Еще раз про субурбии.


 [ Сообщений: 548 ]  Стрaница Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 28  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Обратите внимание на фотографию, господа.

Изображение

Это самая простая русская изба, без изысков.
Как говорится, стандарт 150 летней давности.

В настоящий момент технологии и производительность труда деградировали до такой степени, что строительство и содержание такого сверхдорогого жилья невозможно. :buba

Вывод:
В России 150, 200, 300 лет назад жили инопланетяне.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
SHAMAN писал(а):
coon писал(а):
У меня за окном опять валит снег ((( Пипец...


Что то наш друг не хочет рассказать, где в америке такая погода.

Пять дней назад шел снег. Сейчас потеплело.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4205
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Россия
SHAMAN писал(а):
coon писал(а):
У меня за окном опять валит снег ((( Пипец...


Что то наш друг не хочет рассказать, где в америке такая погода.

Думаешь он знает? Нет, даже не ответ, а то место где можно поискать ответ!... Не думаю, мировоззрение местного либераста, воспитанного болонской системой, не подразумевает даже отдаленное знакомство с таким понятием как эрудированность...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26280
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
si123 писал(а):
Несомненно.
До революции Россия была свербогатая, каждый имел по три теслы и тыщу айфонов.
Поэтому все жили в избах.

Впрочем, в деревнях до сих пор Абрамовичи живут, в своих домах.


Вот ведь дурачек.
Самое смешное, что образ современной российской деревни - это тяжелое наследие эпохи СССР, с его ограничениями на размер дома.
Не, конечно далеко не все жили в 2-х этажных домах.
НО! У нас в деревне сохранились дореволюционные дома в количестве нескольких штук. Два каменных и три пятистенка с подклетями.
Подклеть - это такой себе бейсмент. :crazy:
Только насосов не надо.
100 лет назад большинство американцев о таких домах могли только мечтать.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26280
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
si123 писал(а):
SHAMAN писал(а):
coon писал(а):
У меня за окном опять валит снег ((( Пипец...


Что то наш друг не хочет рассказать, где в америке такая погода.

Пять дней назад шел снег. Сейчас потеплело.

Снег может идти и в июне, ты температуру озвучь. Сейчас, месяц назад.
У нас был очень теплый март. Днем было до +6, ночью до -20. :crazy:
И это в Екб. В нашей деревне ночью до -30 доходило.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
SHAMAN писал(а):
А тут действительно возникают нюансы. Судя по этой ветке, то что в России считается "хорошим домом", в штатах вообще мало кому будет по карману.

А вот действительно, даже БОЛЬШЕ, чем нюансы.

И в этой, и в других ветках народ РЖЕТ, что типа, я пиво на диване пью, а тупой пиндос в это время у себя снег чистит или траву стрижет.
Или за насосом смотрит. Или пол в гараже красит.
У него дом фанерный, а меня не просто квартира в даунтауне, а еще и дача.
А еще он свитер надевает, а я форточками температуру регулирую.
И т.д. и т.п., от отпусков и вузов до пенсионного возраста...

Короче, если этот образ жизни заставить финансировать не бизнес. Не регионы.
А самих прожигателей ресурса.
То на каждую, как пример, московскую семью выйдет платежка в несколько ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ долларов в год.
Я не шучу.
Это говоря об эффективности.

И даже не на строительство все новых развязок и станций, а просто на содержание всего.
Включая ремонт дорог, ЖКХ, транспорт, вывоз и растопку снега, оплату таджиков, собирающих бычки, озеленение и т.д. и т.п.

И доля этой сверхнеэффективной херни все раздувается и раздувается, все хотят пиво на диване пить.
А Резервный фонд даже при нефти по 55 испаряется.
На заводах в регионах работать некому.
Деревня вообще вся вымерла нахер...

Но зато ХАЛЯВА.
И все это в итоге ТАК йопнет...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
SHAMAN писал(а):
si123 писал(а):
SHAMAN писал(а):
coon писал(а):
У меня за окном опять валит снег ((( Пипец...


Что то наш друг не хочет рассказать, где в америке такая погода.

Пять дней назад шел снег. Сейчас потеплело.

Снег может идти и в июне, ты температуру озвучь. Сейчас, месяц назад.
У нас был очень теплый март. Днем было до +6, ночью до -20. :crazy:
И это в Екб. В нашей деревне ночью до -30 доходило.

