Новые факты о сбитом "Боинге" MH17. Часть 2


Куратор темы: Сергей Ильвовский



 [ Сообщений: 5426 ]  Стрaница Пред.  1 ... 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187 ... 272  След.
Автор  
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Нск писал(а):
Поражает цинизм родственников погибших. Их же много: 298 человек, у каждого не менее 5-10 родственников.
И ни один не выступил против фабрикации!

Понадеялись денюшек в лёгкую срубить с Русских. Мол - "Дожмут их хадов!"

Ан нет - не смогли дожать. И чо им теперь делать?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 05.10.2014
Сообщения: 2372
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
И чо им теперь делать?

Ну, к примеру, пусть почитают историю про Виталия Калоева.

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Нск писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
И чо им теперь делать?

Ну, к примеру, пусть почитают историю про Виталия Калоева.
Не поймут - им это недоступно.

Ну и хер с ними тогда!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8832
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Логика такая: поражение Боинга не могло быть умышленным. Не потому, что украинцы - ангелы, но потому, что они криворукие необученные. Использовать таких в умышленной провокационной операции значит почти гарантированно ее провалить. А вот случайность, непосредственно связанная в деятельностью украинских военных, вполне вероятна.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5357
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
СССР
Obrusev писал(а):
Логика такая: поражение Боинга не могло быть умышленным. Не потому, что украинцы - ангелы, но потому, что они криворукие необученные. Использовать таких в умышленной провокационной операции значит почти гарантированно ее провалить. А вот случайность, непосредственно связанная в деятельностью украинских военных, вполне вероятна.
Ты тень на плетень не наводи! Провокация готовилась. Об этом говорят и пленки Безлера и труды Белингкэт.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13068
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
камчан писал(а):
Ты тень на плетень не наводи! Провокация готовилась. Об этом говорят и пленки Безлера и труды Белингкэт.

Между прочим, само существование Беллингкат - косвенное свидетельство провокации. Сайт открылся 15 июля - за два дня до катастрофы (17 июля). И сходу принялся преимущественно за этот проект.
Еще интересно, что в англоязычной Википедии куда-то исчезла точная дата основания. Говорится только июль 2014. Но дату можно найти в той же Википедии про Элиота Хиггинса.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
Obrusev писал(а):
Логика такая: поражение Боинга не могло быть умышленным. Не потому, что украинцы - ангелы, но потому, что они криворукие необученные. Использовать таких в умышленной провокационной операции значит почти гарантированно ее провалить. А вот случайность, непосредственно связанная в деятельностью украинских военных, вполне вероятна.
Bear22 писал(а):
19.03.18, 14:24
Я вообще против конспирологии. В жизни всё, как правило , проще. операция по уничтожению пассажирского самолета... ну, на государственном уровне, в истории я такого не помню. Сбивали, в разных странах, много раз - но по раздолбайству. А так что бы запланировать, да еще не просто бомбу подложить, а из ЗРК армейской? Не, очень сложно и рискованно. Укронаци конечно полное дерьмо, но такая операция требует недюжинной смелости и координации. И многих людей, по цепочке. Даже если не подписывать приказы. Каждый исполнитель будет понимать, что найдут - мало не покажется. А каждый руководитель на всех этапах будет опасаться предательства исполнителя низшего звена или то, что верхний эшелон его сольет. Или распылит - что более вероятно. И надо было заранее выстраивать легенду об ополченческой ЗРК. Слишком много исполнителей, согласований, большая вероятность утечки. Для наших свинорылых небратьев образца 2014г. это все запредельно сложно и страшно. А вот если случайно - исполнители будут молчать от страха, и всё можно будет валить на ополченцев - довольно коряво, как и было на самом деле.
Источник: viewtopic.php?t=73632&p=3071369#p3071369
Bear22 писал(а):
05.06.18, 12:52

Данная ветка все более напоминают мне ветку про Луну. Какая то конспирология, выдумки, истребители... Давайте применять бритву Окамма. «Не следует приписывать злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью». прежде чем городить про "злые пиндосы приказали сбить" надо понимать это время. лето 14. Какой сбить?! На Украине был чудовищный хаос (он собственно и сейчас есть, но тогда - особенно). В этих условиях сложные комбинированные планы по закладке бомбы, поднятию истребителей на перехват или что то ещё я с негодованием отметаю. Для хохлов это нереально сложно. Подобная операция требует согласования действий многих служб, причем они должны друг другу не мешать, в неё будут вовлечены сотни людей. Это обмен информацией, это трафик, это согласованная во времени и пространстве работа исполнителей. кроме того, все исполнители должны быть преданные руководству и не должны колебаться - т.к. вероятность слива и последующего суда от тех же европейцев никто не отменял. А отдать приказ или исполнить его в таком скользком деле - ой ой как боязно. Т.е. найти фанатиков на укре можно, но фанатиков - специалистов, не продающихся за деньги или из за страха, умных и умелых - а так же молчаливых - нет. Это не про гордых потомков шумеров. А прошло уже 4 года. Все молчат? Такая операция может быть осуществлена в тоталитарном государстве с немецким порядком, японским фанатизмом и русской смекалкой. Это не про хохлов. И то, я не знаю, когда государство сбивало пассажирские самолеты сознательно. По раздолбайству - многие и не раз. по плану - китайцы вроде как перехватили небольшой тайваньский пассажирский самолет на котором были дезертиры из Китая. Это в 1954 году было, и то они не скрывали этого. Всё было проще - как в Черном море с нашим Ту-154

