Были ли американцы на Луне? Опрос


Куратор темы: Уралец



 [ Сообщений: 50426 ]  Стрaница Пред.  1 ... 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816 ... 2522  След.

Были ли американьци на Луне
Да 26%  26%  [ 62 ]
Уралец, Политрук, Тракторист, hunta, Синий апельсин, val1954, Гость, Soft123, Dovbnya, VSU, voleg5, Wal, Bear22, Гуго де Аришак, Авраам, Дмитрий, Игорь, Машинист, Довгочхун, Неэлитный, shura, sturm, Екатеринбуржец, Мляхин-Бухин, sanyok, mik, jericho, malia25, ILPetr, Валера Н.С., santey, ватервейс, Опасный, Барыга, Ромашки спрятались, Шарик, coon, незнамокто, Жигули, Бёртон, Руссиано, bootini, отморозов, Сергей Юрьевич Беляков, Gudas, koctya, voila, dmch, из Тамбова, Блейн Моно, sves, BaRik, Олег, Snufkin, Бинго-Бонго
Нет 74%  74%  [ 176 ]
Летчик-налетчик, Gilmir, I'm, astalavista, system, Seaman, vs773, gogun, санитар, woland69, GLOBUS_RU, Лук, Med, Аленка, Медвежуть, Ворчун, TambWolf, Борзый, Торк, Redoutable, johannwob, Yetty, Зеленый Иван, GARRI51, Hant, Far East, pt_usa, Прохорold, dimkin, B.G., Лубенчанин, Мухельзон, Пфердыч, Индифферент, waheed, IgorGr, Dworkin, Моцарт, Tired Cat, Maxsbor, Irma-is-home, ЦВЕТОЧЕК, LeDokoL, кдво, Oldmerin, kvid, Ocean, aqvarium12, Wildcat, ВладимирТ90, Мордвин, Зловунов, Зося, Лика, Бордюр, vasis, Пиксол, antisaks, Простой2, Zugzwang, Sandr0, alex_CA, Алабай, Andy_CZ, Пушыстый ПесецЪ, aleksa77, ёкарныйбабай, Лапоть, камчан, Додж, Чупакабра, KoTMaT, inbox, parasol, ozzy, АЛЕКС..., Artooro, 10111, Resident-007, Tolmach.001, Cool17304, GOLBERG, CRIMSON, alex_74, lisica, andrex13, OLP-10, Сталкер, Reader, Гость, Кот_Инвойс, Nord Stream, zztop, орнитолог, Мистер Фикс, Old_Fox, Гость, 0dess1t, kopaldis, Ледогор, Re, S_Finks, kinet, Гость, Wudu2, дед Пихто, Москаль з Батькiвщины, j0ker, мираж, Коля, ALich, вась вась, bes, Громобой, Какамалака, Tolyanych, Ботан, Гость, Вася Rabinovich, Гришаня, Таксибе, Сергий Харченко, Шмяк, alekzenkov, Ярозавр, Палач Рока, sa78, Platoon, Сергей, Майк, Локакс, Branby, Казак, Fylhtq, хрюн моржов, Жан ду-ду, Vlad_K, Timon555, Prig-Skok, приам, Бобровая Шапка, Rec, Vint7, igg, deborgel, Шейла, Iwand, Арарат, sanches1972, опана, Fire Dragon, IGOR-T, Мойша Рабинович, Магеллан, AlexMad, Floki
Всего голосов : 238
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30356
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1922 раз.
Поблагодарили: 1790 раз.
а по поводу маськовского образования.... на меня многие здесь обидятся, но обсеры той же Лавки, что со спутниками, что с тем же всеми любимым Фобосом в грунт, то это все было результатом деятельности выпускников Московских ВУЗов.
И только когда туда пришли от нас гендир, его зам и куча наших ребят, у Лавки стали нормально летать спутники Электро. А Спектр-РГ прекрасно функционирует уже который год.
Еще рассказать про тупость выпускников МВТУ и МАИ? :hoh :rzach:
Есть прикольная история, которая, кстати, здесь обсуждалась )))))

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26443
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Nauru
Сталкер писал(а):
Ежли чо, масса пишется kg, а вот kgs, это уже тяга в килограммах в секунду.
Нехилый движок ориентации получается :hoh :rzach:
Хотя микрокоррекции таким движком уже можно делать.
Не может движок одного типа выполнять задачи движка другого типа. Нет, движками ориентации можно дуть в одну сторону, но я уже писал об этом. В голове не отложилось? Это не моя проблема.
Дебильное заблуждение, как у илпети, который пытался выдать движки ориентации ЛМ за маршевый (маневровый) движок.

Ты ошибаешься.

