С проздником 7 Ноября.

Страница 20 из 24

[ Сообщений: 469 ]

Стрaница Пред. 1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.

Автор

Крамольник

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 62451
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 768 раз.
Поблагодарили: 1532 раз.

Семен Семеныч писал(а):

val1954 писал(а):

Потому что ты, самогонщик в третьем поколении, нихира не знаешь, что в СССР 3/4 зерна шло на корм скоту, 1/4 - населению. А поголовье КРС в СССР было 115 млн, в то время как в РФ - 20 млн., включая тебя и Ослана.
Заезженный вопрос, но форумные идиоты, потомки недобитых кулаков-спекулянтов, вновь и вновь мычат на эту тему.

И это при том, что корм для скота Россия тоже импортирует...

Минтайский, что бедненький не можешь себе говядины позволить. Ну так работать надо было, а не дурку гонять.

_________________
Араратик, так где бан, который ты обещал. Не вижу. !!

SHAMAN

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27344
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Лук писал(а):

Ай молодца!
Самое главное - не нужно осмысливать то, что стоит за цифрами - не надо напрягать ум
А стоит:

Прежде чем осмысливать что стоит за цифрами, нужно понять о каких цифрах идет речь.
Правильно?
Так вот, Варела привел левые цифры про "120 млн т пшеницы в 1938 году".
Как видно из таблицы, не было даже в целом зерна в таких объемах.
То есть, Варела в очередной раз соврал.
Все.
Стоит что то за этими цифрами или нет мне не интересно.

SHAMAN

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27344
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Лук писал(а):

Действительно, откуда у кулаков к 1917г земли свыше 50 десятин взялись

Вопрос к автору, которого ты цитируешь.

Крамольник

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 62451
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 768 раз.
Поблагодарили: 1532 раз.

Смысл спорить? Есть факт. Коммунисты не смогли накормить страну. Есть второй факт. Кулаки пришедшие к власти накормили страну.

_________________
Араратик, так где бан, который ты обещал. Не вижу. !!

SHAMAN

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27344
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

val1954 писал(а):

Табличку Шаман выложил гнилую. Потому что нихира не разобрался и ему надо было обосрать цифры, выложенные мною.
На самом деле, как я и предполагал, в этой табличке донные ТОЛЬКО по РСФСР. Это лего понять из того, что в 1970-х в СССР было несколько лет, когда собирали более 200 млн.т., а у Шамана - стоит всего лишь ок. 100. Это и есть показатель по РСФСР.
Дурик, даю ссыль: http://www.great-country.ru/co ... 6.php
И учи матчасть, пустобрёх!

Вполне возможно.
В заблуждение вводит присутствие 1913 года.
Ну, ОК.
Открываем твою ссылку.
И видим, что в 1940 году валовой сбор ЗЕРНА составил 95,6 млн т. То есть ни о каких "120 млн т пшеницы речи не идет".
О чем тебе, дурачку, и было сказано изначально.

SHAMAN

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27344
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

val1954 писал(а):

Сколько вас можно тыкать носом в этот "заезженный вопрос"?
Поголовье КРС к моменту развала СССР числилось в 122 млн голов. Из них коров - 42 млн. Из них в России - 21 млн.
Сейчас в России около 9 млн коров.
То есть разница всего в 2 раза. Потому что кроме коров, тучные стада других КРС, видимо оленей, никто зерном не кормил. Да и судя по количеству, существовали они только на бумаге - иди попробуй их в тундре пересчитать, а медали и оленеводы любили. :crazy:

Кстати, с учетом того, что поголовье коров уменьшилось всего в 2 раза, но при этом надои увеличились в несколько раз, считаю вопрос - Почему сейчас молока полно, а в СССР оно было по талонам? - более неуместным. :vata

В качестве подтверждения даю ссылку на твой же источник.

Крамольник

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 62451
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 768 раз.
Поблагодарили: 1532 раз.

SHAMAN писал(а):

val1954 писал(а):

В качестве подтверждения даю ссылку на твой же источник.

Смысла нет..

_________________
Араратик, так где бан, который ты обещал. Не вижу. !!

SHAMAN

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27344
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Крамольник писал(а):

Смысла нет..

Знаю.
Но рядом с совкодрочерской пропагандой должна присутствовать правда, чтобы совкодрочеры не могли забить мозг молодежи и повторить кровавое побоище начала 20 века.

antisaks

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 31110
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 8002 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.

SHAMAN писал(а):

Крамольник писал(а):

Смысла нет..

А правда в чем? :smoke

SHAMAN

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27344
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

antisaks писал(а):

SHAMAN писал(а):

Крамольник писал(а):

Смысла нет..

А правда в чем? :smoke

В данном конкретном случае в том, что утверждение что в СССР зерна бы хватало, если бы не необходимость откорма КРС - ложь.

