Сможет ли Россия выжить в мире новой энергетики?


 [ Сообщений: 556 ]  Стрaница Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 28  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Биогаз из травы может обеспечить практически полную потребность в газе любой страны.

На примере расчетов для Великобритании:
https://www.bioenergy-news.com ... lant/

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
si123 писал(а):
Биогаз из травы может обеспечить практически полную потребность в газе любой страны.

На примере расчетов для Великобритании:
https://www.bioenergy-news.com ... lant/
"Будем делать газ из водорослей" (с) /Ю. Тимошенко/

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Таксибе писал(а):
si123 писал(а):
Биогаз из травы может обеспечить практически полную потребность в газе любой страны.

На примере расчетов для Великобритании:
https://www.bioenergy-news.com ... lant/
"Будем делать газ из водорослей" (с) /Ю. Тимошенко/

Из водорослей собирались делать замену бензина.
Это было актуально, когда нефть стремилась к $150.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
В Упсальском университете в Швеции запатентован новый тип биотоплива. Об этом сообщает портал радио Швеции Sveriges Radio SR.

Новое биотопливо производят фотосинтезирующие бактерии, которым необходимы только свет, вода и углекислый газ. Основными производителями топлива являются цианобактерии, также известные как сине-зеленые водоросли. При своем росте бактерии вырабатывают вещество бутанол, экологически чистое топливо. Бутанол является одноатомным спиртом. Спектр применения такого топлива весьма широк.

Перспектива этого проекта огромна: массовое производство такого топлива позволит снизить объем выбросов углекислого газа. Работой шведских ученых заинтересовался ряд автомобильных концернов, среди которых Volkswagen.

Подробности: https://regnum.ru/news/society ... .html

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25731
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 654 раз.
Россия
si123 писал(а):
Работой шведских ученых заинтересовался ряд автомобильных концернов, среди которых Volkswagen.


Сишка, лови предателей!
Своим интересом они раскрылись, что надеятся сохранить богомерзкий ДВС!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24612
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):

Особенность кривой утки не только вечерний пик, он был и до этого, а резкое увеличение его крутизны, а также сильный дневной провал, т.е. очень большой и резкий перепад от среднего послеполудня к вечеру.

Что требует очень неприяного маневрирования мощностями.

Сильный ночной провал был всегда со времен существования энергосистем.
Потому что люди ночью спят.
И потому действительно всегда требовал и требует весьма неприятного и очень дорогостоящего маневрирования мощностями.
В случае кривой утки этот провал смещается на дневное время - чисто технически это тоже самое. Но твой ужас перед дневным временем суток выдает в тебе что-то от вампира. :rzach:

Ты хоть на кривую смотрел?

Ночной "провал" там есть, но он на десяток-другой процентов... а вот новый дневной - он стал в разы, а иногда вообще до нуля или к отрицательным величинам, что ведет к сбоям частоты и фазы в сети, т.е. к жопе.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24612
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Биогаз из травы может обеспечить практически полную потребность в газе любой страны.

На примере расчетов для Великобритании:
https://www.bioenergy-news.com ... lant/

А как насчет Саудовской Аравии? Как там с травой?

Хотя там с травой конечно отлично, приход с первой затяжки

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
si123 писал(а):
В Упсальском университете в Швеции запатентован новый тип биотоплива. Об этом сообщает портал радио Швеции Sveriges Radio SR.

Новое биотопливо производят фотосинтезирующие бактерии, которым необходимы только свет, вода и углекислый газ. Основными производителями топлива являются цианобактерии, также известные как сине-зеленые водоросли. При своем росте бактерии вырабатывают вещество бутанол, экологически чистое топливо. Бутанол является одноатомным спиртом. Спектр применения такого топлива весьма широк.

Перспектива этого проекта огромна: массовое производство такого топлива позволит снизить объем выбросов углекислого газа. Работой шведских ученых заинтересовался ряд автомобильных концернов, среди которых Volkswagen.

Подробности: https://regnum.ru/news/society ... .html
Акции Теслы понеслись вниз стремительным домкратом.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Wal писал(а):
Ты хоть на кривую смотрел?

Ночной "провал" там есть, но он на десяток-другой процентов... а вот новый дневной - он стал в разы, а иногда вообще до нуля или к отрицательным величинам, что ведет к сбоям частоты и фазы в сети, т.е. к жопе.

Да ты шо.

Вот так оно сейчас выглядит практически везде в развитых странах.

Изображение

Ночью в два раза меньше чем днем.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 3832
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Сиськин, ты мне одну знакомую пелотку напоминаешь. Телка работает в универе, не вылазит из декретов, но кропает статейки про зеленую энергетику. При том что этот кусок пелотки ни одной гайки на солнечных панелях не закрутила сама. И спроси ее что такое инвертор, боюсь не ответит. А биодизель и его производство видело разве что в галлюцинациях.

Сиськин, тебя Таня зовут? :rzach:

_________________
Sunburn писал(а):

Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10988
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Блэкаут и энергетический коллапс в мире новой энергетики.
:crazy:

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24612
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Ты хоть на кривую смотрел?

Ночной "провал" там есть, но он на десяток-другой процентов... а вот новый дневной - он стал в разы, а иногда вообще до нуля или к отрицательным величинам, что ведет к сбоям частоты и фазы в сети, т.е. к жопе.

