Так в чём заключалась идея СССР?


 [ Сообщений: 581 ]  Стрaница Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 30  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42464
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
val1954 писал(а):
из Тамбова писал(а):
val1954 писал(а):
Например?

Договор с Германией (пакт Молотова - Риббентропа).
Хороший договор. Без него немцы были бы ближе на 200 км к Москве.
Ничем не хуже договоров 1938 года с Гитлером, заключенные Англией и Францией.
Сталин больше верил Гитлеру, чем своей разведке.
В этом его отличие от Путина.
Сталин, при всей прозорливости, оказался лохом.


Последний раз редактировалось Галс 28.03.25, 09:14, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25144
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Галс писал(а):
val1954 писал(а):
из Тамбова писал(а):
val1954 писал(а):
Например?

Договор с Германией (пакт Молотова - Риббентропа).
Хороший договор. Без него немцы были бы ближе на 200 км к Москве.
Ничем не хуже договоров 1938 года с Гитлером, заключенные Англией и Францией.
Сталин больше верил Гитлеру, чем своей разведке.
В этом его отличие от Путина.
Сталин, при все прозорливости, оказался лохом.

Ты это серьезно, дебил? Сталин оттяпал половину Польши. Путин просрал почти всю Украину.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25144
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
10111 писал(а):
из Тамбова писал(а):
Сталин смог бы превратить количество в качество, но у него не было достойного преемника. После него СССР был обречен.

Для перехода из количества в качество нужен другой, более либеральный тип управления. В начале индустриализации главной мотивацией для людей было существенное повышение уровня жизни, когда человек из деревни был согласен на любую работу, при условии поселения в городе. Весь этот ресурс из русских регионов вычерпали. Котел индустриализации стал затухать без дешевой рабсилы, а периферия продолжает требовать ее кормить. Что тут смог бы сделать преемник?

Лютый бред. В каком месте там затухало? Если планы перевыполнялись. Ну были приписки, но это же не сравнить с теперешней катастрофой когда целые отрасли убиты

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 29.08.2022
Сообщения: 13153
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 338 раз.
Россия
Галс писал(а):
val1954 писал(а):
из Тамбова писал(а):
val1954 писал(а):
Например?

Договор с Германией (пакт Молотова - Риббентропа).
Хороший договор. Без него немцы были бы ближе на 200 км к Москве.
Ничем не хуже договоров 1938 года с Гитлером, заключенные Англией и Францией.
Сталин больше верил Гитлеру, чем своей разведке.
В этом его отличие от Путина.
Сталин, при все прозорливости, оказался лохом.

Сталин ставил на донесениях разведки матерные резолюции, потому что разведка давала очень противоречивые сведения. Большинство информаторов советских разведчиков находилось под контролем МИ-6. А Гитлеру Сталин не верил совершенно , о чем свидетельствуют многочисленные документы. В частности, выступая перед выпускниками военных академий в 1940 году, Сталин заявил, что война с Германией неизбежна, и исходить надо из этого.

_________________
В борьбе познаются достойные власти.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42464
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
walker писал(а):
Галс писал(а):
val1954 писал(а):
из Тамбова писал(а):
Договор с Германией (пакт Молотова - Риббентропа).
Хороший договор. Без него немцы были бы ближе на 200 км к Москве.
Ничем не хуже договоров 1938 года с Гитлером, заключенные Англией и Францией.
Сталин больше верил Гитлеру, чем своей разведке.
В этом его отличие от Путина.
Сталин, при все прозорливости, оказался лохом.

