_campaign=leo_automatic&srcc=ucs&pid=54bf6d77-3f8a-4b7f-932a-5cf6d6f32d1c&sid=b177a2c9-166f-4113-9b28-185bbe554807&utm_v=2 ) нет чтобы все рассказать, где был КРАБ, кто в него попал, из чего попал, а они просто сказали - вот не успели украм передать КРАБ, а его сразу уничтожили. Ну никакого уважения к украм. Есть паны, а есть холопы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 13105
Откуда: СПб
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Россия
как на мой взгляд артиллериста 80х, визуальные успехи на уровне 50х, тупая арт.долбежка. в наше время 80х Марьинку и Авдеевку вынесли бы за сутки в ноль 24 февраля, чтобы не могли стрелять по Донецку и Горловке. там гражданских нет 8 лет. у каждой армии свои подход. Инфа от армии поступает - хуже, чем от Левитана. уебищный конашенков пускает сопли по утрам раз в день. Но спустя пару недель после пусков неплохо бы их привязывать и к попаданию в координаты цели. Понятно, что я служил на полигоне ГРАУ, и начинал с пусков Краснополей вдоль и поперек со всеми коррекциями, и знаю, что в пятак попадет. Как и птуры. Но публике нужна картинка, хоть продвижение и нестремительное, и не надо стремительного, были бы солдаты живы. Но картинка нужна. а не 5 месяцев жевания соплей конашенковым и повторения жевания по всем каналам руссоТВ. вместо конашенкова лучше голосовой робот, дешевле обойдется генерал-лейтенанта

Источник: Артиллерия - первые итоги спецоперации
енанта

_________________
Беда с этими евреями в борьбе за русских...


Последний раз редактировалось lohankin-blues 28.07.22, 04:52, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 13105
Откуда: СПб
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Россия
-

_________________
Беда с этими евреями в борьбе за русских...

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 17.02.2015
Сообщения: 400
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
lohankin-blues писал(а):
как на мой взгляд артиллериста 80х, визуальные успехи на уровне 50х, тупая арт.долбежка. в наше время 80х Марьинку и Авдеевку вынесли бы за сутки в ноль 24 февраля, чтобы не могли стрелять по Донецку и Горловке. там гражданских нет 8 лет. у каждой армии свои подход. Инфа от армии поступает - хуже, чем от Левитана. уебищный конашенков пускает сопли по утрам раз в день. Но спустя пару недель после пусков неплохо бы их привязывать и к попаданию в координаты цели. Понятно, что я служил на полигоне ГРАУ, и начинал с пусков Краснополей вдоль и поперек со всеми коррекциями, и знаю, что в пятак попадет. Как и птуры. Но публике нужна картинка, хоть продвижение и нестремительное, и не надо стремительного, были бы солдаты живы. Но картинка нужна. а не 5 месяцев жевания соплей конашенковым и повторения жевания по всем каналам руссоТВ. вместо конашенкова лучше голосовой робот, дешевле обойдется генерал-лейтенанта

Источник: Артиллерия - первые итоги спецоперации
енанта
Тебя ,такого охуевшего артиллериста на фронт надо.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17248
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Немецкие самоходные гаубицы на Украине показывают признаки износа
Der Spiegel, Германия
29 июля 2022
С немецкой тяжелой техникой, доставленной на Украину, уже обозначились первые проблемы, пишет журнал "Шпигель". Гаубицы не выдерживают нагрузок в условиях артиллерийских дуэлей, а бронированные системы ПВО быстро истратили все заряды и затихли.