Да ты шо.

Вот так оно сейчас выглядит практически везде в развитых странах.

Изображение

Ночью в два раза меньше чем днем.

Опять понесло образованщину на теоретизирование, как оно _должно_ быть, а не как оно есть.

Я же ссылки дал, на _реальные_ кривые нагрузок из разных "развитых" мест
Цитата:
A typical load curve looks something like this:

Изображение

Новая Англия, 22 октября 2010 года

А вот Калифорния, смотрим на ночную просадку и дневную (уже наблюдавшуюся и ожидаемую) в январе

Изображение

И в марте

Изображение

А вот здесь смотрим на Гавайи, остов Оаху (это где Гонолулу и Пёрл Харбор)

Изображение

Тоже есть ночная просадка, но смотрим на размер дневной, и крутизну пика после этого

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9320
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Haiti
Wal писал(а):
Тоже есть ночная просадка, но смотрим на размер дневной, и крутизну пика после этого

А если батарей накупят? Они могут...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25731
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 654 раз.
Россия
Екатеринбуржец писал(а):
Wal писал(а):
Тоже есть ночная просадка, но смотрим на размер дневной, и крутизну пика после этого

А если батарей накупят? Они могут...

А кто именно должен их покупать?
Обязать частников при установке панелей в обязательном порядке устанавливать батареи?
Тогда вся "зеленая программа" медным тазом накроется.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24612
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
SHAMAN писал(а):
Екатеринбуржец писал(а):
Wal писал(а):
Тоже есть ночная просадка, но смотрим на размер дневной, и крутизну пика после этого

А если батарей накупят? Они могут...

А кто именно должен их покупать?
Обязать частников при установке панелей в обязательном порядке устанавливать батареи?
Тогда вся "зеленая программа" медным тазом накроется.

Я бы купил батарею, но при нынешних ценах это невыгодно. Пока. Они все еще неоравдано дороги. Упадет цена раза в 2 - подумаю, а пока нет. У меня система дома позволяет добавление батареи в будущем.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9320
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Haiti
SHAMAN писал(а):
Екатеринбуржец писал(а):
Wal писал(а):
Тоже есть ночная просадка, но смотрим на размер дневной, и крутизну пика после этого

А если батарей накупят? Они могут...

А кто именно должен их покупать?
Обязать частников при установке панелей в обязательном порядке устанавливать батареи?
Тогда вся "зеленая программа" медным тазом накроется.

Небось опять через субсидии. Как с ветряками делали.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25731
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 654 раз.
Россия
Wal писал(а):
Я бы купил батарею, но при нынешних ценах это невыгодно. Пока. Они все еще неоравдано дороги. Упадет цена раза в 2 - подумаю, а пока нет. У меня система дома позволяет добавление батареи в будущем.


О том и речь - либо субсидии, либо увеличение оплаты сетевой инфраструктуры по принципу "можешь не пользоваться, но оплачивать должен".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24612
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
SHAMAN писал(а):
Wal писал(а):
Я бы купил батарею, но при нынешних ценах это невыгодно. Пока. Они все еще неоравдано дороги. Упадет цена раза в 2 - подумаю, а пока нет. У меня система дома позволяет добавление батареи в будущем.


О том и речь - либо субсидии, либо увеличение оплаты сетевой инфраструктуры по принципу "можешь не пользоваться, но оплачивать должен".

Ну дык! Я сколько этому "энтузиасту" талдычу

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Wal писал(а):
Опять понесло образованщину на теоретизирование, как оно _должно_ быть, а не как оно есть.
Я же ссылки дал, на _реальные_ кривые нагрузок из разных "развитых" мест

Новая Англия, 22 октября 2010 года

Тоже есть ночная просадка, но смотрим на размер дневной, и крутизну пика после этого

Натаскать сюда графиков, которые показывают не проблемы нынешней традиционной системы, а особенности кривой утки в особых местах типа калифорнии или гавайев, и/или на определенную дату, в особое время года при особой погоде - ума много не надо.
Нужна способность, которая называется хуцпа.

А вот тебе Германия 2010, когда еще не было засилья кровельных панелей для уменьшения потребления из сети - выбирай любую неделю, включай опцию экспорта/импорта для получения потребления - и вперед.

https://www.energy-charts.de/p ... ek=24

Это стандартная работа традиционной энергосистемы, ничего ковырять оттуда не надо.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Екатеринбуржец писал(а):
Wal писал(а):
Тоже есть ночная просадка, но смотрим на размер дневной, и крутизну пика после этого

А если батарей накупят? Они могут...

Что значит могут?
Уже сейчас массово ставятся батарейки вместо газовых пиковых станций, потому что это гораздо дешевле.

А работая в режиме пиковых станций они еще работают стабилизаторами сети, что еще добавляет выгоды.
А еще не нужен горячий резерв, а холодный резерв может быть меньше, что еще дешевле.
Кроме того пики каждый день разной величины, поэтому часть батарейки работает периодически в маневре. Еще дешевле.
Кроме того не нужен большой процент резервных лэп и можно юзать менее дорогую и мощную сетевую инфраструктуру.

И все это без субсидий, гораздо дешевле чем традиционная схема.

   
  
    
 [ Сообщений: 556 ]  Стрaница Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 28  След.




[ Time : 0.941s | 18 Queries | GZIP : Off ]