Ископаемому топливу крышка


 [ Сообщений: 3788 ]  Стрaница Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 190  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Saruman писал(а):
- КИУМ ветряков улучшается, но до КИУМ АЭС и ТЭС ветрякам и близко не подойти
но "si123" об этом молчит как партизан.

https://www.eia.gov/todayinene ... 22832

Изображение

Заметим, что это 2008-2012 годы. КИУМ углеводородной генерации с тех пор не улучшился.
Кроме того, отметим, что для того, чтобы у атомной помойки был такой КИУМ, в горячем резерве паралельно должны работать угольно-газовые станции и ВХОЛОСТУЮ жечь топливо.

Ну а теперь посмотрим на 2017 год. Для развития технологий это огромное время.

https://arstechnica.com/inform ... cted/
Средний КИУМ наземных ветряков в США - 36.7%, что уже практически достигло среднего КИУМа для ТЭС.
Средний КИУМ для солнечной фотовольтаики - 27%. Но у них другая фишка - они режут дневной пик потребления и удешевляют и снижают нагрузку на сеть.
КИУМ у солнечных башен с зеркалами и накопителем на расплаве соли практически 100% - они работают в базе, и днем и ночью.

Но мы говорили о морских ветряках. Которые только начинают появляться.
Там же по ссылке, КИУМ реально работающего плавающего ветряка у берегов Шотландии - 65%.
А КИУМ у морской турбины от GM - 63%.

Хреновый из тебя пропагандон, ты у Wal'а поучись - брешет в кубе, даже не моргнув глазом. :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
gugu писал(а):
Ага. И мы о том же.
60% генерации - уголь, по 10% - атом, газ, и гидро, еще 5 - нефть и мазут.
И хоть ты усрись, а в реальности еще сто лет так будет. А потом, может быть, процентов 10 термояд заберет.
И никаких, что характерно, массовых электромобилей в ближайшие лет 10, а то и все 25.
Щас Маск лопнет, и опаскудит идею. И пока пара поколений не сменится - никто близко к теме не подойдёт, любого кто рот откроет - на х...ях прокатят.

Вот это - реальность.
А в Германии... ну да. Будут ветряки. Как в Голландии в своё время ветряные мельницы.
Ничего нового.
Только газа российского они будут втрое больше потреблять, лет через десять, и во столько же раз больше - нефти. И пеллет. И угля.
... если денег на всё это хватать будет. Ну а нет - так прикрутят. Как украинцы.
:vata

Это у тебя не реальность, а трава с грибами особо качественные. :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Поехали дальше, просвещать обожравшихся грибами бобров. :)

КИУМ ветряков великолепно накладывается на КИУМ солнечных панелей.
Смотрим сюда :
https://carboncounter.wordpres ... arms/

Изображение

Это КИУМ наземных ветряков по месяцам в году.
Данные 4-5 летней давности, сейчас еще лучше, смотри выше.

Летом КИУМ резко падает, но летом замечательно работает солнечная генерация.
А вот в другие месяцы КИУМ превышает средний КИУМ топливной генерации.
А технологии продолжают стремительно развиваться.

Вот такая реальная реальность, если обходится без грибов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15201
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
si123 писал(а):
КИУМ ветряков великолепно накладывается на КИУМ солнечных панелей.

А порадуй-ка КИУМом ветряков и солнечных панелей, на конец февраля - начало марта сего года.
Судя по всему он великолепно наложился, раз Газпром в очередной раз побил рекорд поставок газа в Европу.
Причиной рекордов по КИУМ и поставкам газа, послужил всего-лишь микро выброс водорода из земной коры, в приполярной области.
Причём на том объёме водорода, что был выброшен и одного гигаватта не выработаешь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Tolmach.001 писал(а):
si123 писал(а):
КИУМ ветряков великолепно накладывается на КИУМ солнечных панелей.