Изображение
Немецкая самоходная артиллерийская установка PzH 2000

С немецкими артиллерийскими системами на Украине обнаружились первые проблемы. По информации "Шпигеля", некоторые из знаменитых немецких самоходных гаубиц PzH2000 после интенсивных боев уже нуждаются в ремонте. Через месяц после поставки немецких артиллерийских систем на Украину некоторые из самоходных гаубиц уже показывают признаки износа. В середине недели Киев проинформировал наше министерство обороны в Берлине, что некоторые из поставленных еще 7 июня орудий типа Panzerhaubitze 2000 после интенсивного обстрела российских позиций снизили показатели точности стрельбы. В этом видят признаки износа, так что многие гаубицы нуждаются в ремонте. В бундесвере исходят из того, что эти проблемы связаны с режимом высокой скорострельности, на который поставили эти орудия украинские военнослужащие. Они это сделали в условиях сражения с российскими супостатами. Есть подозрение, что при этом большому напряжению был подвергнут заряжающий механизм PzH2000. Между тем в инструкции к применению PzH 2000 уже 100 выстрелов в день обозначены как предел допустимой нагрузки. Украинцы же выпускали по русским намного больше зарядов.

Кроме того, солдаты на украинском фронте явно попробовали в первые дни стрелять особыми боеприпасами на слишком большое расстояние. Между тем эти так называемые "умные боеприпасы" были предназначены исключительно для высокоточной стрельбы. Бундесвер обещал после таких сообщений с Украины, что вскоре пришлет новые запчасти к гаубицам. Это должно было решить проблему. В бундесвере говорят, что моменты износа вполне естественны: ведь украинцы очень активно использовали эти артиллерийские системы.

Пока что правительство ФРГ поставило Украине семь артиллерийских систем Panzerhaubitze 2000, скоро должны прибыть три дополнительные самоходные гаубицы. Перед этим украинских военнослужащих прямо на месте, в Германии, обучили пользованию системой. В соцсетях вскоре после поставки этого оружия из Германии появились видео, на которых украинские солдаты восхищались немецкими гаубицами и их эффективностью. На этих видео можно наблюдать также, что украинцы часто приводили систему в режим скорострельности. Впрочем, проблемы с Panzerhaubitze 2000 – не единственная причина, по которой германское правительство и представители нашей оборонной индустрии начали переговоры о строительстве ремонтного центра в Польше. Там можно будет быстрее проводить ремонтные работы с прибывающими с украинской территории поврежденными немецкими механизмами. Другие свободные нации тоже могли бы принять участие в этом проекте. Кроме того, сама идея строительства такого центра благотворна и поучительна: она показывает, что Берлин готовится на Украине к долгой войне.

Подвезенные боеприпасы немецкие "Гепарды" просто не узнают

Недавно всплыли и проблемы с подвозкой боеприпасов для противовоздушного бронированного комплекса "Гепард", первые пять образцов которого как раз доставлены на Украину. При тестовых стрельбах в Германии выяснилось, что это стреляющее по самолетам подобие танка "не узнает" боеприпасы от норвежского производителя. Пришлось выпустить партию специально улучшенных боеприпасов. В августе должно состояться тестирование улучшенной версии боеприпасов.

Пока что Германия отправила Украине только 60 000 "выстрелов" к имеющимся на "гепардах" скорострельным пушкам. Причина: это оружие уже не используется бундесвером. Купить боеприпасы в других странах, где "гепарды" еще в ходу, также не удалось. Нет надежды и получить их от производителя: окончательная сборка боеприпасов дял "гепардов" производится в Швейцарии, а тамошнее правительство категорически отказывается хоть как-то участвовать в поставках оружия на Украину.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20140
Благодарил (а): 915 раз.
Поблагодарили: 905 раз.
akm писал(а):
Saruman
Цитата:
Результаты наблюдений за ходом украинского конфликта подтверждают обоснованность модернизационных усилий армии США
Defense News, США
09 июля 2022
"Уроки", которые США получили в ходе наблюдения за проведением спецоперации России на Украине, показали, что американская армия выбрала "правильные приоритеты" для своей модернизации, пишет Defense News.
Jen Judson
Jen Judson is an award-winning journalist covering land warfare for Defense News. She has also worked for Politico and Inside Defense. She holds a Master of Science in journalism from Boston University and a Bachelor of Arts from Kenyon College.