кгс - это килограмм-сила, единица силы, но международно она обозначается kgf
Килограмм в секунду бы было кг/с

Но в данном случае kgs это стандарное написание кг в множественном числе, это обычно

Движками ориентации они могли дуть в самые разные стороны, их было по паре с каждой стороны, так что можно было и ориентировать и давать нужный импульс в нужную сторону. И всего на две коррекции по пути к Юпитеру они израсходовали
Цитата:
A total of 30.81 m/s of the available 200 m/s was utilized to execute the
first and second maneuver sequences.

Но ты же ведь не хочешь читать статью, чтобы узнать как они определяли нужные коррекции (а это интересно) и как работала допплеровкая система определения скоростей и местоположения (Пионеры были самыми точно отслеживаемыми аппаратами, и даже до сего дня)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30356
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1922 раз.
Поблагодарили: 1790 раз.
В одних случаях пишут в единственном числе, тут же в множественном?
Ну, ладно, приму. Будем считать, что это чистые движки ориентации?
Знаешь какое ГЛАВНОЕ отличие двигателя коррекции от движка ориентации, не считая колоссальной разницы в мощности?

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 58280
Благодарил (а): 1883 раз.
Поблагодарили: 3169 раз.
Россия
Wal писал(а):
Пионеры были самыми точно отслеживаемыми аппаратами, и даже до сего дня
Еще бы! Фантазии можно прогнозировать на годы вперед :rzach:

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30356
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1922 раз.
Поблагодарили: 1790 раз.
Индифферент писал(а):
Wal писал(а):
Пионеры были самыми точно отслеживаемыми аппаратами, и даже до сего дня
Еще бы! Фантазии можно прогнозировать на годы вперед :rzach:
Ну, там на каждом астероиде были разбросаны измерительные станции для точности.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30356
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1922 раз.
Поблагодарили: 1790 раз.
Думаю, на мой вопрос вал опять язык в анус засунет.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26443
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Nauru
Сталкер писал(а):
В одних случаях пишут в единственном числе, тут же в множественном?
Ну, ладно, приму. Будем считать, что это чистые движки ориентации?
Знаешь какое ГЛАВНОЕ отличие двигателя коррекции от движка ориентации, не считая колоссальной разницы в мощности?

Вот ты нам и расскажи, если считаешь себя в этом знающим человеком, и объясни, почему, по твоему мнению, они не могли сделать то, что сделали

Удельный импульс в 200 м/с они имели как написано, этого что, недостаточно? Вроде они все и не использовали

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26443
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Nauru
Сталкер писал(а):
Индифферент писал(а):
Wal писал(а):
Пионеры были самыми точно отслеживаемыми аппаратами, и даже до сего дня
Еще бы! Фантазии можно прогнозировать на годы вперед :rzach:
Ну, там на каждом астероиде были разбросаны измерительные станции для точности.

На астероидах не было, но оккультацию небесными телами они использовали для проверки расчетов. Но проще вам взять и прочитать статью

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 58280
Благодарил (а): 1883 раз.
Поблагодарили: 3169 раз.
Россия
Wal писал(а):
Сталкер писал(а):
Индифферент писал(а):
Wal писал(а):
Пионеры были самыми точно отслеживаемыми аппаратами, и даже до сего дня
Еще бы! Фантазии можно прогнозировать на годы вперед :rzach:
Ну, там на каждом астероиде были разбросаны измерительные станции для точности.

На астероидах не было, но оккультацию небесными телами они использовали для проверки расчетов. Но проще вам взять и прочитать статью
Охренительная точность :rzach:
С учетом расстояний

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26443
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Nauru
Индифферент писал(а):
Wal писал(а):
Сталкер писал(а):
Индифферент писал(а):
Еще бы! Фантазии можно прогнозировать на годы вперед :rzach:
Ну, там на каждом астероиде были разбросаны измерительные станции для точности.

На астероидах не было, но оккультацию небесными телами они использовали для проверки расчетов. Но проще вам взять и прочитать статью
Охренительная точность :rzach:
С учетом расстояний

Да, точность была отменная
Шоп ты знал, две самые точно измеряемые вещи это - углы и частоты

Частотные измерения давали скорость и направление аппарата, угловые - местоположение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30356
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1922 раз.
Поблагодарили: 1790 раз.
Вектора тяги двигателей коррекции( ДК) совпадают с осями, проходящими через центр масс КА. Так (в идеале) обеспечивается ускорение в нужном направлении без создания паразитных моментов. Но, это в идеале. Моменты все равно возникают из-за несовпадения ЦМ с расчетным. Но, это прекрасно правится попукиванием граммовых движков ориентации (ДО). Сейчас эту функцию вообще выполняют гиродины, а при них ДО выполняют только функцию разгрузки (это потом могу рассказать). Но, в данной ситуации два (или три) движка ориентции не способны создать необходимый вектор. И аппарат не симметричен, и сами движки работают хоть с небольшой, но все же дельтой тяги. А эти моменты уже ничто скомпенсировать не может. В результате КА разгоняется в большом веере возможных траекторий.
Кто там заикался о прецизионной точности траектории? Какие нахер 27 кг гидразина на ошибке в половину Солнечной системы?
Про точность измерения навигационных параметров даже заикаться ПОКА не буду :rzach:

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26443
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Nauru
Сталкер писал(а):
Вектора тяги двигателей коррекции( ДК) совпадают с осями, проходящими через центр масс КА. Так (в идеале) обеспечивается ускорение в нужном направлении без создания паразитных моментов. Но, это в идеале. Моменты все равно возникают из-за несовпадения ЦМ с расчетным. Но, это прекрасно правится попукиванием граммовых движков ориентации (ДО). Сейчас эту функцию вообще выполняют гиродины, а при них ДО выполняют только функцию разгрузки (это потом могу рассказать). Но, в данной ситуации два (или три) движка ориентции не способны создать необходимый вектор. И аппарат не симметричен, и сами движки работают хоть с небольшой, но все же дельтой тяги. А эти моменты уже ничто скомпенсировать не может. В результате КА разгоняется в большом веере возможных траекторий.
Кто там заикался о прецизионной точности траектории? Какие нахер 27 кг гидразина на ошибке в половину Солнечной системы?
Про точность измерения навигационных параметров даже заикаться ПОКА не буду :rzach:

Гхм, ну почему бы не почитать статью?

Там как раз эти вопросы обсуждаются, И возникающая прецессия аппарата, и ошибка коррекции, ее определение и расчет следующий и т.д.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30356
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1922 раз.
Поблагодарили: 1790 раз.
Мы, кстати, несколько лет назад рассматривали технологию увода КА на орбиту захоронения движками ориентациями. Но, необходимости пока не возникало.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30356
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1922 раз.
Поблагодарили: 1790 раз.
Wal писал(а):
Там как раз эти вопросы обсуждаются, И возникающая прецессия аппарата, и ошибка коррекции, ее определение и расчет следующий и т.д.
Потому, что эти ошбки не детерминированы, а значит устранение одной ошибки коррекции ведет к появлению новой. Это все равно, что гавно в ступе толочь.
При этом надо сохранять направление на Землю.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30356
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1922 раз.
Поблагодарили: 1790 раз.
Wal писал(а):
На астероидах не было, но оккультацию небесными телами они использовали для проверки расчетов. Но проще вам взять и прочитать статью
А га, тем более, что орбиты самих астероидов вычисляются с точностью плюс-минус пол слона. Охрененная проверка. :rzach:
А измерение допплером.... ну, так даже на околоземной ГСО реальная точность - сотни метров. Флуктуации атмосферы может отменить только господь бог. А на таких расстояниях ошибки в миллионы км.
Оно, конечно заипись - вешать на уши теоретическую хуйню. Только в реальности есть куча факторов, поправки на которые учесть невозможно.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер


Последний раз редактировалось Сталкер 05.06.23, 17:23, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26443
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Nauru
Сталкер писал(а):
Wal писал(а):
Там как раз эти вопросы обсуждаются, И возникающая прецессия аппарата, и ошибка коррекции, ее определение и расчет следующий и т.д.
Потому, что эти ошбки не детерминированы, а значит устранение одной ошибки коррекции ведет к появлению новой. Это все равно, что гавно в ступе толочь.
При этом надо сохранять направление на Землю.

Еще раз отправлю в статью. И это там тоже рассматривали

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 26443
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Nauru
Сталкер писал(а):
Wal писал(а):
На астероидах не было, но оккультацию небесными телами они использовали для проверки расчетов. Но проще вам взять и прочитать статью
А га, тем более, что орбиты самих астероидов вычисляются с точностью плюс-минус пол слона. Охрененная проверка. :rzach:
А измерение допплером.... ну, так даже на околоземной ГСО реальная точность - сотни метров. Флуктуации атмосферы может отменить только господь бог. А на таких расстояниях ошибки в миллионы км.

Никто не говорил про оккультацию астероидом, а насчет измерения - снова в статью

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30356
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1922 раз.
Поблагодарили: 1790 раз.
Wal писал(а):
Еще раз отправлю в статью. И это там тоже рассматривали
Не буду читать. Надо, приводи необходимые выдержки. Не хочу снова зря тратить время.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30356
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1922 раз.
Поблагодарили: 1790 раз.
Впрочем, я догадываюсь, что там написано. :rzach:
Они же всего за 2 коррекции добились желаемого результата :rzach:
А сейчас к МКС ползут за кучу витков с кучей коррекций. И мощными маршевыми движками.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 30356
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1922 раз.
Поблагодарили: 1790 раз.
Пиндосы о своем первом ВКД рассказывали как о веселой прогулке. Но, когда РЕАЛЬНО вышли в космос, то просто прихуели от возникших проблем.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 [ Сообщений: 50426 ]  Стрaница Пред.  1 ... 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816 ... 2522  След.




[ Time : 0.143s | 21 Queries | GZIP : Off ]