Лук

Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6719
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 275 раз.

Кот_Инвойс писал(а):

Лук писал(а):

Кот_Инвойс писал(а):

"Успехи" сельхозполитики большевиков лучше всего показывает тот факт, что в 1913-м году РИ была крупнейшим мировым экспортером зерна, а СССР в 1991- крупнейшим импортёром.

Когда же Вы начнете не только изучать первоисточник, но и анализировать данные из источников?

надо знать, что это было только в 1913г и при этом:

Население РИ больше чем в других странах, тем более сельского

1. Пшеницы в РИ собрали с площади БОЛЬШЕЙ на 5,75% чем в 3х странах, вместе взятых, но по объему МЕНЬШЕ на 16,04%

2. Ржи в РИ собрали БОЛЬШЕ в 22,41 раз, с площадей БОЛЬШИХ в 27,4 раза, чем собрали 2страны (Аргентина рожь не сеяла).

3. Ячменя в РИ собрали с площади в 2,59 раза БОЛЬШЕЙ, всего в 0,91 раза БОЛЬШЕ, , чем засеяно и собрано в 3х государствах

4. Овса в РИ с площади на 6,24% МЕНЬШЕЙ, собрали МЕНЬШЕ на 34,34%, , чем собрали 3 страны

5. Кукурузы в РИ собрали МЕНЬШЕ в 20,9 раз, чем 3 страны с площадей в 23,96раза БОЛЬШИХ

Стр.60
РИ 182.912.430 чел., площадь 19.155.587,7 кв.верст, пахотных земель 107.991,3 тыс. дес.
Вырастила:
Пшеница - 1.707.619 тыс пуд. с площади 30.665.750 дес. (27.321.904т) ( 27,32 млн.т)

Рожъ -1.584.334 тыс. пуд. с площади 28.144.884 дес. (25.349.344т) (25,35 млн.т)

ячменъ – 575.018,6 тыс. пуд. с площади 12.481.608 дес (9.200.298т) (9,2 млн.т)

овесъ - 1.108.162,9 тыс. пуд. с площади 18.052.698 дес (17.730.606т) (17,73 млн.т)

кукуруза- 129.575,4 тыс. пуд. С площади 1.955.041 дес. (2.073.206) (2,07 млн.т)
ВСЕГО 81.675.358т (81,68 млн.т)
Стр. 108, 110
Аргентина(108) + Канада (108)+ США (110)
113.976.300 чел, площадь - 17.405.825,9 кв. верст, пахотных земель 143.187,8 тыс. дес.

Пшеница – 1.981.438тыс. пуд с площади 29.002.000 дес.

рожъ -67.679 тыс. пуд. С площади 991.000 дес ( Аргентина рожь не сеяла)

ячменъ – 300.622 тыс. пуд с площади 3.473.000дес.

овесъ 1.488.729 тыс. пуд с площади 19.179.000 дес.

кукуруза 4.122.442 тыс. пуд с площади 42.806.000 дес.

1913г Городское население РИ - 14,2%, в СССР - 65,09%

И как эти цифры опровергают мой тезис? :vata

Элементарно, Ватсон.

Само понятие - Тезис - это положение, требующее доказательств, аргументированности.

Есть разница между сравнением " величины экспорта зерновой продукции" и "величины ПРОИЗВЕДЕННОЙ зерновой продукции".
И эти величины взаимосвязаны с размерами посевных площадей, общим количеством населения в стране ( для остатков питания) и количеством производителей (сельским населением).

Это различие понятно?

Без анализа выше приведенной информации и взаимосвязи отличие только в СУТИ "крупнейший мировой экспортер" и "крупнейший импортер" - пропущено слово "мировой" в описании СССР 1991г

Хотя скорее всего коты анализировать информацию статистики РИ не умеют.
И скорее всего коты видимо не понимают разницы:
- между значение "собранный урожай в стране" и "поставленный на мировые рынки"
- какие зерновые культуры в 1913г в разных странах мира (в Азии, в Америке, в Европе) являлись основными продуктами питания в 1913

Крупнейшим производителем зерна была США в тот период , а РИ проиграла Германии даже в поставках продуктов питания на части своей территории в ВКФ.
Пшеница тыс. пудов:
1911 г РИ – 846, С.Ш.Сев. Амер – 1.036 Всего в мире – 5.858
1912г РИ – 1.207 С.Ш.Сев. Амер – 1.208 Всего в мире – 6,335
1913 г РИ – 1.593 С.Ш.Сев. Амер –1.267 Всего в мире - Всего в мире – 6.601
Овес тыс. пудов:
1911 г РИ – 760, С.Ш.Сев. Амер – 814 Всего в мире – 3.451
1912г РИ - 947 С.Ш.Сев. Амер – 1.253 Всего в мире – 4.198
1913 г РИ – 1.086 С.Ш.Сев. Амер –984 Всего в мире – 4.219
Кукурузу не привожу - там ещё более страшные цифры.
Не привожу и данные по рису - основному продукту питания в Азии

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

Кот_Инвойс

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 112362
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1731 раз.
Поблагодарили: 1809 раз.