Ночью(вечером) было 20 по Фаренгейту, то есть -6C.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
SHAMAN писал(а):
Не, конечно далеко не все жили в 2-х этажных домах.
НО! У нас в деревне сохранились дореволюционные дома в количестве нескольких штук. Два каменных и три пятистенка с подклетями.
Подклеть - это такой себе бейсмент. :crazy:
Только насосов не надо.
100 лет назад большинство американцев о таких домах могли только мечтать.

Несомненно. Я про это и говорю.
До революции в своих домах жили все, даже нищеброды.

А щас никак нельзя так жить.
Потому что стало жутко холодно и Паршев сказал всем заселиться в бетонные многоэтажные клоповники. :buba

Поэтому - никаких частных домов.
Раз пальмы не растут - сидеть в говнобетонках - ВЕЧНО.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26280
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
si123
Цитата:
SHAMAN писал(а):
А тут действительно возникают нюансы. Судя по этой ветке, то что в России считается "хорошим домом", в штатах вообще мало кому будет по карману.

А вот действительно, даже БОЛЬШЕ, чем нюансы.

И в этой, и в других ветках народ РЖЕТ, что типа, я пиво на диване пью, а тупой пиндос в это время у себя снег чистит или траву стрижет.
Или за насосом смотрит. Или пол в гараже красит.
У него дом фанерный, а меня не просто квартира в даунтауне, а еще и дача.
А еще он свитер надевает, а я форточками температуру регулирую.
И т.д. и т.п., от отпусков и вузов до пенсионного возраста...

Короче, если этот образ жизни заставить финансировать не бизнес. Не регионы.
А самих прожигателей ресурса.
То на каждую, как пример, московскую семью выйдет платежка в несколько ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ долларов в год.
Я не шучу.
Это говоря об эффективности.

И даже не на строительство все новых развязок и станций, а просто на содержание всего.
Включая ремонт дорог, ЖКХ, транспорт, вывоз и растопку снега, оплату таджиков, собирающих бычки, озеленение и т.д. и т.п.

И доля этой сверхнеэффективной херни все раздувается и раздувается, все хотят пиво на диване пить.
А Резервный фонд даже при нефти по 55 испаряется.
На заводах в регионах работать некому.
Деревня вообще вся вымерла нахер...

Но зато ХАЛЯВА.
И все это в итоге ТАК йопнет...


Ыыыыыы.
Класс!
Мозги отсутствуют абсолютно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
За державу обидно! писал(а):
Завод, это тысячи квалифицированных рабочих... Как в 30 -е годы, после первой мировой, 2-х революций и гражданской войны их было доставлять на заводы? За частую, за десятки километров?

А я соглашаюсь.
Время было трудное и надо было ВСЕХ поселить в бараки.

Сначала в двух-трех этажные.
Потом в пятиэтажные.

Но самое жуткое время было в 70-х.
Голод, холод и кошмар.
Поэтому всех начали селить в девятиэтажные бараки.

Но самый п-ц творится последние лет 10!
Сожрали всех кошек и попилили на дрова все деревья аж до Чукотки.
Поэтому начали селиться в 25-30 этажные бараки!!!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26280
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
si123 писал(а):
SHAMAN писал(а):
Не, конечно далеко не все жили в 2-х этажных домах.
НО! У нас в деревне сохранились дореволюционные дома в количестве нескольких штук. Два каменных и три пятистенка с подклетями.
Подклеть - это такой себе бейсмент. :crazy:
Только насосов не надо.
100 лет назад большинство американцев о таких домах могли только мечтать.

Несомненно. Я про это и говорю.
До революции в своих домах жили все, даже нищеброды.

А щас никак нельзя так жить.
Потому что стало жутко холодно и Паршев сказал всем заселиться в бетонные многоэтажные клоповники. :buba

Поэтому - никаких частных домов.
Раз пальмы не растут - сидеть в говнобетонках - ВЕЧНО.

Да с чего ты это взял?!!!
Я выше уже писал - до 50 км от крупных городов замучаешься брошенный дом искать. Дальше уже не выгодно, на работу далеко ездить.
Дальше 50 км дома строят, только чтобы уже на пенсии там жить.
И брошенные дома там уже встречаются. Просто потому что проще участок купить, работы меньше - сносить ничего не надо.
Ты одну простую вещь пойми - по инфраструктуре один 200 квартирный дом на порядок дешевле 200 индивидуальных.
Вот в америке да, если доллар перестанет быть резервной валютой, то в субурбиях аборигены друг друга жрать начнут, потому что им в одночасье их дома не по карману станут.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4205
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Россия
si123 писал(а):
SHAMAN писал(а):
Не, конечно далеко не все жили в 2-х этажных домах.
НО! У нас в деревне сохранились дореволюционные дома в количестве нескольких штук. Два каменных и три пятистенка с подклетями.
Подклеть - это такой себе бейсмент. :crazy:
Только насосов не надо.
100 лет назад большинство американцев о таких домах могли только мечтать.

