HIMARS – просто РСЗО, оружие нового поколения или машина Судного дня?


 [ Сообщений: 1117 ]  Стрaница Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 56  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Диман писал(а):
Вы же писали, что они все в режиме приёма работают, а что ещё за радар засвета появился?

А у вас склероз на последней стадии? Я еще что то писал о натовских самолетах дрло у границ Украины. И их радары запросто могут быть теми самыми радарами засвета. Не знали?

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25143
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Диман писал(а):
walker писал(а):
при том, что приемник вычисляет местоположения каждого спутника постоянно. И если при расчете по новым данным псевдодальности он оказался не там, то этот пакет будет отброшен
Как же вы собрались корректировать полёт ракеты, если она сверяя всё со старыми своими данными, тут же отбрасывает новые, показывающие, что она отклонилась от места где должна сейчас находиться? Ну и допустим отбросила ракета ложный сигнал, но полезного то она всё равно не получила. Будет лететь обычной болванкой.

я тебе страшную тайну открою, ракеты вообще без навеления могут летать. Точка-у например. КВО 300 метров вроде. С ИНС без ГНСС уже точность повысится, а если достоверные данныеот ГНСС присутствовали хотябы на половине пути, то этого уже хватит

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15199
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
господин Изуверцев писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Аппаратуре РЭБ нет необходимости "раскодировать сигнал". Она его принимает, меняет его часть (к примеру, фрагмент сигнала из середины меняет с фрагментом в конце) или периодичность излучения (для снарядов и ракет с радио-взрывателями) и транслирует в эфир.

Попробуй этим способ взломать соседский впй фай закодированный по WPA 2. :rzach:
Для соседского вайфая есть другой способ - открываешь дверь у микроволновки, зажимаешь датчик и поворачиваешь её к соседской стене.

До вас никак не дойдёт, что РЭБ не собирается лететь по тому же маршруту, что и ракета, задача РЭБ заспамить вычислитель ракеты на столько, что-бы она отклонилась от цели.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Нда... подобные ветки явно не стоит читать на ночь.
:rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Tolmach.001 писал(а):
До вас никак не дойдёт, что РЭБ не собирается лететь по тому же маршруту, что и ракета, задача РЭБ заспамить вычислитель ракеты на столько, что-бы она отклонилась от цели.

Заспамить? Единственное что может сделать рэб на военном канале жипиэс - подавить приемник ракеты, излучая на частоте спутников.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25143
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
walker писал(а):
Диман писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Причём сигнал ГПС можно не менять, а просто транслировать с опозданием и менять задержку сигналов с разных спутников.
)
Весьма точно подмечено. :sh:

точно подмечено только для дилетанта. История эфемерид хранится на борту, и ошибка будет очень быстро определена

А ты типа специалист мля? :rzach: Дебил пиздобол какляцкий, который слышал звон, да не знает где он (всё как обычно), какое отношение астрокоррекция и история эфемерид имеет к наведению по GPS? :zed: :crazy: :rzach:

астрокоррекция??
уебок иди накуй! Где ты астрокоррекцию увидел, что это вообще за куйня и причем она тут!?
сука, дебилы своими набросами уже утомили

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51321
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
walker, ну так, чисто поржать в очередной раз. Так какое отношение астрокоррекция и история эфемерид имеет к наведению по GPS? :rzach: Чего там ты в вики вычитал?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51321
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
walker писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Диман писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Причём сигнал ГПС можно не менять, а просто транслировать с опозданием и менять задержку сигналов с разных спутников.
)
Весьма точно подмечено. :sh:

точно подмечено только для дилетанта. История эфемерид хранится на борту, и ошибка будет очень быстро определена

А ты типа специалист мля? :rzach: Дебил пиздобол какляцкий, который слышал звон, да не знает где он (всё как обычно), какое отношение астрокоррекция и история эфемерид имеет к наведению по GPS? :rzach:

астрокоррекция??
уебок иди накуй! Где ты астрокоррекцию увидел, что это вообще за куйня и причем она тут!?
сука, дебилы своими набросами уже утомили[/quote]