А порадуй-ка КИУМом ветряков и солнечных панелей, на конец февраля - начало марта сего года.
Судя по всему он великолепно наложился, раз Газпром в очередной раз побил рекорд поставок газа в Европу.
Причиной рекордов по КИУМ и поставкам газа, послужил всего-лишь микро выброс водорода из земной коры, в приполярной области.
Причём на том объёме водорода, что был выброшен и одного гигаватта не выработаешь.

Электричество и отопление несколько разные вещи. Увеличилось потребление газа на отопление.

Но и в этом направлении ведется работа. Не все сразу.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15201
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
si123 писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
si123 писал(а):
КИУМ ветряков великолепно накладывается на КИУМ солнечных панелей.

А порадуй-ка КИУМом ветряков и солнечных панелей, на конец февраля - начало марта сего года.
Судя по всему он великолепно наложился, раз Газпром в очередной раз побил рекорд поставок газа в Европу.
Причиной рекордов по КИУМ и поставкам газа, послужил всего-лишь микро выброс водорода из земной коры, в приполярной области.
Причём на том объёме водорода, что был выброшен и одного гигаватта не выработаешь.

Электричество и отопление несколько разные вещи. Увеличилось потребление газа на отопление.

Но и в этом направлении ведется работа. Не все сразу.
Т.е. ты утверждаешь, что засыпанные снегом солнечные панели и ветряки при ветре, который на севере Европы достигал 41 м/с, прекрасно функционировали и газ потребовался только на отопление?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Tolmach.001 писал(а):
Т.е. ты утверждаешь, что засыпанные снегом солнечные панели и ветряки при ветре, который на севере Европы достигал 41 м/с, прекрасно функционировали и газ потребовался только на отопление?

Зачем ты глупые вопросы задаёшь?
Я же эту ссылку уже несколько раз тут давал.
Вот тебе неделя конец февраля и начало марта - ветряки работали замечательно, гораздо лучше чем в среднем по февралю.
https://www.energy-charts.de/p ... eek=9

И газа для генерации э/э в ту холодную неделю использовалось меньше, чем в среднем по февралю.
https://www.energy-charts.de/e ... eek=9


Последний раз редактировалось si123 10.03.18, 08:47, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33543
Благодарил (а): 1447 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.
si123 писал(а):
gugu писал(а):
Ага. И мы о том же.
60% генерации - уголь, по 10% - атом, газ, и гидро, еще 5 - нефть и мазут.
И хоть ты усрись, а в реальности еще сто лет так будет. А потом, может быть, процентов 10 термояд заберет.
И никаких, что характерно, массовых электромобилей в ближайшие лет 10, а то и все 25.
Щас Маск лопнет, и опаскудит идею. И пока пара поколений не сменится - никто близко к теме не подойдёт, любого кто рот откроет - на х...ях прокатят.

Вот это - реальность.
А в Германии... ну да. Будут ветряки. Как в Голландии в своё время ветряные мельницы.
Ничего нового.
Только газа российского они будут втрое больше потреблять, лет через десять, и во столько же раз больше - нефти. И пеллет. И угля.
... если денег на всё это хватать будет. Ну а нет - так прикрутят. Как украинцы.
:vata

Это у тебя не реальность, а трава с грибами особо качественные. :)
Ты про рапс забыл сказать. И про олию.
Вы, украинцы, такие забавные, право!
:vata

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
si123 писал(а):
Электричество и отопление несколько разные вещи.

Ну да, разные. Но на конденсационных электростанциях тепловая энергия, строго говоря, является отходами производства. Покажи мне ветряк, вырабатывающий одновременно и электроэнергию, и теплоэнергию.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
SHPU-UR100K писал(а):
si123 писал(а):
Электричество и отопление несколько разные вещи.

Ну да, разные. Но на конденсационных электростанциях тепловая энергия, строго говоря, является отходами производства. Покажи мне ветряк, вырабатывающий одновременно и электроэнергию, и теплоэнергию.

Ты явно имел в виду когенерационные станции :rzach: , от слова когенерация, то есть совместная генерация.

