Крылатая ракета с неограниченной дальностью


 [ Сообщений: 596 ]  Стрaница Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 30  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99260
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1233 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
igg писал(а):
Wal
Цитата:
igg писал(а):
О чудо. Оказывается Молодца зарезал не предатель козел Борька или Меченный, а сам Полкаша. И тут же случилось чудо :rzach: - оказывается это было оправдано.

Я кстати, не оцениваю было ли это разумно или нет. Я против попыток бобриков на голубом глазу рассказать что злые "попередники" ракетные поезда порезали. Все это происходило при Полкаше - таковы факты.

Неверное суждение.

При Путине был утилован сам поезд. Ракеты 15Ж52 к тому времени уже не было, они были сняты у утилизованы ранее по предыдущему договору. Даже однотипные шахтные ракеты (но не идентичные) 15Ж44 все были уничтожены до 2000 года. Вернее, некоторые с хранения были порезаны уже в 2001, но их были единицы. К тому времени уже все пусковые и зипы были утилизованы, а производство на Украние не просто прекращено, а разукомплектовано, и продано всем кому угодно.

Так что нельзя сказать, что Путин утилизовал БЖРК Молодец. Молодца уже не было, были лишь вагоны никуда не нужные.


Пруф?
Москва, Кузнецкий мост, д.22

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33567
Благодарил (а): 1449 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.
Таксибе писал(а):
Игорь писал(а):
RUS86 писал(а):
Игорь, вот объясни мне свои двойные стандарты. Пиндосы тратят охулиарды на ПРО и ты считаешь что они молодцы, мы тратим (по твоим словам) огромные деньги на гиперзвук и ЯДУ и ты считаешь нас идиотами... Где логика то?

Я тебе данную логику уже объяснял, ранее.

Если МБР России сейчас не гарантируют уничтожение США - значит, американцы совсем не напрасно создали свою ПРО.

А если гарантируют - то все эти идиотские КР с ядерными двигателями просто не нужны - Россия совершенно впустую тратит на них деньги.
Кто-то всерьез надеется объяснить тупому хорьку, что наука и техника не стоят на месте, и если ты не будешь придумывать все время что-то новое, то в один прекрасный день обнаружишь себя на обочине жизни?
Хорёк линеен и туп.
Для остальных - поясняю:
1. Тема "Авангард" (планирующие боевые блоки) - разрабатывалась не для преодоления перспективной американской ПРО. Свойство малой уязвимости для ПРО - не более, чем приятный бонус.
Планирующие ББ разрабатывались как средство гарантированного ответа при ответном ударе.
При ответном, а не при ответно-встречном. По оценкам, после внезапного превентивного удара должно было остаться не более 5% ядерных ракет.
Сколько нужно боеголовок, чтобы уничтожить США?
На самом деле - очень немного. Примерно 120 мегатонного (0.5-1.5) класса. При этом будут уничтожены все города-миллионники, все АЭС, топ10 крупнейших плотин, все крупнейшие узловые железнодорожные станции, топ10 нефтеперерабатывающих заводов (80% всех мощностей) и т.д.
И убить примерно 75% населения в течение года.
Но сколько для этого нужно ракет? А вот ракет, даже если говорить о Р-36М2, с 10 боеголовками - нужно всё равно около 100.
Почему? Потому что радиус разведения боевых блоков - где то 500х300 км. Т.е одной ракетой накрыть Нью-Йорк и Сан-Франциско - не удастся.
При наличии планирующих ББ радиус разведения увеличивается до 3-5 тысяч км по ходу траектории и до 1-2 тысячи км по фронту. И одой ракетой можно накрыть 3-4 (планирующий ББ больше и тяжелее, поэтому влезет не 10, а только 3-4 ББ) цели в разных уголках страны.
Таким образом 10-15 ракет, которые должны были остаться в случае ответного удара по прежнему остаются силой, способной уничтожить США.
... и их концепция "мы уничтожим у них почти все ракеты, и они не посмеют ответить" терпит фиаско.