Несомненно. Я про это и говорю.
До революции в своих домах жили все, даже нищеброды.

А щас никак нельзя так жить.
Потому что стало жутко холодно и Паршев сказал всем заселиться в бетонные многоэтажные клоповники. :buba

Поэтому - никаких частных домов.
Раз пальмы не растут - сидеть в говнобетонках - ВЕЧНО.

Олигофрен, до революции 85% населения были крестьяне, жили в деревнях!!! Ты вообще имеешь представление как велось сельское хозяйство тогда? Как вообще было устроена жизнь в деревнях? Ты представляешь уровень механизации во времена РИ в деревнях? Ты представляешь что такое завод, пусть по производству тракторов, в 30-х, 40-х годах? Что такое автоматизация, и когда и как она вообще появилась, что необходимо для автоматизации? Такое слово как "электроника" слышал, придурок?

Урбанизация в СССР, это неотъемлемая часть индустриализации. Не бывает индустриализации без компактного проживания занятых в ней. Тем более в те годы...

Си-шка полный олигофрен, это уже медицинский факт.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
SHAMAN
Цитата:
si123 писал(а):
SHAMAN писал(а):
Не, конечно далеко не все жили в 2-х этажных домах.
НО! У нас в деревне сохранились дореволюционные дома в количестве нескольких штук. Два каменных и три пятистенка с подклетями.
Подклеть - это такой себе бейсмент. :crazy:
Только насосов не надо.
100 лет назад большинство американцев о таких домах могли только мечтать.

Несомненно. Я про это и говорю.
До революции в своих домах жили все, даже нищеброды.

А щас никак нельзя так жить.
Потому что стало жутко холодно и Паршев сказал всем заселиться в бетонные многоэтажные клоповники. :buba

Поэтому - никаких частных домов.
Раз пальмы не растут - сидеть в говнобетонках - ВЕЧНО.

Да с чего ты это взял?!!!
Я выше уже писал - до 50 км от крупных городов замучаешься брошенный дом искать. Дальше уже не выгодно, на работу далеко ездить.
Дальше 50 км дома строят, только чтобы уже на пенсии там жить.
И брошенные дома там уже встречаются. Просто потому что проще участок купить, работы меньше - сносить ничего не надо.
Ты одну простую вещь пойми - по инфраструктуре один 200 квартирный дом на порядок дешевле 200 индивидуальных.
Вот в америке да, если доллар перестанет быть резервной валютой, то в субурбиях аборигены друг друга жрать начнут, потому что им в одночасье их дома не по карману станут.


По инфраструктуре один частный дом гораздо дешевле, чем комплект (квартира+дача).
Про это уже говорилось сто раз.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
За державу обидно!
Цитата:
si123 писал(а):
SHAMAN писал(а):
Не, конечно далеко не все жили в 2-х этажных домах.
НО! У нас в деревне сохранились дореволюционные дома в количестве нескольких штук. Два каменных и три пятистенка с подклетями.
Подклеть - это такой себе бейсмент. :crazy:
Только насосов не надо.
100 лет назад большинство американцев о таких домах могли только мечтать.

Несомненно. Я про это и говорю.
До революции в своих домах жили все, даже нищеброды.

А щас никак нельзя так жить.
Потому что стало жутко холодно и Паршев сказал всем заселиться в бетонные многоэтажные клоповники. :buba

Поэтому - никаких частных домов.
Раз пальмы не растут - сидеть в говнобетонках - ВЕЧНО.

Олигофрен, до революции 85% населения были крестьяне, жили в деревнях!!! Ты вообще имеешь представление как велось сельское хозяйство тогда? Как вообще было устроена жизнь в деревнях? Ты представляешь уровень механизации во времена РИ в деревнях? Ты представляешь что такое завод, пусть по производству тракторов, в 30-х, 40-х годах? Что такое автоматизация, и когда и как она вообще появилась, что необходимо для автоматизации? Такое слово как "электроника" слышал, придурок?

Урбанизация в СССР, это неотъемлемая часть индустриализации. Не бывает индустриализации без компактного проживания занятых в ней. Тем более в те годы...

Си-шка полный олигофрен, это уже медицинский факт.


А щас 30 этажные клоповники начали строить, потому что появилась работа манагерами по оптовой продаже трусов.
Правильно я понимаю?