В них наоборот, отходами является не тепло, а электричество.
Потому что основной целью таких станций(ТЭЦ-теплоэлектроцентраль) является отопление. Но для этого нужно построить и содержать весьма дорогую теплосеть, иметь проблемы с регулированием температуры форточками и самое главное - загнать народ в многоэтажные бараки, в которых в XXI веке даже сомалийские беженцы особо жить не хотят.

Вот такая когенерационная хреновина с электроотходами и с КИУМ несколько месяцев в году.
Но определенная эффективность присутствует.

А самая эффективность - это загнать народ в казарму, заставить носить одинаковую униформу, маршировать с песней в столовую на обед из перловки и всюду ездить строем в кузове полуторки. :rzach:


Последний раз редактировалось si123 10.03.18, 09:24, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99181
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1423 раз.
Saruman
Цитата:
si123 писал(а):
si123 писал(а):
Офшорные ветровые фермы, по результатам эксплуатации - показали огромное положительное влияние на экологию. Вокруг них создалась целая новая экосистема - начиная с ракушек и заканчивая тучей рыбы. Все тюлени с побережья Дании свалили - на эти офшорные ветрофермы, в этот экологический рай.


1) Вставлю свои $.02 и уйду с темы.

2) Вначале я решил, что "si123" обычный добросовестный неквалифицированный энтузиаст ветряков и "зеленой" энергии, который сам никогда ветряка вживую не видел и не трогал, но не обладая профессиональными знаниями и правильным диалектическим подходом, не имеет возможности критически анализировать публикации по теме и поэтому несет всякую туфту на форум. Что-то типа слесаря Полесова - "При наличии отсутствия пропитанных шпал это будет не трамвай а одно горе!".

3) Но почитав все эти измышлизмы, стало ясно, что добросовестностью здесь и не пахнет:
- абсолютно неверные и ложные утверждения про экологичность ветряков
- приведение ссылок и игнорирование того, что там напечатано

Например,
если пойти по ссылкам "si123", то можно узнать, что:
- в Северной Дакоте закрывают завод по производству ветряков из-за изменения законодательства
- в Огайо ввод ветряков снизился с 7 МВТ до 1.5 МВТ
- В Огайо ввели ограничения на большие ветряки
- КИУМ ветряков улучшается, но до КИУМ АЭС и ТЭС ветрякам и близко не подойти
но "si123" об этом молчит как партизан.

4) Я думаю, что весь этот поток фантазий "si123" о ветряках является пропагандонством и может быть смело проигнорирован.

5) Хочу повторить, что я сам сторонник разумного использования солнечных батарей и ветряков как вспомогательного источника энергии в некоторых районах, где есть достаточно солнца, ветров и пустынных местностей.

Может, просто он торговец ветряками?

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Может, просто он торговец ветряками?

Ага. И ещё электромобилями. И батарейками.
А ещё солнечными панелями и солнечными башнями, топливными ячейками и ионисторами, тепловыми насосами и биореакторами. И прочее, прочее, прочее.

Бобродятлам - наценка 20%. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
gugu писал(а):
Ты про рапс забыл сказать. И про олию.
Вы, украинцы, такие забавные, право!
:vata

Очередная порция грибов пошла? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99181
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1423 раз.
Плохо идёт торговля, не продаются электрические бусы.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15201
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
si123 писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Т.е. ты утверждаешь, что засыпанные снегом солнечные панели и ветряки при ветре, который на севере Европы достигал 41 м/с, прекрасно функционировали и газ потребовался только на отопление?

Зачем ты глупые вопросы задаёшь?
Я же эту ссылку уже несколько раз тут давал.
Вот тебе неделя конец февраля и начало марта - ветряки работали замечательно, гораздо лучше чем в среднем по февралю.
https://www.energy-charts.de/p ... eek=9

И газа для генерации э/э в ту холодную неделю использовалось меньше, чем в среднем по февралю.
https://www.energy-charts.de/e ... eek=9
Вот, блин. Выходит, что Европа состоит из Германии.
А Газпром, тупо натрахали, покупая рекордные объёмы газа и выпуская его в воздух.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Tolmach.001 писал(а):
Вот, блин. Выходит, что Европа состоит из Германии.
А Газпром, тупо натрахали, покупая рекордные объёмы газа и выпуская его в воздух.