Зачем нужны ракеты с ядерными двигателями - расскажу чуть позже. И дело там тоже не столько в преодолении якобы не работающей американской ПРО.
:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
gugu писал(а):
Таксибе писал(а):
Игорь писал(а):
RUS86 писал(а):
Игорь, вот объясни мне свои двойные стандарты. Пиндосы тратят охулиарды на ПРО и ты считаешь что они молодцы, мы тратим (по твоим словам) огромные деньги на гиперзвук и ЯДУ и ты считаешь нас идиотами... Где логика то?

Я тебе данную логику уже объяснял, ранее.

Если МБР России сейчас не гарантируют уничтожение США - значит, американцы совсем не напрасно создали свою ПРО.

А если гарантируют - то все эти идиотские КР с ядерными двигателями просто не нужны - Россия совершенно впустую тратит на них деньги.
Кто-то всерьез надеется объяснить тупому хорьку, что наука и техника не стоят на месте, и если ты не будешь придумывать все время что-то новое, то в один прекрасный день обнаружишь себя на обочине жизни?
Хорёк линеен и туп.
Для остальных - поясняю:
1. Тема "Авангард" (планирующие боевые блоки) - разрабатывалась не для преодоления перспективной американской ПРО. Свойство малой уязвимости для ПРО - не более, чем приятный бонус.
Планирующие ББ разрабатывались как средство гарантированного ответа при ответном ударе.
При ответном, а не при ответно-встречном. По оценкам, после внезапного превентивного удара должно было остаться не более 5% ядерных ракет.
Сколько нужно боеголовок, чтобы уничтожить США?
На самом деле - очень немного. Примерно 120 мегатонного (0.5-1.5) класса. При этом будут уничтожены все города-миллионники, все АЭС, топ10 крупнейших плотин, все крупнейшие узловые железнодорожные станции, топ10 нефтеперерабатывающих заводов (80% всех мощностей) и т.д.
И убить примерно 75% населения в течение года.
Но сколько для этого нужно ракет? А вот ракет, даже если говорить о Р-36М2, с 10 боеголовками - нужно всё равно около 100.
Почему? Потому что радиус разведения боевых блоков - где то 500х300 км. Т.е одной ракетой накрыть Нью-Йорк и Сан-Франциско - не удастся.
При наличии планирующих ББ радиус разведения увеличивается до 3-5 тысяч км по ходу траектории и до 1-2 тысячи км по фронту. И одой ракетой можно накрыть 3-4 (планирующий ББ больше и тяжелее, поэтому влезет не 10, а только 3-4 ББ) цели в разных уголках страны.
Таким образом 10-15 ракет, которые должны были остаться в случае ответного удара по прежнему остаются силой, способной уничтожить США.
... и их концепция "мы уничтожим у них почти все ракеты, и они не посмеют ответить" терпит фиаско.

Зачем нужны ракеты с ядерными двигателями - расскажу чуть позже. И дело там тоже не столько в преодолении якобы не работающей американской ПРО.
:sh:

Почему позже-то?
Расскажи сейчас.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Bear22 писал(а):
Wal писал(а):
Баргузин остановили (в декабре 17го) именно потому, что скрытность все же оказалось невозможно обеспечивать.
А вот тут можно подробней?
Может, из космоса можно регистрировать излучение боевых блоков?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16687
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Таксибе писал(а):
:zed:
Р-500 (9М728)

сильней стукай себя по лбу, еще сильнее.
может тогда до тебя дойдет что рф строго придерживается договора о ликвидации РСМД и
КР на шасси искандера,р-500, объявлена дальностью 500 км, ибо нельзяяяяя быть кр наземного базирования дальше 500 км

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
q4civa_1 писал(а):
Таксибе писал(а):
:zed:
Р-500 (9М728)

сильней стукай себя по лбу, еще сильнее.
может тогда до тебя дойдет что рф строго придерживается договора о ликвидации РСМД и
КР на шасси искандера,р-500, объявлена дальностью 500 км, ибо нельзяяяяя быть кр наземного базирования дальше 500 км
В ДОГОВОРЕ НАПИСАНО: ОТ 500 КМ ДО 5500 КМ. Все, что дальше 5500 км договором РСМД не регулируется. Потому что это - уже СНВ. И как СНВ договором об ограничении СНВ тоже не регулируется. То бишь можно создавать крылатые ракеты наземного базирования дальностью свыше 5500 км

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 11175
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 224 раз.
Жигули
Почему позже-то?
Расскажи сейчас.[/quote]


чтоб врага запутать! :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
gugu писал(а):
Зачем нужны ракеты с ядерными двигателями - расскажу чуть позже.

