отморозов писал(а):
olegp писал(а):
Фаза писал(а):
Saruman писал(а):
Если же говорить об исконно русских землях типа Харькова или Одессы, то реальный вопрос - "А причем здесь Украина?"
В этом вопросе не надо врать, Одесса и отчасти Харьков есть не исконные а колонизированные русскими земли.
Тогда вопрос - причем здесь Украина - имеет ответ: помогала народонаселением.
Ну и соответственно речь идет о праве выбора жителей этих территорий - по мнимому выбирать какое кино смотреть и какие школы иметь и как максимум - с кем быть с Россией или Украиной. Этого права они лишены. А бесправным всегда требуется помогать.
про Харьков, Одесса ,
энциклопедия Брокгауза
Украина— так назывались юго-восточные русские земли Речи Посполитой.[/B] ....
Таким образом, в обозначенных пределах У. обнимала собой юго-вост. часть нын. губернии Подольской, значительную часть Киевской, разве только юго-западную часть Черниговской, всю Полтавскую и значительную часть губерний Екатеринославской и Херсонской ("Slownik geograficnzy", т. XII, 773 — 774)
http://www.vehi.net/brokgauz/a ... shtmlХарьк Г В УКРОСПИСКЕ НЕТ, Одесса-в Херсонской
А ты сам-то читал то, что написано в приведенном тобой ТОБОЙ же источнике? В самом конце.
энциклопедия Брокгауза
На левом берегу Днепра Украиной называлась официально только У. Слободская, т. е. теперешняя Харьковская губ. "Slownik geograficnzy", т. XII, 773 — 774)
http://www.vehi.net/brokgauz/a ... shtmlсочный вопрос
наша,Слободская Украина с вашей,основной Украиной только тезки в части названия, как Белгород РФ И Белгород-дн Одесской, или Вашингтон штат и Вашингтон DC,
укрофилы любят приводить факт,что Харьковская губ в 1765-1835 называлась Слободско-украинской, но , рассуждая логически, он работает против них
в то время приграничные территории так и назывались - одно из 3х- окраинаукраинакрай
мы, Харьковская губ , были приграничной территорией в Московии, поэтому и назывались Слободская Украина или Слободской край, продвинула держава свои границы далее, мы перестали быть окраинаукраинакрай, стали просто губернией, а окраинаукраинакрай стали Ставропольский, Екатеринодарский , потом Красноярский,Эвенкийский и т ди т д, а с этимологией интересно, если в 17 веке окраинаукраинакрай были преимерно равнозначные термины, то позже окраина стали применять для городов(дифференциация языковой нормы, в связи с ростом городов),а термин украина была вытеснена термином край(дрейф языковой нормы,в связи о окончанием московской эры и началом питерской имперской эры, т е московское украина и питерское край тогда- все равно, что московское подъезд и питерское парадное сейчас)
по тем же причинам и основная Украина(т е акцептированная по П Раде в 1654) и есть Украина, под поляками, то, если не ошибаюсь, вы по иному назывались самими поляками(В РУССКОМ ПЕРЕВОДЕ МАРГИНАЛАМИ),так что название то москальское