А лет через 10 будут строить 50 этажные клоповники, так?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25001
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Nauru
si123 писал(а):
SHAMAN писал(а):
si123 писал(а):
SHAMAN писал(а):
Что то наш друг не хочет рассказать, где в америке такая погода.

Пять дней назад шел снег. Сейчас потеплело.

Снег может идти и в июне, ты температуру озвучь. Сейчас, месяц назад.
У нас был очень теплый март. Днем было до +6, ночью до -20. :crazy:
И это в Екб. В нашей деревне ночью до -30 доходило.

Ночью(вечером) было 20 по Фаренгейту, то есть -6C.

Кто-то активно киздит, и закиздеся уже по уши.

Позавчера-вчера-сегодня на всей территории США _единственное место_ где ночная температура падала к 20 с чем-то фаренгет был штат Монтана, его центральные и восточные регионы.

Но говорить о субурбии и мегаполисах в этом штате просто нельзя, там на весьштат еле миллион натягивается, и все размазано по деревенькам, больше всего в Йеллоустонском округе - аж целых 100 тысяч.

Такие вот дела.

Клиент не знает, что во многих знаковых городах США ходят тролейбусы.
Клиент не может указать место фотографий, весьма известного места в США
Клиент все познает по ютьюбу.

Вывод - киздун вульгарный украинский.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26280
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
si123 писал(а):
По инфраструктуре один частный дом гораздо дешевле, чем комплект (квартира+дача).
Про это уже говорилось сто раз.


Это тебе в голову такая мысль пришла.
Обосновать ее ты не можешь, но повторяешь постоянно.
Над тобой все ржут.
Сначала пытались объяснять, потом бросили. Просто ржут, потому что на твоем фоне все чувствуют себя очень умными. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
SHAMAN писал(а):
si123 писал(а):
По инфраструктуре один частный дом гораздо дешевле, чем комплект (квартира+дача).
Про это уже говорилось сто раз.


Это тебе в голову такая мысль пришла.
Обосновать ее ты не можешь, но повторяешь постоянно.
Над тобой все ржут.
Сначала пытались объяснять, потом бросили. Просто ржут, потому что на твоем фоне все чувствуют себя очень умными. :rzach:

Оплата муравейника. Обязательная.

Сразу скажем, что в многоэтажном здании имеется куча дополнительных расходов, которых не имеют владельцы частных домов.

- оплата лифта, весьма значительная, от электроэнергии, до различных ремонтов - косметических, среднесрочных, капитальных.
- оплата уборки подъезда
- оплата работы дворника на придомовой территории, начиная с уборки снега и листьев, заканчивая простой уборкой мусора.
- оплата домофона.
- оплата за внешнее освещение, от подъезда до придомовой территории
- переплата за отопление в случае центрального теплоснабжения. ЦТ начинает греть очень рано, и заканчивает очень поздно, ЦТ также топит в оттепели. Даже с учетом когенерации, поднимающей общее КПД системы, выходит гораздо дороже.
- переплата за отопление в случае индивидуального теплоснабжения. Из-за отсутвия хорошей теплоизоляции внутренних перекрытий. При наличии пустой квартиры по соседству, отъезда владельца в отпуск или на выходные, и выключении им своего обогревателя на это время, тепло за подогрев этой неиспользуемой квартиры идет за счет соседей. Тоже самое касается прямо или косвенно обогреваемого подъезда.
- переплата за водоснабжение. Поддержание необходимого давления для подачи воды на верхние этажи необходимо дополнительное дорогостоящее оборудование и постоянные дополнительные расходы.

В частном доме таких расходов нет или они полностью опциональны.

Оплата муравейника. Опциональная.

Кроме того, есть еще и опциональные расходы, которые призваны немного улучшить качество жизни в многоэтажке, при этом далеко не дотягивая до того уровня, который в частном доме существует просто по умолчанию.

- оплата за консьержа, если хочешь, чтобы у тебя в подъезде не собирались гоп-компании, с бутылками или шприцами, а также твой подъезд не использовался в качестве туалета. Как показывает практика, ни домофон, ни видеонаблюдение от этого не спасает. Этот вопрос может решаться не только на уровне самой многоэтажки, но и на уровне города, но это будет гораздо дороже.
- оплата дачи. Шашлык, банька, огородик с помидорками, все опционально, но по итогу весьма дорого, именно дополнительно дорого.
- при отсутствии дачи постоянные расходы на какой-либо отдых на отрытом воздухе, ибо жить в многоэтажной клетке безвылазно - просто невозможно.
- оплата паркоместа для автомобиля, его охрана и видеонаблюдение.
- оплата дополнительного пространства для хранения различных вещей, которые не вмещаются в квартиру. От велосипеда до банок с соленьями.