Изображение

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13079
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
Wal писал(а):
Неверное суждение.

При Путине был утилован сам поезд. Ракеты 15Ж52 к тому времени уже не было, они были сняты у утилизованы ранее по предыдущему договору. Даже однотипные шахтные ракеты (но не идентичные) 15Ж44 все были уничтожены до 2000 года. Вернее, некоторые с хранения были порезаны уже в 2001, но их были единицы. К тому времени уже все пусковые и зипы были утилизованы, а производство на Украние не просто прекращено, а разукомплектовано, и продано всем кому угодно.

Так что нельзя сказать, что Путин утилизовал БЖРК Молодец. Молодца уже не было, были лишь вагоны никуда не нужные.

По какому договору? На момент вступления Путина в должность президента действовал только один договор об ограничении стратегических вооружений. СНВ-1. Этот договор не обязывал уничтожить БЖРК. Он только ограничивал количество БЖРК, которые могут одновременно находиться на боевом патрулировании. Ратификация СНВ-2 - это первое дело Путина на посту президента. Но этот договор не вступил в силу, потому что при ратификации коммунисты внесли в договор поправку по увязыванию с договором о ПРО, с которой не согласился американский конгресс. Путин начал пилить ракеты (в том числе и других типов) как бы по договору СНВ-2, который никогда не вступил в законную силу.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 15.10.2015
Сообщения: 1813
Откуда: Там где желтый-желтый снег...
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 179 раз.
Россия
Игорь писал(а):
gugu писал(а):
Зачем нужны ракеты с ядерными двигателями - расскажу чуть позже.

Изображение
Когда дубнинский чмошник в очередной раз обсирается, и ему нечем ответить, то он начинает постить картинки.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Меркурий
Цитата:
Wal писал(а):
Неверное суждение.

При Путине был утилован сам поезд. Ракеты 15Ж52 к тому времени уже не было, они были сняты у утилизованы ранее по предыдущему договору. Даже однотипные шахтные ракеты (но не идентичные) 15Ж44 все были уничтожены до 2000 года. Вернее, некоторые с хранения были порезаны уже в 2001, но их были единицы. К тому времени уже все пусковые и зипы были утилизованы, а производство на Украние не просто прекращено, а разукомплектовано, и продано всем кому угодно.

Так что нельзя сказать, что Путин утилизовал БЖРК Молодец. Молодца уже не было, были лишь вагоны никуда не нужные.

По какому договору? На момент вступления Путина в должность президента действовал только один договор об ограничении стратегических вооружений. СНВ-1. Этот договор не обязывал уничтожить БЖРК. Он только ограничивал количество БЖРК, которые могут одновременно находиться на боевом патрулировании. Ратификация СНВ-2 - это первое дело Путина на посту президента. Но этот договор не вступил в силу, потому что при ратификации коммунисты внесли в договор поправку по увязыванию с договором о ПРО, с которой не согласился американский конгресс. Путин начал пилить ракеты (в том числе и других типов) как бы по договору СНВ-2, который никогда не вступил в законную силу.


По СНВ-1 было ограничение на количество боеголовок на мобильных наземных средствах, а именно 110.
https://ria.ru/spravka/20070703/68276092.html
https://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/start-11.htm
Всего в России было 12 БЖРК с 36 пусковыми, с ракетами на них, несущими миниум 8, а обычно 10 БЧ. Т.е. 360 блоков _только_ на поездах. А ведь были еще и Тополя (более 700 ракет в войсках, моноблочные) и на подходе Тополя М.
По СНВ-2 стороны обязались отказаться от ракет с разделяющимися БЧ. И хотя договор так официально в силу не вступил, но обе стороны его придерживались до официального отказа. В частности Россия переходила на моноблочные ракеты, и введенный как раз тогда массово Тополь, а потом и М тому пример. С официальным отказом от СНВ-2 его стали заменять на Тополь М и Ярс с разделяющимися БЧ.
Ракету БЖРК тоже вывели на утилизацию, именно потому что 1) даже один поезд уже съедал одну треть квоты мобильных боеголовок, а один поезд всегда более уязвим чем 30 Тополей в разных местах, 2) СНВ-2 все же придерживались (обе стороны), надеясь в конце концов выйти на полное его выполнение, а тогда эта ракета вообще попадала под запрет. и 3) уже в апреле 1992 года КБ Южное (Южмаш) прекратили свое участие в работах по Тополю М и новым ракетам для БЖРК. Поэтому заменить ракеты на БЖРК было просто нечем.