Вашингтон – Российская военная операция на Украине показала, что вооруженные силы США выбрали правильные приоритеты для своей модернизации, на что указал начальник штаба армии США генерал Джеймс Макконвилл (James McConville) в беседе с репортерами во время своего визита в штаб-квартиру армии США в Европе и Африке в немецком Висбадене. К Макконвиллу там присоединился новый руководитель командования генерал Дэррил Уилльямс (Darryl Williams), сменивший на этой должности генерала Криса Каволи (Chris Cavoli), который сейчас занимает пост главы Европейского командования США. Как сказал Макконвилл, силы армии США в Европе оказывают поддержку и обеспечивают подготовку украинских военных, одновременно с этим извлекая уроки из хода боевых действий на Украине. По его словам, заместитель командующего украинских сухопутных войск передает важную информацию вооруженным силам США и других стран НАТО, которые хотят помочь стране защититься от России. Макконвилл подчеркнул, что навыки боевого командования являются ключом к успеху в крупномасштабных общевойсковых операциях – в дополнение к логистике, соответствующей подготовке и способности правильно распределять функции оперативного управления на всех уровнях.

Генерал Макконвилл добавил, что события на Украине продемонстрировали значимость высокоточных орудий дальнего действия. Для вооруженных сил США такое оружие стало важнейшим приоритетом в процессе модернизации. В 2023 финансовом году США поставит на вооружение ракету Precision Strike Missile (PrSM), артиллерийскую систему Extended Range Cannon Artillery (ERCA) и ракету Mid-Range Capability (MRC), которые смогут ликвидировать вражеские цели с безопасного расстояния. "Речь идет о высокоточном оружии очень большого радиуса действия, и это подтверждает наше стремление разрабатывать подобные средства", – сказал Макконвилл.

Менее пяти лет назад армия США создала новое командование Army Futures Command, которое сосредоточилось на разработке и развертывании средств по шести основным приоритетам модернизации: высокоточное оружие дальнего действия, боевые машины следующего поколения, самолеты вертикального взлета, "Сеть", противовоздушная и противоракетная оборона, а также предотвращение потерь личного состава. Кроме того, американская армия сосредоточилась на противодействии беспилотным авиационным системам, потому что действия беспилотников все чаще демонстрируют, насколько уязвимыми могут оказаться даже тяжелобронированные танки для ударов сверху. Макконвилл отметил, как артиллерийские орудия, которые применяются в боевых действиях на Украине, становятся мишенью российских БПЛА. То есть для защиты орудий требуются системы противодействия беспилотникам. Конфликт на Украине также продемонстрировал потребность в бронированных боевых машинах, что подтверждает обоснованность планов Америки по созданию боевых машин следующего поколения.

Армия США уже вступила в важнейшую фазу постройки и испытаний опытного образца в своей программе по созданию новой экипажной/безэкипажной боевой машины пехоты, которая должна поступить на вооружение к 2030 году. Американская военная промышленность учитывает уроки, почерпнутые на Украине, в процессе разработки новых боевых машин. По словам Макконвилла, украинские военные и их союзники из Восточной Европы также хотят иметь больше вертолетов, и армия США рассматривает дальнобойность, а также увеличение летальности и способность действовать с безопасного расстояния как особо важные характеристики будущего ЛА вертикального взлета. Армия должна будет уже в сентябре выбрать одного из претендентов для создания нового перспективного штурмового самолета дальнего радиуса действия, и сейчас она находится на этапе разработки опытных образцов перспективного ударно-разведывательного самолета. Ожидается, что оба эти самолета будут приняты на вооружение в начале 2030-х годов.

Макконвилл отметил, что большое значение также имеет наличие надежных автоматизированных систем связи. Армия считает современные, устойчивые системы связи одним из своих важнейших приоритетов. Стоит отметить, что в этом вопросе Украина столкнулась с множеством проблем.