Оба вопроса - с паркоместом и хранилищем может решить гараж, но это уже будет еще дороже, в разы.

Ну а теперь переходим от конкретных строений к самой территории, на которой они находятся.

Оплата кучи муравейников.

В случае плотной многоэтажной застройки появляется множество дополнительных расходов у самих муниципалитетов. Которые вынуждены собирать налоги на эти цели.

- Безопасность. В многоэтажных джунглях преступность гораздо выше по умолчанию, потому что высока плотность(то есть легкодоступность), жертв и при этом проще прятаться. В случае неплотной малоэтажной застройки криминальное действо должно предваряться небольшим путешествием, да и вообще, любой человек в такой застройке как дерево в чистом поле. Поэтому пригороды, коттеджные поселки и деревни, даже богатые - это по большей части простая бытовуха. Где достаточно Анискина, с огурцом в кобуре.
В отличии от города. Где на поддержание правопорядка нужны огромные деньги.
- Здоровье. Проживая в пыльном, грязном, вонючем городе, нужны дополнительные деньги на врачей и лекарства. Особенно это заметно по детям и пенсионерам.
Кроме того - эпидемии гриппа и прочей гадости - чисто городская фишка, из-за высокой плотности и вероятности контакта в транспорте и других местах общественного пользования.
То есть все это означает необходимость в большем количестве больниц и поликлинник.
Кроме того, необходимость других дополнительных разходов - например, муниципалитету нужно тратить деньги на полив улиц во время жары, чтоб снизить количество инфарктов на улицах. Или гораздо большие траты на содержание парковых зон.
- МЧС. В многоэтажном городе - это необходимость дополнительных расходов на пожарную охрану. Нужны специальные дорогостоящие средства пожаротушения и эвакуации людей с высотных зданий, дополнительный треннинг персонала и прочее.
- Коммунальные службы. Необходимость весьма дорогостоящей техники по уборке и вывозу снега. На затрат на дворников. А также - огромные расходы на растопку собранного и вывезенного снега. В малоэтажной застройке снег просто сдвигается на обочину дороги или парковки, где спокойно лежит до весны. А прилегающие тротуары забесплатно чистят сами жители частных домов.
Кроме того ремонт/модернизация различных коммуникаций или прокладка новых - в плотной городской застройке превращается в дорогостоящий цирк, из-за высокой плотности самых различных коммуникаций. А также из-за высокой вероятности попадания места ремонт на заасфальтированную поверхность, что превращает ремонт какой-нибудь трубы в перекладку куска дороги, парковки и т.д.
- Водоснабжение и канализация. Понятно, что огромное концентрированное потребление воды, а также огромное количество стоков приводит к очень высоким затратам на водоснабжение и канализацию, необходимости строительства мощнейших водозаборов, фильтровальных и очистительных станций На этом фоне необходимость прокладки более длинных труб в малоэтажной застройке, которые лежат по 50-70 лет - сущая мелочь.
- Электроснабжение. Тоже самое, как и в водоснабжении. Необходимость в более дорогом, мощном, надежном и навороченном оборудовании и резервных схен в плотно застроенных городах приводит к гораздо более высоким затратам, нежели прокладка дополнительных маломощных ЛЭП.
- Расходы на содержание дорог. С одной стороны, площадь дорог при малоэтажной застройке серьезно выше, но нужно учитывать, что нагрузка на эти дороги на порядки(!!!) ниже. Поэтому дороги лежат без ремонта гораздо-гораздо дольше, сами дороги - проще, и стоимость их ремонта гораздо ниже.
А вот в плотной многоэтажной застройке стоимость строительства, ремонта и обслуживания дорог устремляется в бесконечность, из-за необходимости строительства и ремонта многоуровневых развязок, туннелей, многоэтажных общественных парковок, гораздо большем количестве светофоров и прочей дорожной инфраструктуры...

Разное.

- Строительство многоэтажек, на единицу площади, выше, нежели чем строительство современного частного жилья. Это связано с необходимостью наличия более мощного фундамента, дорогих прочных конструкций и прочего.
И самое главное - снос многоэтажки на порядки выше, чем снос частного дома. Снос хрущевок в РФ потянула только сверхбогатая Москва, да и то не на свои деньги. А снос старого жилья необходим, по причине даже не физического, а морального устаревания этой недвижимости.
Простой пример - 50 лет назад хрущевка казалась дворцом, причем не только по советским меркам, даже в развитых странах после войны огромное количество людей жило в жутких трущобах. А сейчас, как вы относитесь к совмещенному санузлу, мизерной площади жилья, его энергоэффективности? Отсутствию парковки и прочему. То-то же.
Недаром китайцы приняли закон, по которому любое городское жилье после 50 лет эксплуатации переходит в собственность государства.
Уже готовятся массово сносить, также как и массово их строили.