Источник: viewtopic.php?t=38223&p=3191803#p3191803

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 25.10.2014
Сообщения: 5080
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 156 раз.
Новороссия
Организовало ЦРУ, а исполнителей найти не проблема. И ничего тут случайного нет. У меня например сразу маячок сработал, когда укры оставили один бук в донецкой части ПВО. Нахера? Вывозили подчистую все, а тут Бук на ходу. Думаю тут не чисто, не случайно. И точно. Другой такой же Бук начали возить чтоб заснять.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
Лубенчанин писал(а):
Организовало ЦРУ, а исполнителей найти не проблема.
Ну, раз не проблема, так не проблема.
Вот прям детское восприятие какое то. Ради общего развития, почитай про всякие операции спец.служб, только не романы, а документальные источники. Особенно о крупных провалах. Насколько сложно организовать подобную операцию и сколько случайностей её могут раскрыть, сорвать, прекратить.
Я думаю, тебе будет сложно даже коллективную пьянку с шашлыками организовать - обязательно кто то что то забудет, перепутает время или место, разобьет или потеряет.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Сергей Ильвовский писал(а):
Нск писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Пуск ракеты БУКа можно объяснить "случайностью", !"Технической ошибкой"...
На ЗРК у офицера наведения на этот случай есть кнопочка "самоликвидация".
Получив эту команду ракета уходит вертикально вверх и ликвидируется.
По крайней мере в ЗРК более ранних типов, в которых доводилось бывать, такая кнопка была.
В Буке бывать не приходилось.

Это я на всякий случай, вдруг кто не знает.
Да и в самой ракете есть такое устройство, если ракета проскочила мимо цели или потеряла цель по каким-то причинам. Через несколько секунд БЧ самоликвидируется.

И оно называется - "взрыватель"... :smoke

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Bear22 писал(а):
Bear22 писал(а):
05.06.18, 12:52

Данная ветка все более напоминают мне ветку про Луну. Какая то конспирология, выдумки, истребители... Давайте применять бритву Окамма. «Не следует приписывать злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью».

Вообще то одно другому не противоречит... да и к тому же это не "бритва Окамма"... :smoke
Цитата:
На Украине был чудовищный хаос (он собственно и сейчас есть, но тогда - особенно). В этих условиях сложные комбинированные планы по закладке бомбы, поднятию истребителей на перехват или что то ещё я с негодованием отметаю. Для хохлов это нереально сложно. Подобная операция требует согласования действий многих служб, причем они должны друг другу не мешать, в неё будут вовлечены сотни людей. Это обмен информацией, это трафик, это согласованная во времени и пространстве работа исполнителей. кроме того, все исполнители должны быть преданные руководству и не должны колебаться - т.к. вероятность слива и последующего суда от тех же европейцев никто не отменял. А отдать приказ или исполнить его в таком скользком деле - ой ой как боязно. Т.е. найти фанатиков на укре можно, но фанатиков - специалистов, не продающихся за деньги или из за страха, умных и умелых - а так же молчаливых - нет. Это не про гордых потомков шумеров. А прошло уже 4 года. Все молчат? Такая операция может быть осуществлена в тоталитарном государстве с немецким порядком, японским фанатизмом и русской смекалкой. Это не про хохлов.


Отмечу только что в описанной выше ситуации знать что реально произошло будет не более 3-4 человек... естественно при условии что это армия или нечто подобное, а не казацкая вольница.
Цитата:
И то, я не знаю, когда государство сбивало пассажирские самолеты сознательно.

Могу просветить - США... вернее сбивали вооруженные люди по приказу власти, а не сам эгрегор государства. :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13068
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
Bear22 писал(а):
Лубенчанин писал(а):
Организовало ЦРУ, а исполнителей найти не проблема.
Ну, раз не проблема, так не проблема.
Вот прям детское восприятие какое то. Ради общего развития, почитай про всякие операции спец.служб, только не романы, а документальные источники. Особенно о крупных провалах. Насколько сложно организовать подобную операцию и сколько случайностей её могут раскрыть, сорвать, прекратить.
Я думаю, тебе будет сложно даже коллективную пьянку с шашлыками организовать - обязательно кто то что то забудет, перепутает время или место, разобьет или потеряет.