Дебил каккляцкий, ты бы хоть чуть понимал, что в вики читаешь, в т.ч. что такое история эфемерид и сами эфемериды :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
walker писал(а):
ну вообще на какие-то наносекунды можно попробовать задерживать, и приемник по коду может не понять ложный пакет. Но это если только по коду. Если присутствуют фазовые измерения, то неминуемо пакет будет отброшен. Но суть не в этом, насколько можно увести от цели таким образом при наличии предыстории и ИНС? Вопрос принятого порога достоверности, но это десятки метров
Именно десятки метров и отличают высокоточное оружие от обычного. 23кг ВВ при отклонении больше 50 метров, не решат задачу.
Реактивный снаряд M31 - производная от M30 с унитарной осколочно-фугасной боевой частью массой 90 кг (из них 1,5 кг - взрыватель, и 23 кг - взрывчатое вещество PBXN-109, состоящее из 64% гексогена, 20% алюминиевой пудры, связующего, пластификатора и стабилизатора, и имеющее скорость детонации 7600 м/с)[6][10] для использования в городской и гористой местности. Применён новый взрыватель ESAF, который имеет три режима срабатывания: приближение, удар, и с задержкой после удара. Дальность применения РС - от 15 до 84 км[8]. Круговое вероятное отклонение - 7 метров[10].

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25143
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
walker писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
[quote="Диман"
Причём сигнал ГПС можно не менять, а просто транслировать с опозданием и менять задержку сигналов с разных спутников.
)
Весьма точно подмечено. :sh:

точно подмечено только для дилетанта. История эфемерид хранится на борту, и ошибка будет очень быстро определена

А ты типа специалист мля? :rzach: Дебил пиздобол какляцкий, который слышал звон, да не знает где он (всё как обычно), какое отношение астрокоррекция и история эфемерид имеет к наведению по GPS? :rzach:[/quote]

астрокоррекция??
уебок иди накуй! Где ты астрокоррекцию увидел, что это вообще за куйня и причем она тут!?
сука, дебилы своими набросами уже утомили[/quote]

Дебил каккляцкий, ты бы хоть чуть понимал, что в вики читаешь, в т.ч. что такое история эфемерид и сами эфемериды :rzach:[/quote]

сука, я не уже с этими дебилами)))
ебаные фашисты блять)
они хотят засрать мозги оппоненту и чтобы он чокнулся
Уебище, причем тут какая-то астрокоррекция???
накуй это вон туда-----****

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15199
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
господин Изуверцев писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
До вас никак не дойдёт, что РЭБ не собирается лететь по тому же маршруту, что и ракета, задача РЭБ заспамить вычислитель ракеты на столько, что-бы она отклонилась от цели.

Заспамить? Единственное что может сделать рэб на военном канале жипиэс - подавить приемник ракеты, излучая на частоте спутников.
))) Я не учоный из ВПК и даже нихрена не петрю в электронике, но даже я понимаю, что сигналы не анализируются прямо из эфира.
Сигнал должен быть записан, потом считан.
Как думаешь, сколько терабайт сигналов похожих на настоящие, которые ракета вынуждена будет анализировать, накидает РЭБ ракете за 10 сек.?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Gest писал(а):
Кстати спуфить армейский GPS достаточно просто - давится L2 и спуфится L1. Но есть и другие варианты.
И каким же образом спуфится L1 военного канала?
Если оба эти канала для военных помехо и криптоустойчиаы.
Цитата:
Для военных пользователей дополнительно доступны сигналы в диапазонах L1/L2, модулированные помехоустойчивым криптоустойчивым P(Y)-кодом (модуляция BPSK (10)). Начиная с аппаратов IIR-M введён в эксплуатацию новый М-код (используется модуляция BOC (10, 5)). Использование М-кода позволяет обеспечить функционирование системы в рамках концепции Navwar (навигационная война). М-код передается на существующих частотах L1 и L2. Данный сигнал обладает повышенной помехоустойчивостью, и его достаточно для определения точных координат (в случае с P-кодом было необходимо получение и кода C/A).

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.