Ты это серьезно, дебил? Сталин оттяпал половину Польши. Путин просрал почти всю Украину.
Это ты дебил.
Сталин в первые дни войны находился в ступоре.
Нападение Гитлера было для него полной неожиданностью.
За это, по большому счету, его заслуги подверглись критике и он был удален из мавзолея, правда, по совокупности неприемлемых методов достижения результата.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2015
Сообщения: 3144
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1203 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Россия
walker писал(а):
но это же не сравнить с теперешней катастрофой когда целые отрасли убиты

Не сравнить, но классическая индустриализация проводится за счет крестьянства, и это, как правило, одноразовая акция. Как вы думаете, зачем сейчас по всему миру импортируют мигрантов? Промышленности нужна дешевая рабсила.
Чес говоря, я не знаю, что там в СССР было с пятилетками, я лишь застала эпоху тотального дефицита всего, и спорить не буду, может вы правы.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 5134
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
walker писал(а):
Ты это серьезно, дебил? Сталин оттяпал половину Польши. Путин просрал почти всю Украину.

Большой вопрос, кто просрал украину.
До большевиков не было такой сущности - украина.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 29534
Благодарил (а): 2381 раз.
Поблагодарили: 1129 раз.
Россия
Ебург писал(а):
walker писал(а):
Ты это серьезно, дебил? Сталин оттяпал половину Польши. Путин просрал почти всю Украину.

Большой вопрос, кто просрал украину.
До большевиков не было такой сущности - украина.
Вообще-то была. Вы просто не знаете историю, а мнение об истории сделали себе на основании заголовков из газет.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 42464
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 331 раз.
Поблагодарили: 875 раз.
Россия
из Тамбова писал(а):
Галс писал(а):
val1954 писал(а):
из Тамбова писал(а):
Договор с Германией (пакт Молотова - Риббентропа).
Хороший договор. Без него немцы были бы ближе на 200 км к Москве.
Ничем не хуже договоров 1938 года с Гитлером, заключенные Англией и Францией.
Сталин больше верил Гитлеру, чем своей разведке.
В этом его отличие от Путина.
Сталин, при все прозорливости, оказался лохом.

Сталин ставил на донесениях разведки матерные резолюции, потому что разведка давала очень противоречивые сведения. Большинство информаторов советских разведчиков находилось под контролем МИ-6. А Гитлеру Сталин не верил совершенно , о чем свидетельствуют многочисленные документы. В частности, выступая перед выпускниками военных академий в 1940 году, Сталин заявил, что война с Германией неизбежна, и исходить надо из этого.
а результат в том, что Сталин не верил в 22 июня,
хотя, как руководитель, надо было готовиться к
вероятно худшему, и не надеяться на договор с Гитлером.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 29534
Благодарил (а): 2381 раз.
Поблагодарили: 1129 раз.
Россия
10111 писал(а):
walker писал(а):
но это же не сравнить с теперешней катастрофой когда целые отрасли убиты

Не сравнить, но классическая индустриализация проводится за счет крестьянства, и это, как правило, одноразовая акция. Как вы думаете, зачем сейчас по всему миру импортируют мигрантов? Промышленности нужна дешевая рабсила.
Чес говоря, я не знаю, что там в СССР было с пятилетками, я лишь застала эпоху тотального дефицита всего, и спорить не буду, может вы правы.
Когда в стране 95% населения крестьяне - кто будет работать на заводах?
О какой царской России вообще можно говорить при 95% крестьянского неграмотного населения?!
Если б не СССР и не Сталин - нас бы с вами сейчас просто не было на свете. Физически не было! и форума этого не было бы: нас просто бы не было, если б не Сталин и не СССР.

Только полные, абсолютные безмозглые дебилы гонят на СССР. Ну, и враги еще.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 5134
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Остальные страны как без комунизма индустриализацию провели?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2015
Сообщения: 3144
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1203 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Россия
Ебург писал(а):
Остальные страны как без комунизма индустриализацию провели?
Индустриализация в мире: этапы и особенности
Индустриализация — это переход от аграрного общества к промышленному, сопровождавшийся механизацией производства, ростом городов и изменением социальной структуры. Процесс начался в XVIII веке и проходил в разных странах неравномерно.