Как подчеркнул генерал, не менее важным аспектом является усовершенствование средств противовоздушной и противоракетной обороны. "Украинцам удалось чрезвычайно эффективно применить их [переносные зенитно-ракетные комплексы] “Стингер” и другие противовоздушные системы", – сказал Макконвилл. Он добавил, что, если собрать все эти современные средства на поле боя, это действительно позволит переломить ход конфликта. "Скорость, дальность и сосредоточение, способность обнаруживать цели и быстро наносить по ним удары с помощью летальных средств будут иметь очень большое значение сейчас и в дальнейшем".


Дайте бабла и пиндосы заебенят вундервафлю по стоимости охулиард долларов, потом ее папуасам продадут, а те ее проебут после удара кинжалом.
Бизнес заебизнес.
Вундервафля же почти готова! Сколько на рельсотрон потратили? 500 миллионов?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99398
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1236 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
бурят писал(а):
lohankin-blues писал(а):
как на мой взгляд артиллериста 80х, визуальные успехи на уровне 50х, тупая арт.долбежка. в наше время 80х Марьинку и Авдеевку вынесли бы за сутки в ноль 24 февраля, чтобы не могли стрелять по Донецку и Горловке. там гражданских нет 8 лет. у каждой армии свои подход. Инфа от армии поступает - хуже, чем от Левитана. уебищный конашенков пускает сопли по утрам раз в день. Но спустя пару недель после пусков неплохо бы их привязывать и к попаданию в координаты цели. Понятно, что я служил на полигоне ГРАУ, и начинал с пусков Краснополей вдоль и поперек со всеми коррекциями, и знаю, что в пятак попадет. Как и птуры. Но публике нужна картинка, хоть продвижение и нестремительное, и не надо стремительного, были бы солдаты живы. Но картинка нужна. а не 5 месяцев жевания соплей конашенковым и повторения жевания по всем каналам руссоТВ. вместо конашенкова лучше голосовой робот, дешевле обойдется генерал-лейтенанта

Источник: Артиллерия - первые итоги спецоперации
енанта
Тебя ,такого охуевшего артиллериста на фронт надо.
Будет заместителем фельдмаршала Гирькина по артиллерии.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17248
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Половинчатое лишение: уничтожено уже шесть реактивных систем HIMARS
Как российская разведка находит районы дислокации американских РСЗО
Богдан Степовой, Андрей Федоров
2 августа 2022

Вооруженные силы России уничтожили уже половину — шесть из двенадцати — поставленных Украине американских РСЗО HIMARS, следует из отчетов Министерства обороны РФ. В Харькове 1 августа поражены две установки этой системы, а вместе с ними 53 украинских националиста и иностранных наемника, сообщили в ведомстве. Ранее в течение июля были ликвидированы еще четыре РСЗО, заявляло МО РФ. Систематическое уничтожение HIMARS может свидетельствовать о создании специальной группы, которая занимается охотой на американские РСЗО и дальнобойные артиллерийские системы, считают эксперты.

HIMARS под прицелом

Две ракетные системы залпового огня HIMARS поражены российскими военными в результате высокоточного удара в городе Харьков, сообщило 1 августа Министерство обороны РФ.
— На территории завода «Украинские энергетические машины» уничтожены две американские пусковые установки РСЗО HIMARS. Также уничтожены 53 украинских националиста и иностранных наемника, — заявил официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков.
Ранее Минобороны России сообщило, что с 5 по 20 июля высокоточным оружием наземного и воздушного базирования на Украине были ликвидированы четыре установки HIMARS. Две — в районе населенного пункта Малотарановка, еще по одной — в районе Красноармейска и на восточной окраине Константиновки в ДНР.
Незадолго до этого председатель Объединенного комитета начальников штабов США Марк Милли сообщил, что на Украину из США поставлено 12 HIMARS, а также запас высокоточных боеприпасов для них. Таким образом, на сегодняшний день на вооружении ВФУ осталось лишь шесть таких систем — половина от переданных американцами.