Последний раз редактировалось господин Изуверцев 17.07.22, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
господин Изуверцев писал(а):
Диман писал(а):
Вы же писали, что они все в режиме приёма работают, а что ещё за радар засвета появился?

А у вас склероз на последней стадии? Я еще что то писал о натовских самолетах дрло у границ Украины. И их радары запросто могут быть теми самыми радарами засвета. Не знали?
Не знал. Радар Авакса с дециметровым диапазоном может быть радаром засвета для ЗРК, радар которой работает совсем в другом диапазоне? Мне любопытно, а что будет, если сам излучающий радар Авакса попадёт в то направление, в котором РЛС ЗРК работает в активном режиме? Он же засветит ей всё и она ничего не увидит. Или она в режиме приёма работает в дециметровом диапазоне, а излучение у неё в сантиметровом?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25143
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Диман писал(а):
walker писал(а):
ну вообще на какие-то наносекунды можно попробовать задерживать, и приемник по коду может не понять ложный пакет. Но это если только по коду. Если присутствуют фазовые измерения, то неминуемо пакет будет отброшен. Но суть не в этом, насколько можно увести от цели таким образом при наличии предыстории и ИНС? Вопрос принятого порога достоверности, но это десятки метров
Именно десятки метров и отличают высокоточное оружие от обычного. 23кг ВВ при отклонении больше 50 метров, не решат задачу.
Реактивный снаряд M31 - производная от M30 с унитарной осколочно-фугасной боевой частью массой 90 кг (из них 1,5 кг - взрыватель, и 23 кг - взрывчатое вещество PBXN-109, состоящее из 64% гексогена, 20% алюминиевой пудры, связующего, пластификатора и стабилизатора, и имеющее скорость детонации 7600 м/с)[6][10] для использования в городской и гористой местности. Применён новый взрыватель ESAF, который имеет три режима срабатывания: приближение, удар, и с задержкой после удара. Дальность применения РС - от 15 до 84 км[8]. Круговое вероятное отклонение - 7 метров[10].

вопрос расчетов, но наверно соглашусь, 50 метров если только с кодом, то наверно можно увести. Это максимум

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
астрокоррекция??

Олигофрен где то слышал и запомнил слово "астрокоррекция"?
Астрокоррекция не имеет отношения к жипиэс.
Астрокоррекцию проходят межконтинентальные ракеты, глядя на звезды, когда выходят на орбиту.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51321
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
walker писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
walker писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
[quote="Диман"
Причём сигнал ГПС можно не менять, а просто транслировать с опозданием и менять задержку сигналов с разных спутников.
)
Весьма точно подмечено. :sh:

точно подмечено только для дилетанта. История эфемерид хранится на борту, и ошибка будет очень быстро определена

А ты типа специалист мля? :rzach: Дебил пиздобол какляцкий, который слышал звон, да не знает где он (всё как обычно), какое отношение астрокоррекция и история эфемерид имеет к наведению по GPS? :rzach:

астрокоррекция??
уебок иди накуй! Где ты астрокоррекцию увидел, что это вообще за куйня и причем она тут!?
сука, дебилы своими набросами уже утомили[/quote]

Дебил каккляцкий, ты бы хоть чуть понимал, что в вики читаешь, в т.ч. что такое история эфемерид и сами эфемериды :rzach:[/quote]

сука, я не уже с этими дебилами)))
ебаные фашисты блять)
они хотят засрать мозги оппоненту и чтобы он чокнулся
Уебище, причем тут какая-то астрокоррекция???
накуй это вон туда-----****[/quote]

А кто то сомневается, что ты ещё нет? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Tolmach.001 писал(а):
Как думаешь, сколько терабайт сигналов похожих на настоящие, которые ракета вынуждена будет анализировать, накидает РЭБ ракете за 10 сек.?

Ты думаешь это так работает? Ракета анализирует? Типа как роутер пакеты. Ога :rzach:

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25143
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
Кстати спуфить армейский GPS достаточно просто - давится L2 и спуфится L1. Но есть и другие варианты.

Источник: HIMARS – просто РСЗО, оружие нового поколения или машина Судного дня?