Лук

Цитата:

Кот_Инвойс писал(а):

Лук писал(а):

Кот_Инвойс писал(а):

И как эти цифры опровергают мой тезис? :vata

Шизик, всё просто, Российская империя и Российская Федерация - нетто-экспортеры, то есть, они полностью себя обеспечивали и обеспечивают, а излишки продавали за рубеж, поздний СССР же был чистым нетто-импортёром, то есть внутреннего производства зерна не хватало для внутреннего потребления. :rzach:

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

Лук

Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6719
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 275 раз.

SHAMAN писал(а):

Лук писал(а):

Действительно, откуда у кулаков к 1917г земли свыше 50 десятин взялись

Вопрос к автору, которого ты цитируешь.

Извините, не могу авторам составляющим статистические данные по РИ в 1905г задать вопрос - откуда они все это взяли?
Нет ни РИ, да и авторы собиравшие и обрабатывающие эти данные 1905г давно уже умерли.
Приходится верить статистическим данным РИ 1905г, другим документам РИ начиная с отмены крепостного права

Ну данные большевиков, Вас не убедят, но других увы нет, а верить или не верить современникам жившим до 1917г - Ваше право.

Если в 1928 в период коллективизации было коллективизировано более 25 млн. сельских дворов, а сельхозперепись 1917г говорит, что крестьянских хозяйств было 14.882.715
в том числе
Частные владения - 81.551
Прочие хоз. НЕ крестьянского типа – 70.057
Хоз.казаков - 123.543
Хоз. инородцев – 86.577
И потом по сведениям ненавистных Вам большевиков произошел разгром помещичьих владений ( надеюсь у Вас есть данные ДОСТОВЕРНЫЕ Вам) размеров помещичьи, казначейских, банковских и церковных земель?

Да, кстати, я почему то уверен, что при обсуждении использования зерна в СССР кроме перечисленных видов крупного рогатого скота (включая свиней, овец и коз) зерно потребляли не только птичье поголовье СССР, но и лошади и люди использовали зерно не только в пищу, но и в производство (включая не промышленное).

Кот_Инвойс

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 112362
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1731 раз.
Поблагодарили: 1809 раз.

Лук писал(а):

SHAMAN писал(а):

Лук писал(а):

Действительно, откуда у кулаков к 1917г земли свыше 50 десятин взялись

Вопрос к автору, которого ты цитируешь.

Ну да, в конце 80-х очень много зерна уходило на корм лошадей.
Ну и воробьи, падлюки, склевывали пол урожая.

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

Последний раз редактировалось Кот_Инвойс 09.11.22, 15:18, всего редактировалось 2 раз(а).

Лук

Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6719
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 275 раз.

Спасибо, кот, не надо подтверждать свое неумение анализировать статистические данные Российской империи.
Для Вас это проблема, поэтому продолжайте в том же духе. :rzach:

Кот_Инвойс

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 112362
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1731 раз.
Поблагодарили: 1809 раз.

Лук писал(а):

Очень интересно и познавательно общаться с человеком, который уверен, что "овцы, козы и свиньи" - это крупный рогатый скот"

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

SHAMAN

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27344
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 698 раз.

Лук писал(а):

Так ты будешь верить твоей ссылке или нет?
А то что то ты гузном завилял.

Крамольник

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 62451
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 768 раз.
Поблагодарили: 1532 раз.

Кот_Инвойс писал(а):

Ну и воробьи, падлюки, склевывали пол урожая.

Жалко , что советские коммунисты, по примеру китайских, с ними не боролись.

_________________
Араратик, так где бан, который ты обещал. Не вижу. !!

Крамольник

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 62451
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 768 раз.
Поблагодарили: 1532 раз.

Лук писал(а):

И потом по сведениям ненавистных Вам большевиков

Перечисли за что их любить.

_________________
Араратик, так где бан, который ты обещал. Не вижу. !!

Кот_Инвойс

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 112362
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1731 раз.
Поблагодарили: 1809 раз.

Крамольник писал(а):

Кот_Инвойс писал(а):

Ну и воробьи, падлюки, склевывали пол урожая.

Жалко , что советские коммунисты, по примеру китайских, с ними не боролись.

Оппортунисты потому что.

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

Страница 20 из 24

[ Сообщений: 469 ]

Стрaница Пред. 1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.189s \| 18 Queries \| GZIP : Off ]