Кроме того, Вооруженные силы РФ постоянно наносят удары по складам с боеприпасами к американским РСЗО. Минобороны сообщало, что 24 июля в поселке Богдановцы Хмельницкой области была уничтожена перевалочная база с поставленными США боеприпасами к HIMARS и снарядами к американским гаубицам М777. Также 25 июля в Любимовке Днепропетровской области было уничтожено более 100 ракет, до 120 человек, охранявших объект, иностранные наемники и технические специалисты.

Систематическое уничтожение HIMARS может говорить о том, что создана группа, которая занимается охотой на особо важные объекты, к которым относятся американские РСЗО и дальнобойные артиллерийские системы, считает военный эксперт Владислав Шурыгин.
— Часть наших сил перенацелена на поиск и уничтожение дальнобойной артиллерии и РСЗО, — объяснил эксперт. — Мы видим плоды комплексной боевой работы. Большую роль в ней играет наша разведка. Я считаю, что для выполнения этой работы задействованы агентурная сеть, радиоэлектронная и авиаразведка. Причем большую роль при обнаружении таких целей с воздуха играют беспилотники. И это не коммерческие квадрокоптеры, а штатная техника, созданная в последние годы для российской армии. Например, те же БПЛА «Орион» и ряд других отечественных моделей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Saruman писал(а):
Между тем в инструкции к применению PzH 2000 уже 100 выстрелов в день обозначены как предел допустимой нагрузки.

Как хорошо, что геноциды, они же гиацинты не знают износа. И что Сердюков не успел их на металл порезать.
А так бы нам вообще не из чего было бы стрелять

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38326
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
СССР
Vikentiy писал(а):
Бомбить вооружение ПЕНТАГОНА уже в самой Польше - единственный выход, раз у КОСМИЧЕСКОЙ РФ нет спутников чтобы отслеживать и уничтожать ДАЛЬНОБОИ ПЕНТАГОНА в Запукре

Это ПУТИН придумал, что можно ЛЕНИНЦЕВ = русских военных утилизировать тысячами на БЕСЦЕЛЬНОМ ЗАБОЕ В УКРАИНЕ много лет, бессмысленной операции,

О-П-Е-Р-А-Ц-И-И , А НЕ ВОЙНЫ ПРОТИВ кровавого режима Киева ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОПРАВДАТЬ ПОСТАВКИ ЗЕРНА ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА ГАЛЕТ ВОЕННЫМ НАТО И ПЕНТАГОНА руками военных кораблей Черноморского флота

А ЖРУТ ФРИЦЫ В ЕС покруче нашего, 40 сортов колбасы у них даже без зерна И пиво РЕКАМИ.
смеются с голодных россиян, которым втирает ПУТИН за голодающих ОЛИГАРХОВ ЗАПАДА )))
"Ленинцев" давно уже утилизировал ещё Сталин. Остались только Хрущёвцы и Кравчюковцы. А также местами ещё Брежневцы. :yes:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
ВПЕРВЫЕ ПОСЛЕ ВОЙНЫ В КОРЕЕ, НАША ОТЕЧЕСТВЕННАЯ АРТИЛЛЕРИЯ СТОЛКНУЛАСЬ С ЗАПАДНОЙ АРТИЛЛЕРИЕЙ (ДА, СТРЕЛЯЮТ УКРАИНЦЫ, НО ИНСТРУКТОРЫ, И ПОРОЙ КОМАНДИРЫ ОРУДИЙ – ИНОСТРАНЦЫ, А САМИ ОРУДИЯ – НАТОВСКИЕ). ВОЮЮТ ДРУГ С ДРУГОМ ДВЕ АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ ШКОЛЫ: РОССИЙСКАЯ И ЗАПАДНАЯ.
 