а ниче что PY код передается и на L1 и на L2 )))

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а): 250 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Россия
walker писал(а):
Диман писал(а):
walker писал(а):
ну вообще на какие-то наносекунды можно попробовать задерживать, и приемник по коду может не понять ложный пакет. Но это если только по коду. Если присутствуют фазовые измерения, то неминуемо пакет будет отброшен. Но суть не в этом, насколько можно увести от цели таким образом при наличии предыстории и ИНС? Вопрос принятого порога достоверности, но это десятки метров
Именно десятки метров и отличают высокоточное оружие от обычного. 23кг ВВ при отклонении больше 50 метров, не решат задачу.
Реактивный снаряд M31 - производная от M30 с унитарной осколочно-фугасной боевой частью массой 90 кг (из них 1,5 кг - взрыватель, и 23 кг - взрывчатое вещество PBXN-109, состоящее из 64% гексогена, 20% алюминиевой пудры, связующего, пластификатора и стабилизатора, и имеющее скорость детонации 7600 м/с)[6][10] для использования в городской и гористой местности. Применён новый взрыватель ESAF, который имеет три режима срабатывания: приближение, удар, и с задержкой после удара. Дальность применения РС - от 15 до 84 км[8]. Круговое вероятное отклонение - 7 метров[10].

вопрос расчетов, но наверно соглашусь, 50 метров если только с кодом, то наверно можно увести. Это максимум
С тем же успехом я могу предположить, что порог отсечения ложного сигнала это 200 метров от текущего расчётного положения. Ведь ракета не всегда получает сигнал, иногда он теряется и без воздействия рэб. При полёте на 80 км в выветренную погоду она может его восстановить километров через 20 полёта, когда отклонение достигнет сотен метров.
Если же обсуждать предложенную здесь станцию помех Житель, то достаточно её поставить в 40 км от линии фронта, и уже за 10 км до подлёта к линии фронта ракета лишится подлинного сигнала жпс, и будет лететь без него всё остальное расстояние.
Получается, только если бить прямо по передовым окопам, она пролетит без жпс лишь 10 км. В иных случаях она пролетит гораздо больше в режиме болванки. Но и 10 км без наведения достаточно, чтобы промазать.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25143
Откуда: Спб
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 318 раз.
Россия
walker писал(а):
Диман писал(а):
walker писал(а):
ну вообще на какие-то наносекунды можно попробовать задерживать, и приемник по коду может не понять ложный пакет. Но это если только по коду. Если присутствуют фазовые измерения, то неминуемо пакет будет отброшен. Но суть не в этом, насколько можно увести от цели таким образом при наличии предыстории и ИНС? Вопрос принятого порога достоверности, но это десятки метров
Именно десятки метров и отличают высокоточное оружие от обычного. 23кг ВВ при отклонении больше 50 метров, не решат задачу.
Реактивный снаряд M31 - производная от M30 с унитарной осколочно-фугасной боевой частью массой 90 кг (из них 1,5 кг - взрыватель, и 23 кг - взрывчатое вещество PBXN-109, состоящее из 64% гексогена, 20% алюминиевой пудры, связующего, пластификатора и стабилизатора, и имеющее скорость детонации 7600 м/с)[6][10] для использования в городской и гористой местности. Применён новый взрыватель ESAF, который имеет три режима срабатывания: приближение, удар, и с задержкой после удара. Дальность применения РС - от 15 до 84 км[8]. Круговое вероятное отклонение - 7 метров[10].

вопрос расчетов, но наверно соглашусь, 50 метров если только с кодом, то наверно можно увести. Это максимум

но начинать эту работу по внедрению ложного сигнала надо не в 2 км от цели, это бесполезно. Наверное в 50 км как минимум. Это не получится сделать. Везде расставлять РЭБ в большом количестве. Это не будет сделано, тем более щас во время войны. Дешевле просто освободить донбасс тем, что есть в наличии. То есть это академический спор

   
  
    
 [ Сообщений: 1117 ]  Стрaница Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 56  След.




[ Time : 0.123s | 17 Queries | GZIP : Off ]