1. Первая промышленная революция (конец XVIII – середина XIX вв.)
Где: Великобритания → Западная Европа и США
Технологии:

Паровой двигатель (Джеймс Уатт, 1770-е)

Механизация текстильной промышленности (ткацкий станок, прядильная машина)

Развитие металлургии (кокс вместо древесного угля)

Последствия:

Рост фабрик и городов (урбанизация)

Формирование рабочего класса

Упадок ремесленного производства

2. Вторая промышленная революция (конец XIX – начало XX вв.)
Где: США, Германия, Франция, Япония
Технологии:

Электричество (Эдисон, Тесла)

Двигатель внутреннего сгорания (автомобили, Дизель, Форд)

Конвейерное производство (Генри Форд, 1913)

Химическая промышленность (удобрения, пластмассы)

Массовая сталелитейная промышленность

Последствия:

Появление монополий (Standard Oil, General Electric)

Ускорение глобализации (железные дороги, пароходы)

Начало научного менеджмента (Тейлоризм)

3. СССР и принудительная индустриализация (1928–1941)
Политика: Пятилетние планы, форсированное развитие тяжелой промышленности
Методы:

Коллективизация сельского хозяйства (финансирование промышленности за счёт села)

Строительство гигантских заводов (Магнитка, ДнепроГЭС)

Итоги:

СССР стал второй промышленной державой к 1941 году

4. Индустриализация в Азии (вторая половина XX века)
Япония (1950–1980-е)
После поражения во Второй мировой — ставка на технологии (Toyota, Sony)

"Экономическое чудо" (рост за счёт экспорта)

Южная Корея, Тайвань, Сингапур, Гонконг ("Азиатские тигры")
Активное госрегулирование + экспортная модель

Развитие электроники (Samsung, TSMC)

Китай (с 1980-х – по настоящее время)
Реформы Дэн Сяопина: переход к "социалистической рыночной экономике"

Китай стал "фабрикой мира" за счёт дешёвой рабочей силы и госинвестиций

5. Современная индустриализация (XXI век)
Автоматизация и роботизация (заводы Tesla, Industry 4.0)

Зелёная индустриализация (переход на ВИЭ, электромобили)

Реиндустриализация Запада (возвращение производств из Азии)

Вывод
Индустриализация проходила волнами, меняя экономику и общество. Если в XIX веке лидерами были Британия и США, то в XXI веке — Китай и страны ЮВА. Сейчас ключевой тренд — цифровизация и экологизация производства.

(текст сгенерирован ИИ, так быстрей, он может наврать в мелочах, но по крупному все так)


Последний раз редактировалось 10111 28.03.25, 09:46, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25144
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
10111 писал(а):
walker писал(а):
но это же не сравнить с теперешней катастрофой когда целые отрасли убиты

Не сравнить, но классическая индустриализация проводится за счет крестьянства, и это, как правило, одноразовая акция. Как вы думаете, зачем сейчас по всему миру импортируют мигрантов? Промышленности нужна дешевая рабсила.
Чес говоря, я не знаю, что там в СССР было с пятилетками, я лишь застала эпоху тотального дефицита всего, и спорить не буду, может вы правы.

Почему ты решил, что промышленность может развиваться только с дешёвой рабочей силой? Это заблуждение. Поиск дешёвой рабочей силы-это сремленин хозяев к ненасытному личному обогащению плюс конкуренция. Обе особенности присущи только капитализму. Ну так он и нежизнеспособен

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2015
Сообщения: 3144
Откуда: Питер
Благодарил (а): 1203 раз.
Поблагодарили: 371 раз.
Россия
walker писал(а):
10111 писал(а):
walker писал(а):
но это же не сравнить с теперешней катастрофой когда целые отрасли убиты

Не сравнить, но классическая индустриализация проводится за счет крестьянства, и это, как правило, одноразовая акция. Как вы думаете, зачем сейчас по всему миру импортируют мигрантов? Промышленности нужна дешевая рабсила.
Чес говоря, я не знаю, что там в СССР было с пятилетками, я лишь застала эпоху тотального дефицита всего, и спорить не буду, может вы правы.