Западные артиллерийские системы нас неприятно удивили своей дальнобойностью, точностью, разнообразием современных боеприпасов. Кроме того, наши блогеры и аналитики часто забывают упомянуть фактор мобильности, а теперь же М777 аэромобильны и занимают в американской армии нишу, схожую с нашими Д-30.
 
Все эти факторы чётко искодят из американской военной доктрины, в которой важна стратегическая мобильность, мол, сегодня мы в Сирии, а завтра в Донбассе, но не в этом главная мобильность – переброска таких артиллерийских систем, на театре военных действий, удобна и проста. Создать на определённой линии фронта количественное преимущество в артиллерии невозможно, даже при западной (украинской) логистике, поэтому упор сделан на техническое превосходство.
 
Мы же, в своей концепции возможного противостояния Западу, готовились к войне, создавая как можно больше пушек. Мы не мудрили, применяя новые технологии артиллерийской стрельбы, мы просто штамповали и штамповали орудия, накапливая боеприпасы. В итоге, этот подход оправдал себя. Мы имеем больше стволов, чем противник. Нам бы ещё средства артиллерийской разведки и лазерных целеуказаний – вообще, тогда «весь мир у труху». Тем не менее, мы, не обладая новыми технологиями стрельбы, берём плотностью огня, причём на длительных промежутках времени.
 
 
И мы, и НАТО-вцы сегодня во многих аспектах, проверяем верность своих доктрин на практике. Что важнее: мобильность и модульность HIMARS или количество Смерчей и Ураганов? Могут ли десять старых артиллерийских систем («Кувалда Сталина») Д20 превзойти две М777? Что важнее: номинальные характеристики «Коалиции» или количество дивизионов с реальными МСТА-С? Прав ли тот начальник, который распечатал склады с запасом орудий Д-20 и снарядов 152мм? Правильно ли, что применяя старые пушки мы успешно действуем ими, вместо ожидания модернизаций и нового вооружения? Но ведь работает!
 
Сегодня солдаты воюют тем, что у них реально есть, опираясь на навыки и тактику, используя сильные стороны имеющегося вооружения. Быстрое решение только такое. Но завтра начнётся битва умов стратегов, конструкторов, экономистов в поисках лучших тактико-технических решений, доступных в массовом производстве. Противник понял, что качественное превосходство пасует перед количественным. Какие уроки вынесем мы, и какие решения примем?
 
Надо открыть ещё пару заводов по изготовлению «Рапир» и Д-30, МСТА? Или взбудоражить интеллектуальную среду ВПК? Думаю, что стоит изобретать, тестировать новые системы. В будущем это даст нам перевес.
ВПЕРВЫЕ ПОСЛЕ ВОЙНЫ В КОРЕЕ, НАША ОТЕЧЕСТВЕННАЯ АРТИЛЛЕРИЯ СТОЛКНУЛАСЬ С ЗАПАДНОЙ АРТИЛЛЕРИЕЙ (ДА, СТРЕЛЯЮТ УКРАИНЦЫ, НО ИНСТРУКТОРЫ, И ПОРОЙ КОМАНДИРЫ ОРУДИЙ – ИНОСТРАНЦЫ, А САМИ ОРУДИЯ – НАТОВСКИЕ). ВОЮЮТ ДРУГ С ДРУГОМ ДВЕ АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ ШКОЛЫ: РОССИЙСКАЯ И ЗАПАДНАЯ.
 
Западные артиллерийские системы нас неприятно удивили своей дальнобойностью, точностью, разнообразием современных боеприпасов. Кроме того, наши блогеры и аналитики часто забывают упомянуть фактор мобильности, а теперь же М777 аэромобильны и занимают в американской армии нишу, схожую с нашими Д-30.
 
Все эти факторы чётко искодят из американской военной доктрины, в которой важна стратегическая мобильность, мол, сегодня мы в Сирии, а завтра в Донбассе, но не в этом главная мобильность – переброска таких артиллерийских систем, на театре военных действий, удобна и проста. Создать на определённой линии фронта количественное преимущество в артиллерии невозможно, даже при западной (украинской) логистике, поэтому упор сделан на техническое превосходство.
 