Грубо говоря, рекордные объемы были всю зиму.
В Китае зима выдалась холодной и спотовые цены на СПГ поднялись.
А Газпром гнал по дешевым ценам, с привязкой к нефти с 9 месячным лагом, когда она была дешевая. Поэтому Европе было выгоднее брать из трубы.
Ну а похолодание ещё немного прибавило к и без того высокому спросу на трубу - вот и получилась дикая перемога. :rzach:
Бобродятлы аж в оргазмическую кому впали...

А 3 года назад ситуация была противоположной - цены на нефть валились и СПГ на споте был дешевый. Поэтому брали больше СПГ.
И бобродятлы по этому поводу орали про низабудимнипрастим такой хеноцид. :rzach:

Ну и в ближайшие пару лет тоже будет такая же картинка - нефть растет, а на рынке СПГ появляется переизбыток - спрос на трубу будет ниже. Экспорт газпрома просядет.
Качели. Стандартные и обычные.
Но бобродятлы опять какую-нибудь херню придумают, чтобы что-то поорать - это такая мутация уникальная. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
si123 писал(а):
Ты явно имел в виду когенерационные станции :rzach: , от слова когенерация, то есть совместная генерация.

Я явно имел ввиду именно конденсационные. Которые в советские времена назывались ГРЭС - государственные районные электростанции. Вечно ты по верхам носишься. :yes: Говорю же, переезжай из Калифорнии в Колорадо или Вайоминг, поживи там лет пять, голова от "альтернативной энергетики" быстро почистится.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
SHPU-UR100K писал(а):
Я явно имел ввиду именно конденсационные. Которые в советские времена назывались ГРЭС - государственные районные электростанции.

Если ты явно именно имел в виду конденсационные, то к чему была ахинея про тепло на обогрев?
Конденсационная электростанция
Конденсационная электростанция (КЭС) — тепловая электростанция, производящая только электрическую энергию

А отходы в виде тепла охлаждаются в градирнях и никого не греют.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 2952
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
si123 писал(а):
Если ты явно именно имел в виду конденсационные, то к чему была ахинея про тепло на обогрев?
Конденсационная электростанция (КЭС) — тепловая электростанция, производящая только электрическую энергию

Что-то подотупел ты за несколько лет без присмотра. :0)
Еще раз. КЭС (ГРЭС), производя электроэнергию (основное производство) получают тепловую энергию в виде отходов производства. Эта тепловая энергия может быть утилизирована (да, в градирнях), а может быть использована в виде теплоносителя для центральных сетей теплоснабжения. Что и делается, если есть техническая возможность. Классический пример: http://irao-generation.ru/stat ... ermg/.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
SHPU-UR100K писал(а):
si123 писал(а):
Если ты явно именно имел в виду конденсационные, то к чему была ахинея про тепло на обогрев?
Конденсационная электростанция (КЭС) — тепловая электростанция, производящая только электрическую энергию

Что-то подотупел ты за несколько лет без присмотра. :0)
Еще раз. КЭС (ГРЭС), производя электроэнергию (основное производство) получают тепловую энергию в виде отходов производства. Эта тепловая энергия может быть утилизирована (да, в градирнях), а может быть использована в виде теплоносителя для центральных сетей теплоснабжения. Что и делается, если есть техническая возможность. Классический пример: http://irao-generation.ru/stat ... ermg/.

Замечательный пример. :rzach:
Монстр в 3.4 гигаватта греет теплом 33 тысячи(!!!) человек.
Это называется дикий изврат.
Давай не будем варианты извращений рассматривать?

   
  
    
 [ Сообщений: 3788 ]  Стрaница Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 190  След.




[ Time : 0.120s | 17 Queries | GZIP : Off ]