Не Путин внес договор в парламент на ратификацию.
И подписал он его еще будучи И.О. президента и с весьма шаткой властью (с многими кукловодами за спиной) на тот момент
https://www.armscontrol.ru/start/rus/chron.htm
https://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/0506zakon.htm

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 1439
Откуда: Россия, РБ, ЗАТО Межгорье
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Россия
незнай было нет. Но после просмотра начинается верится что на самом деле сделали. Только вот по корпусу есть вопросы, на самом деле ли сделали не разрушающимся при таких температурах

phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Wal писал(а):
Нет, ее реально по крайней мере ПРИостановили. А может и вообще, без при.

Без "при". Только не остановили, а прекратили ОКР по теме.
Подробнее действительно не надо.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
А давайте поиграем в веселую занимательную игру. Берете ответы Игорька и Цивы из соседней темы про Илону Масюк, и перепощиваете сюда в ответ на говна Игорька и прочих, заменив Фалькон на эту крылатую ракету.

Долго Игорек не поймет, что ему мозг ипут?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10490
Откуда: От Александрийского столпа
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
СССР
Хитрый Башкир писал(а):
незнай было нет. Но после просмотра начинается верится что на самом деле сделали. Только вот по корпусу есть вопросы, на самом деле ли сделали не разрушающимся при таких температурах

phpBB [media]
занятно
если получилось - супер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
Таксибе писал(а):
:zed:
Р-500 (9М728)

сильней стукай себя по лбу, еще сильнее.
может тогда до тебя дойдет что рф строго придерживается договора о ликвидации РСМД и
КР на шасси искандера,р-500, объявлена дальностью 500 км, ибо нельзяяяяя быть кр наземного базирования дальше 500 км
Хорек, вернись назад и прочитай, что САМ писал ранее.

Но вот тебе еще и 9М729 с дальностью от 2000 до 5500 км. Не подавись слюнями и соплями.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2381
Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва...
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
СССР
Maxsbor писал(а):
Хитрый Башкир писал(а):
незнай было нет. Но после просмотра начинается верится что на самом деле сделали. Только вот по корпусу есть вопросы, на самом деле ли сделали не разрушающимся при таких температурах

phpBB [media]
занятно
если получилось - супер

ИМХО, персонаж сам запутался:
20 М это вроде т.н. Авангард,
а с ядерным реактором вроде как дозвуковая КР... ещё безымянная...
Разные изделия.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
omm писал(а):
ИМХО, персонаж сам запутался:
20 М это вроде т.н. Авангард,
а с ядерным реактором вроде как дозвуковая КР... ещё безымянная...
Разные изделия.

Чего бы это она дозвуковая?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2381
Откуда: В городах и далёких станицах о тебе не умолкнет молва...
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
СССР
Онаним писал(а):
omm писал(а):
ИМХО, персонаж сам запутался:
20 М это вроде т.н. Авангард,
а с ядерным реактором вроде как дозвуковая КР... ещё безымянная...
Разные изделия.

Чего бы это она дозвуковая?
Вроде её с Топором по габаритам сравнивали...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
omm писал(а):
Онаним писал(а):
omm писал(а):
ИМХО, персонаж сам запутался:
20 М это вроде т.н. Авангард,
а с ядерным реактором вроде как дозвуковая КР... ещё безымянная...
Разные изделия.

Чего бы это она дозвуковая?
Вроде её с Топором по габаритам сравнивали...
В случае ЯДЭУ размеры ничего не значат.

   
  
    
 [ Сообщений: 596 ]  Стрaница Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 30  След.




[ Time : 0.931s | 18 Queries | GZIP : Off ]