Мы же, в своей концепции возможного противостояния Западу, готовились к войне, создавая как можно больше пушек. Мы не мудрили, применяя новые технологии артиллерийской стрельбы, мы просто штамповали и штамповали орудия, накапливая боеприпасы. В итоге, этот подход оправдал себя. Мы имеем больше стволов, чем противник. Нам бы ещё средства артиллерийской разведки и лазерных целеуказаний – вообще, тогда «весь мир у труху». Тем не менее, мы, не обладая новыми технологиями стрельбы, берём плотностью огня, причём на длительных промежутках времени.
 
 
И мы, и НАТО-вцы сегодня во многих аспектах, проверяем верность своих доктрин на практике. Что важнее: мобильность и модульность HIMARS или количество Смерчей и Ураганов? Могут ли десять старых артиллерийских систем («Кувалда Сталина») Д20 превзойти две М777? Что важнее: номинальные характеристики «Коалиции» или количество дивизионов с реальными МСТА-С? Прав ли тот начальник, который распечатал склады с запасом орудий Д-20 и снарядов 152мм? Правильно ли, что применяя старые пушки мы успешно действуем ими, вместо ожидания модернизаций и нового вооружения? Но ведь работает!
 
Сегодня солдаты воюют тем, что у них реально есть, опираясь на навыки и тактику, используя сильные стороны имеющегося вооружения. Быстрое решение только такое. Но завтра начнётся битва умов стратегов, конструкторов, экономистов в поисках лучших тактико-технических решений, доступных в массовом производстве. Противник понял, что качественное превосходство пасует перед количественным. Какие уроки вынесем мы, и какие решения примем?
 
Надо открыть ещё пару заводов по изготовлению «Рапир» и Д-30, МСТА? Или взбудоражить интеллектуальную среду ВПК? Думаю, что стоит изобретать, тестировать новые системы. В будущем это даст нам перевес
https://t.me/Sladkov_plus/5980

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 56554
Благодарил (а): 1867 раз.
Поблагодарили: 3070 раз.
Россия
ЦИПСО всё запад восхваляет :rzach:
А что пишут побратимы Извращенцева:
Пески под Донецком батальоны ВСУ превращаются в мясо в прямом смысле слова. Это рассказ о "шести днях ада" в Песках

Итак, с артой у ВСУ там все очень плохо, мол, противник выпускает по 6500 снарядов на поселок в сутки. "С нашей стороны работают два миномета 82 и 120. Иногда просыпается и "чихает" в сторону Донецка два ствола артиллерии. Мы почти не отвечаем", - сообщает укронаемник.

По его словам, россияне бьют крупными калибрами, и многие из его товарищей убиты: "Тела тех, кто был мне дороже родни, валяются под жарой в развороченных 152-калибром окопах".

"Контрбатарейный огонь отсутствует от слова "совсем", враг без каких-либо проблем для себя кладет артснаряд в наши окопы, разбирает очень прочные, бетонные позиции за десятки минут, без паузы и минимального отдыха продавливая нашу линию обороны", - сообщает Гнездилов.

Он пишет, что позавчера - то есть, в воскресенье - ВСУ понесли в Песках большие потери убитыми и ранеными. "Едет резерв на позицию, закрывать прорыв собой, а через пять минут из 15 человек целым остается один".

Артиллерийской поддержки бойцы не видят уже неделю. "Прямо сейчас мы теряем Пески, все человеческие и материальные наши возможности почти исчерпаны", - пишет Гнездилов. Он считает, что "ситуацию замалчивают".

@voenkorKotenokhttps://t.me/topwar_official/53251

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Индифферент писал(а):
@voenkorKotenokhttps://t.me/topwar_official/53251

Это который на мавики собирает?

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 [ Сообщений: 276 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.




[ Time : 0.663s | 17 Queries | GZIP : Off ]