- Хотелось бы добавить еще неприятную особенность проживания в многоэтажках, появившуюся с развитием технологий.
Это огромное количество облучающего оборудования. От СВЧ-печек, до Wi-Fi. И если в частном доме ты сам себе злобный Буратино, то в многоэтажке плотность излучения друг-друга может зашкаливать. Кроме того, нынешнее развитие беспроводных технологий, как 4g, элиминирует необходимость в различных кабелях, как телефонных, так и телевизионных. Грубо говоря, смотреть streaming video уже можно с одинаковым успехом и в деревне, и в центре столицы. За одни и те же деньги.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15513
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 577 раз.
Россия
si123 писал(а):
Погода на Северо-Востоке США (граница с Канадой) не сильно отличается от погоды в Средней полосе России.


В средней полосе России не встретишь окон с одинарным остеклением и входов без тамбура.
А на "севере" США, это норма.
Но ты можешь пребывать в счастливом заблуждении о суровости американского климата.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 4205
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 317 раз.
Россия
si123
Цитата:
SHAMAN писал(а):
si123 писал(а):
По инфраструктуре один частный дом гораздо дешевле, чем комплект (квартира+дача).
Про это уже говорилось сто раз.


Это тебе в голову такая мысль пришла.
Обосновать ее ты не можешь, но повторяешь постоянно.
Над тобой все ржут.
Сначала пытались объяснять, потом бросили. Просто ржут, потому что на твоем фоне все чувствуют себя очень умными. :rzach:

Оплата муравейника. Обязательная.

Сразу скажем, что в многоэтажном здании имеется куча дополнительных расходов, которых не имеют владельцы частных домов.

- оплата лифта, весьма значительная, от электроэнергии, до различных ремонтов - косметических, среднесрочных, капитальных.
- оплата уборки подъезда
- оплата работы дворника на придомовой территории, начиная с уборки снега и листьев, заканчивая простой уборкой мусора.
- оплата домофона.
- оплата за внешнее освещение, от подъезда до придомовой территории
- переплата за отопление в случае центрального теплоснабжения. ЦТ начинает греть очень рано, и заканчивает очень поздно, ЦТ также топит в оттепели. Даже с учетом когенерации, поднимающей общее КПД системы, выходит гораздо дороже.
- переплата за отопление в случае индивидуального теплоснабжения. Из-за отсутвия хорошей теплоизоляции внутренних перекрытий. При наличии пустой квартиры по соседству, отъезда владельца в отпуск или на выходные, и выключении им своего обогревателя на это время, тепло за подогрев этой неиспользуемой квартиры идет за счет соседей. Тоже самое касается прямо или косвенно обогреваемого подъезда.
- переплата за водоснабжение. Поддержание необходимого давления для подачи воды на верхние этажи необходимо дополнительное дорогостоящее оборудование и постоянные дополнительные расходы.

В частном доме таких расходов нет или они полностью опциональны.

Оплата муравейника. Опциональная.

Кроме того, есть еще и опциональные расходы, которые призваны немного улучшить качество жизни в многоэтажке, при этом далеко не дотягивая до того уровня, который в частном доме существует просто по умолчанию.

- оплата за консьержа, если хочешь, чтобы у тебя в подъезде не собирались гоп-компании, с бутылками или шприцами, а также твой подъезд не использовался в качестве туалета. Как показывает практика, ни домофон, ни видеонаблюдение от этого не спасает. Этот вопрос может решаться не только на уровне самой многоэтажки, но и на уровне города, но это будет гораздо дороже.
- оплата дачи. Шашлык, банька, огородик с помидорками, все опционально, но по итогу весьма дорого, именно дополнительно дорого.
- при отсутствии дачи постоянные расходы на какой-либо отдых на отрытом воздухе, ибо жить в многоэтажной клетке безвылазно - просто невозможно.
- оплата паркоместа для автомобиля, его охрана и видеонаблюдение.
- оплата дополнительного пространства для хранения различных вещей, которые не вмещаются в квартиру. От велосипеда до банок с соленьями.

Оба вопроса - с паркоместом и хранилищем может решить гараж, но это уже будет еще дороже, в разы.

Ну а теперь переходим от конкретных строений к самой территории, на которой они находятся.

Оплата кучи муравейников.

