Как настоящий "средний класс" живет в Европе?


 [ Сообщений: 517 ]  Стрaница Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
schaman писал(а):
Молотов писал(а):
Все твои ответы, чучело, корректировались тобой после пинков наводящих вопросов. Очень не спеша приближаясь к правдоподобным.
Да и сейчас ты, кожаный "специалист", сморозил ну очень пидорастическую чушь про "под видеокамерами".
Хрен ты когда где что сдавал, шнорхель клотиковичъ номер два, похоже, тебя даже в гугле забанили за укротупость


Иди проспись, дурак. Прибежал тут, опомнился что вчера лажанулся и порол тут полную туфту. Хакнул он на серт.экзамене, под видеокамерами систему. Ага...
Клоун, тля..

Ты второй раз обосрался с "видеокамерами", пидорок.
Ну-ка расскажи, на какой такой сертификации снимают народ на камеры ? И вообще как там процесс проистекает ?
Ты же паскудный, лживый, но на редкость тупой википедик... :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7640
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
Молотов писал(а):
Ты второй раз обосрался с "видеокамерами", пидорок.
Ну-ка расскажи, на какой такой сертификации снимают народ на камеры ? И вообще как там процесс проистекает ?
Ты же паскудный, лживый, но на редкость тупой википедик...


Ну ты точно , бухой дурак. На, наслаждайся, клоун. Это из экзаменов на Cisco:

Сдача теста

Сдача теста — самый ответственный момент. Главные правила: не опаздывать, не нервничать, не забыть два документа. Ах да, чтобы сдать тест надо принести два документа, удостоверяющих личность (обязательно включая паспорт). Паспорт и права вполне подойдут. Может быть паспорт и военный билет.

"...Прийти надо обязательно за 15 минут до начала (можно раньше) иначе вас не допустят к экзамену. Представитель центра вас сфотографирует, вы распишетесь в паре бумажек, кроме того, распишетесь на планшете. Абсолютно все вещи надо сдать в камеру хранения центра (у них такая обязана быть). С собой на тест нельзя брать абсолютно ничего — даже пустые листики, не говоря уж о телефоне.

Вас посадят в комнату, оборудованную камерой наблюдения, выдадут глянцевую картонку и маркер для записей. Стирать записи так же нельзя, если место закончилось — надо позвать сотрудника — он должен выдать новую. Нельзя выходить из помещения, так что чтобы позвать сотрудника, скорее всего вам придётся махать руками в камеру..."

http://ciscotips.ru/ccna-certification

И так для всех серт. экзаменов. Не зависимо от страны пребывания и направления в IT
Ну что, ты опять облажался, клоун? Тебе на другие экзамены условия подкинуть? Могу на английском, если русский для тебя не родной и ты не понимаешь что тебя уже несколько раз назвали клоуном...

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 557 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
schaman писал(а):
Пособие по безработице, его денежное исчисление - это маркер, по которому определяются несколько уровней отношения государства к своим гражданам.

Пы. сы., похоже вы так ничего и не поняли из темы про бомжей, которую кстати, не я поднял.
Вот с этим обсуди пособия и благоустройство.
Сидишь, втуляешь здесь какую-то чушь. А по-факту на Рождество лишь в Гренландию можешь слетать на 3 дня. Клоун.
phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2014
Сообщения: 12836
Благодарил (а): 395 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Россия
Врёт поди девка.
phpBB [media]

_________________
Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2014
Сообщения: 12836
Благодарил (а): 395 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Россия
phpBB [media]

_________________
Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2014
Сообщения: 12836
Благодарил (а): 395 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Россия
phpBB [media]

_________________
Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8307
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
woland69 писал(а):
schaman писал(а):
Чему эта курица удивляется и возмущается?

Она не возмущается и не удивляется. Я так понимаю, что пишет она для тех НАШИХ которые на говно исходят рассказывая как за бугром здорово и сыто, что просто булькает. И нужно валить или туда или валить режим здесь, что бы жить как там. Только по большому счёту оказывается, что там практически как и здесь. Нихрена не захлёбываются люди в богатстве. И учитывая другие уклады НАШИМ будет не комфортно так как нужно будет ломать стереотипы. Ну и попасть в более жесткие рамки ограничений.
Пишет она для бобро-лохов, чтобы не создавали ей конкуренцию потенциальные мигрантыы. И плюс от Сергеевны это подтверждает. Ни одна колбаса на родину не спешит возвращаться. :rzach:

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 6501
Благодарил (а): 1511 раз.
Поблагодарили: 868 раз.
Ромашки спрятались писал(а):
Пишет она для бобро-лохов, чтобы не создавали ей конкуренцию потенциальные мигрантыы. И плюс от Сергеевны это подтверждает. Ни одна колбаса на родину не спешит возвращаться. :rzach:

куда возвращаться? внаукроину? да ты зовсим ипануся, какел... :smoke

ну россияне еще могут помериться куями с западом, вы-то куда лезете? опущенцы с гражданской войной и военным положением... :zed:

"колбаса"? для секондхэндовцев без горячей воды и отопления не слишком много презрения? кстати, колбаса и в хохляндии ничего, если не сожгут к куям как в Одессе. тем уже не до колбасы.