Из того, что достоверно известно (рассекреченные документы ЦРУ) - это план инсценировки сбития гражданского самолета в районе Кубы в 60-х годах. План должен был стать основанием для вторжения на Кубу. Но для разрешения карибского кризиса, в ходе переговоров с СССР, США согласились отказаться от вторжения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
Gest писал(а):
в описанной выше ситуации знать что реально произошло будет не более 3-4 человек...
Это даже интересно.
Опиши алгоритм действия 4 человек.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Bear22 писал(а):
Лубенчанин писал(а):
Организовало ЦРУ, а исполнителей найти не проблема.
Ну, раз не проблема, так не проблема.
Вот прям детское восприятие какое то. Ради общего развития, почитай про всякие операции спец.служб, только не романы, а документальные источники. Особенно о крупных провалах. Насколько сложно организовать подобную операцию и сколько случайностей её могут раскрыть, сорвать, прекратить.
Я думаю, тебе будет сложно даже коллективную пьянку с шашлыками организовать - обязательно кто то что то забудет, перепутает время или место, разобьет или потеряет.
Действительно, операция сложная, хохлам совершенно не под силу. Почти все у пиндосов получилось, все предусмотрели, кроме команды ростовского диспетчера на корректировку курса. Нет границ досаде пиндосов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Bear22 писал(а):
Gest писал(а):
в описанной выше ситуации знать что реально произошло будет не более 3-4 человек...
Это даже интересно.
Опиши алгоритм действия 4 человек.

"- Послушай, смертный, ты совсем обленился. Имей совесть."(с) "Повелители мечей", Муркок Майкл Джон
:rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 16.10.2019
Сообщения: 221
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Bear22 писал(а):
Лубенчанин писал(а):
Организовало ЦРУ, а исполнителей найти не проблема.
Ну, раз не проблема, так не проблема.
Вот прям детское восприятие какое то. Ради общего развития, почитай про всякие операции спец.служб, только не романы, а документальные источники. Особенно о крупных провалах. Насколько сложно организовать подобную операцию и сколько случайностей её могут раскрыть, сорвать, прекратить.
Я думаю, тебе будет сложно даже коллективную пьянку с шашлыками организовать - обязательно кто то что то забудет, перепутает время или место, разобьет или потеряет.
Вы правы. Добавлю только, что такие спецоперации имеют многократное прикрытие, в т.ч. и дезинформационное. К тому же не нужно забывать, что интернет (при умелом его использовании) как раз и является эффективнейшим средством прикрытия. Принцип такой же как и в экзаменационных билетах по правилам дорожного движения-среди нескольких похожих ответов только один правильный. Люди так запутают ситуацию, что истинный смысл будет глубоко упрятан среди сотен тысяч похожих, но неверных ответов.
В нашем случае такое прикрытие это версии с БУКом, самолетами, случайностями, техпричинами. Однако самое простое и проверенное средство-закладка. Такое средство, даже, красноармеец Сухов применял, и, как помните, сработало надежно. Так что искать надо не там, где светло, а где потеряно.

_________________

"Трудно отыскать черную кошку в темной комнате, особенно, если её там нет" (С) Конфуций

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20100
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 896 раз.
Меркурий писал(а):
Между прочим, само существование Беллингкат - косвенное свидетельство провокации. Сайт открылся 15 июля - за два дня до катастрофы (17 июля). И сходу принялся преимущественно за этот проект.

Не факт, что под Боинг создавался. Может, Скрипаль в 14-м кедами щелкнуть должен был. Или Асад начать хлором деревни выжигать, у Рубероида осталось чувство глубокого морального неудовлетворения после того как Темнейший с химоружием через ОЗХО операцию провернул.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 05.10.2014
Сообщения: 2372
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
Новобранец писал(а):
Однако самое простое и проверенное средство-закладка.

Точка подрыва находилась слева чуть выше кокпита, примерно напротив КВС.
Об этом говорят пробоины от осколков на фюзеляже. Взрыв был снаружи.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
Gest писал(а):
Bear22 писал(а):
Gest писал(а):
в описанной выше ситуации знать что реально произошло будет не более 3-4 человек...
Это даже интересно.
Опиши алгоритм действия 4 человек.

"- Послушай, смертный, ты совсем обленился. Имей совесть."(с) "Повелители мечей", Муркок Майкл Джон
:rzach:
Ну, я же тебе в голову не влезу! Это же ты придумал, не я.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 16.10.2019
Сообщения: 221
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Нск писал(а):
Новобранец писал(а):
Однако самое простое и проверенное средство-закладка.

Точка подрыва находилась слева чуть выше кокпита, примерно напротив КВС.
Об этом говорят пробоины от осколков на фюзеляже. Взрыв был снаружи.
Скажем точнее, одна из точек. Однако, как подрывом в этой точке пробить шпангоуты по линии параллельной продольной оси фюзеляжа пока неясно.

_________________

"Трудно отыскать черную кошку в темной комнате, особенно, если её там нет" (С) Конфуций

   
  
    
 [ Сообщений: 5426 ]  Стрaница Пред.  1 ... 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187 ... 272  След.




[ Time : 0.136s | 18 Queries | GZIP : Off ]