В случае плотной многоэтажной застройки появляется множество дополнительных расходов у самих муниципалитетов. Которые вынуждены собирать налоги на эти цели.

- Безопасность. В многоэтажных джунглях преступность гораздо выше по умолчанию, потому что высока плотность(то есть легкодоступность), жертв и при этом проще прятаться. В случае неплотной малоэтажной застройки криминальное действо должно предваряться небольшим путешествием, да и вообще, любой человек в такой застройке как дерево в чистом поле. Поэтому пригороды, коттеджные поселки и деревни, даже богатые - это по большей части простая бытовуха. Где достаточно Анискина, с огурцом в кобуре.
В отличии от города. Где на поддержание правопорядка нужны огромные деньги.
- Здоровье. Проживая в пыльном, грязном, вонючем городе, нужны дополнительные деньги на врачей и лекарства. Особенно это заметно по детям и пенсионерам.
Кроме того - эпидемии гриппа и прочей гадости - чисто городская фишка, из-за высокой плотности и вероятности контакта в транспорте и других местах общественного пользования.
То есть все это означает необходимость в большем количестве больниц и поликлинник.
Кроме того, необходимость других дополнительных разходов - например, муниципалитету нужно тратить деньги на полив улиц во время жары, чтоб снизить количество инфарктов на улицах. Или гораздо большие траты на содержание парковых зон.
- МЧС. В многоэтажном городе - это необходимость дополнительных расходов на пожарную охрану. Нужны специальные дорогостоящие средства пожаротушения и эвакуации людей с высотных зданий, дополнительный треннинг персонала и прочее.
- Коммунальные службы. Необходимость весьма дорогостоящей техники по уборке и вывозу снега. На затрат на дворников. А также - огромные расходы на растопку собранного и вывезенного снега. В малоэтажной застройке снег просто сдвигается на обочину дороги или парковки, где спокойно лежит до весны. А прилегающие тротуары забесплатно чистят сами жители частных домов.
Кроме того ремонт/модернизация различных коммуникаций или прокладка новых - в плотной городской застройке превращается в дорогостоящий цирк, из-за высокой плотности самых различных коммуникаций. А также из-за высокой вероятности попадания места ремонт на заасфальтированную поверхность, что превращает ремонт какой-нибудь трубы в перекладку куска дороги, парковки и т.д.
- Водоснабжение и канализация. Понятно, что огромное концентрированное потребление воды, а также огромное количество стоков приводит к очень высоким затратам на водоснабжение и канализацию, необходимости строительства мощнейших водозаборов, фильтровальных и очистительных станций На этом фоне необходимость прокладки более длинных труб в малоэтажной застройке, которые лежат по 50-70 лет - сущая мелочь.
- Электроснабжение. Тоже самое, как и в водоснабжении. Необходимость в более дорогом, мощном, надежном и навороченном оборудовании и резервных схен в плотно застроенных городах приводит к гораздо более высоким затратам, нежели прокладка дополнительных маломощных ЛЭП.
- Расходы на содержание дорог. С одной стороны, площадь дорог при малоэтажной застройке серьезно выше, но нужно учитывать, что нагрузка на эти дороги на порядки(!!!) ниже. Поэтому дороги лежат без ремонта гораздо-гораздо дольше, сами дороги - проще, и стоимость их ремонта гораздо ниже.
А вот в плотной многоэтажной застройке стоимость строительства, ремонта и обслуживания дорог устремляется в бесконечность, из-за необходимости строительства и ремонта многоуровневых развязок, туннелей, многоэтажных общественных парковок, гораздо большем количестве светофоров и прочей дорожной инфраструктуры...

Разное.

- Строительство многоэтажек, на единицу площади, выше, нежели чем строительство современного частного жилья. Это связано с необходимостью наличия более мощного фундамента, дорогих прочных конструкций и прочего.
И самое главное - снос многоэтажки на порядки выше, чем снос частного дома. Снос хрущевок в РФ потянула только сверхбогатая Москва, да и то не на свои деньги. А снос старого жилья необходим, по причине даже не физического, а морального устаревания этой недвижимости.
Простой пример - 50 лет назад хрущевка казалась дворцом, причем не только по советским меркам, даже в развитых странах после войны огромное количество людей жило в жутких трущобах. А сейчас, как вы относитесь к совмещенному санузлу, мизерной площади жилья, его энергоэффективности? Отсутствию парковки и прочему. То-то же.
Недаром китайцы приняли закон, по которому любое городское жилье после 50 лет эксплуатации переходит в собственность государства.
Уже готовятся массово сносить, также как и массово их строили.