Почему ты решил, что промышленность может развиваться только с дешёвой рабочей силой? Это заблуждение. Поиск дешёвой рабочей силы-это сремленин хозяев к ненасытному личному обогащению плюс конкуренция. Обе особенности присущи только капитализму. Ну так он и нежизнеспособен
да, все этот капитализм в гробу видали
:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 6039
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Галс писал(а):
Это ты дебил.
Сталин в первые дни войны находился в ступоре.
Нападение Гитлера было для него полной неожиданностью.
За это, по большому счету, его заслуги подверглись критике и он был удален из мавзолея, правда, по совокупности неприемлемых методов достижения результата.
Неожиданностью нападения Германии прикрыли факт, что Красная Армия в первые месяцы войны не хотела воевать за совецкую власть и предпочитала сдаваться в плен.
Только после того как основная часть хохлов, составляющая значительную часть западной группировки, перешла под контроль немцев и в войска начали поступать русские из центра России и Сибири, ситуация начала выправляться. Ну а после того как солдаты увидели зверства фашистов и их пособников, началась уже настоящая война.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25144
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Ебург писал(а):
Остальные страны как без комунизма индустриализацию провели?

Про римскую империю слышал? Там уже водопровод и канализация были, 2500 лет назад. сша это перенос высокопроизводительных сил и капиталов на богатую ресурсами и ИЗОЛИРОВАННУЮ территорию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23580
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1164 раз.
н-да
не хотели и сдавались

был такой боец Николай Сироткин старший сержант в одиночку бился до конца с танковой колонной немцев
и таких было не мало
ПОДВИГ У КРИЧЕВА НА 26-Й ДЕНЬ ВОЙНЫ
17 июля 1941 года - два часа длился бой
Итог сражения советского старшего сержанта Сиротинина против немецкого генерал-полковника Гудериана впечатляет: после боя на берегу реки Добрость гитлеровцы недосчитались 11 танков, 7 бронемашин и 57 солдат и офицеров!


https://dzen.ru/a/Y35g0ERRzgrE_M_L

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99051
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1232 раз.
Поблагодарили: 1420 раз.
val1954 писал(а):
из Тамбова писал(а):
val1954 писал(а):
из Тамбова писал(а):
Путин учел ошибку Сталина. Мне в это верить хочется.
Если бы Путин был умнее - то не совершал бы ошибок типа "нас надули". Куда ему до Сталина...

Сталина тоже "надували" причем не раз и гораздо серьезней.
Например?
Он до лета 1942-го во всеуслышание бредил,что немецкий пролетариат вот-вот повернет оружие против Гитлера

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25144
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
val1954 писал(а):
из Тамбова писал(а):
val1954 писал(а):
Если бы Путин был умнее - то не совершал бы ошибок типа "нас надули". Куда ему до Сталина...

Сталина тоже "надували" причем не раз и гораздо серьезней.
Например?
Он до лета 1942-го во всеуслышание бредил,что немецкий пролетариат вот-вот повернет оружие против Гитлера

Вранье. Я даже фильм тридцатых годов помню как там советские рабочий и рабочая строя отношения обсуждали почему в германии пролетариат грубо говоря обосрался

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25630
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
walker писал(а):
Ты это серьезно, дебил? Сталин оттяпал половину Польши. Путин просрал почти всю Украину.


Не половину Польши, а 3 области, которые сам же и просрал в 20-х.
Да под его чутким тупым руководством на русских землях был создан франкенштейн под названием Украина, после чего те территории были украинизированы.
То есть для России эти земли были просраны как раз при Йоське сухоруком, а не при Путине.

   
  
    
 [ Сообщений: 581 ]  Стрaница Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 30  След.




[ Time : 0.493s | 18 Queries | GZIP : Off ]