- Хотелось бы добавить еще неприятную особенность проживания в многоэтажках, появившуюся с развитием технологий.
Это огромное количество облучающего оборудования. От СВЧ-печек, до Wi-Fi. И если в частном доме ты сам себе злобный Буратино, то в многоэтажке плотность излучения друг-друга может зашкаливать. Кроме того, нынешнее развитие беспроводных технологий, как 4g, элиминирует необходимость в различных кабелях, как телефонных, так и телевизионных. Грубо говоря, смотреть streaming video уже можно с одинаковым успехом и в деревне, и в центре столицы. За одни и те же деньги.


Олигофрен, 99% эксплуатационных затрат на содержание в городе в разы меньше. Пересчитай затраты на единицу измерения и размажь по всем жителям многоэтажки...

Ради интереса, найми прислугу в свой частный дом, хотя бы одного садовника, и сравни выплачиваемую ему з/п с расходами на все содержание квартиры и прилегающей территории. Узнаешь много нового. Особенно если садовник работает только на тебя.

Либо ты все делаешь своими руками, а это в том числе и затраты на инструменты и оборудование, расходные материалы, ремонты и т.д. плюс стоимость твоего труда (затраченного времени)...

По строительству, все что ты описал справедливо для пиндостана, но не для России. Кстати, среднегодовая температура в Екатеринбурге, всего +3 по Цельсию, что соответствует Аляске, тому же Анкориджу +2,8 градуса по Цельсию, нет больше там подобных условий... Только с новыми технологиями, типа СИП панелей, можно говорить, что квадратный метр дешевле... И то, только потому, что строение очень легкое и не требует полноценного фундамента. А это весомая часть себестоимости любого здания...

Придурок, дороги умирают не только из за нагрузки, но и из за климатических условий. Если уж гранит в песок крошиться, то что говорить об асфальте или бетоне...

Единственное, в чем преимущество частной застройки - это экология, да и то зависит от места... зона загрязнения от мегаполисов распространяется иногда на сотни км, особенно если есть "грязные" производства... Ради интереса, в том же Норильске, вынуждены были на Никеле уменьшить высоту трубы, выхлоп оседал в Канаде.

Что касается МЧС и прочих подобных служб, включая медицину, то количество занятых в ней не зависит от типа поселений. Но зато напрямую зависит от их доступности. Т.е., например утрируя, если на 100 000 человек необходимо 20 пожарных, при расстоянии в 3 км. в городе, то при сельской застройке, их нужно будет при том же количестве населения уже пропорционально расстоянию, т.е. и 40 и 60 и 100 человек.

Олигофрен, ты бы лучше не здесь, на бывшей родине, время тратил, а старался вжиться в реалии свой новой родины, а то так и сдохнешь недопиндосом....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26280
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
si123 писал(а):
Оплата муравейника. Обязательная.


Госпадя, какой бред!
Домофон, уборка подъездов......
Строительство и обслуживание одного 200-квартирного дома в разы, если не на порядки, дешевле строительства 200 отдельных домов. Просто по причине огромной протяженности коммуникаций при индивидуальном строительстве. Разумеется при одинаковых коммуникациях.
При одинаковом материале стен, либо при качественном утеплении, затраты на отопление индивидуального дома значительно выше.
Если ты хочешь расходы на домофон считать, то начинай считать амортизацию авто при жизни в субурбии.

Я так понимаю, ты этого не знаешь, как и многое другое, поэтому я тебе немного расскажу.
Документы сейчас искать лень, поэтому поверь на слово, ну или сам лезь в тырнет.
Так вот.
При проектировании многоквартирного дома производится расчет эл подстанции и вводного кабеля.
Если в доме более 100 квартир, то расчет идет по 0,78 кВт на квартиру. На индивидуальный дом, вроде, 6 кВт.
Почему так мало на квартиру. Просто в многоквартирном доме никогда не бывает ВСЕХ жильцов одновременно.
В итоге, мощность вводного кабеля и подстанции почти на порядок меньше, а следовательно и дешевле, чем при строительстве поселка из 200 домов.
То же самое и подводом воды, газа, канализации. Просто все коммуникации в поселке - это километры коммуникаций, а это не может быть дешево.
И подъем воды на несколько десятков метров не может стоить дороже, чем подача этой воды на километры в поселке.

Про лифт. Ремонт лифта для 200 собственников обойдется в копейки, в сравнении со стоимостью единоличного ремонта кровли, фундамента и пр в отдельном доме.
Ладно, мне надоело.)))

   
  
    
 [ Сообщений: 548 ]  Стрaница Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 28  След.




[ Time : 0.441s | 18 Queries | GZIP : Off ]