"возвращаться..." дблблд

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8307
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Wudu2 писал(а):
Не спорьте с ними (шаманом, чукчей и др).. Они доказывают себе что не даром уехали.. Помню как такие при Советской Власти присылали родственникам и знакомым фотографии, где они на фоне крутых (чужих) автомобилей и домов.. Зачем спорить? Времена изменились и люди стали ездить за границу и видеть это всё сами.. Теперь фоточки не проканывают..
И желтые жилеты - подтверждение того как классно живут в той же Европе.. Ну и пусть дальше процветают, чего на них обращать внимание? А тем, кто говорит "пора валить" - так валите, здесь воздух чище будет..
Азиоэмигранты и желтые жилеты-это акции США по ослаблению экономики ЕС.
И ты воровская падла ездишь почему то туда на отдых, а не в российские ебеня. :rzach:

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8307
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Ботан писал(а):
Ромашки спрятались писал(а):
Пишет она для бобро-лохов, чтобы не создавали ей конкуренцию потенциальные мигрантыы. И плюс от Сергеевны это подтверждает. Ни одна колбаса на родину не спешит возвращаться. :rzach:

куда возвращаться? внаукроину? да ты зовсим ипануся, какел... :smoke

ну россияне еще могут помериться куями с западом, вы-то куда лезете? опущенцы с гражданской войной и военным положением... :zed:

"колбаса"? для секондхэндовцев без горячей воды и отопления не слишком много презрения? кстати, колбаса и в хохляндии ничего, если не сожгут к куям как в Одессе. тем уже не до колбасы.

"возвращаться..." дблблд
Не, ну если ты какел, то тебе можно.
А если из России, то не возвращаешься именно потому, что там лучше.
И такие мифы о херовой жизни в ЕС будешь поддерживать... :rzach:

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8307
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
igg писал(а):
woland69
Цитата:
Недавно мы вернулись из очередного своего путешествия — а потом я повстречала чей-то пост про то, что нужно срочно уезжать в «нормальную» страну. Что здесь человека недокармливают, недопаивают (хорошим вином и коньяком), недопризнают, не допутешествуют и вообще им не доплачивают. А там уж все будет цивилизовано.

Я не понимаю в какую «нормальную» страну все эти ненормальные люди собрались — ну, которых недокармливают?

Конечно, путешествовать это очень хорошо. Особенно хорошо путешествовать, уезжая на 2–3 недели. Еще лучше, если уезжать на месяц-два — и совсем хорошо уезжать куда-нибудь пожить и поучиться.

И не потому что ты такой в модных шмотках, с красивыми картинками в Инстаграме и неведомыми баночками в косметичке, а потому, что это дает тебе шансы развивать своё мироощущение.

Но при этом стоит знать следующее.

— Если вы живёте в Германии, то всю неделю собираете купоны на лучшие предложения от супермаркектов. Даже, если вы «хорошо обеспеченная семья». Потому что обеспеченность вашей семьи — это соблюдение бюджета, а бюджет = ваши купоны.

Нет, вы не тратите в «Азбуке вкуса» больше, чем на маму или на то, чтобы отложить деньги на будущее, будучи уверенными, что акции для нищебродов и старушек-кошатниц. Вы аккуратно анализируете предложения и собираете купоны.

— Если вы живете в Германии и собираетесь в отпуск — вы выбираете средний отель, в котором всё включено. Завтрак, обед и ужин. Это если вы с семьей. Если без семьи — то вы выбираете хостелы. Нет, вы не выписываете в гаджет рестораны со звездами Мишлена и не рассматриваете на Букинге отели о пяти звездах c оценками от 8,9. Не тратите на еду больше, чем на отель. Вы выбираете что-то за вменяемые деньги с вменяемым качеством.

— Если вы живете в Германии, вы не принимаете ванны и горячий душ «длиною в жизнь». Просто потому, что это дорого. Нет, «дорого» — это не то, к чему вы привыкли в Москве. Дорого = нельзя.

— Если вы живете в Германии вы платите налоги. Очень большие налоги. Нет, вы не платите их так, как в Москве — когда работодатель заплатил по факту заработной платы, а больше вы «ничего и никому не должны». И потому можно «вот здесь фриланс» и «здесь вот фриланс», а денюжку за фриланс на «Яндекс-Денькги» или на карточку с пометкой «Подарок».

Вы платите со всех своих доходов. А если не платите, то у вас есть все шансы ближайшие несколько лет заниматься «фрилансом» на государство. в тюрьме. Правда это будет не то, чтобы креативная работа.

— Если вы живете в Германии, то после 10 вечера вы ведете себя тихо. Да, и в день рождения и да, в ремонт. Просто потому, что если ты не ведешь себя так, чтобы не докучать соседям, ты переезжаешь. В полицию. И паркуешься ты тоже правильно. Нет, не в подъезд, не на тротуар, потому что в твоей голове «какие-то гады не позаботились» о твоей парковке, не на клумбу (не-дай-тебе-Боже припарковаться на чью-ту клумбу), а правильно — вдоль меточек и разметочек.

Если же ты решил, что все-таки будешь парковаться в двери соседям, то ты снова переезжаешь. Нет, ты не получаешь штраф, который никогда не оплатишь. Ты со своей машиной переезжаешь в полицию, где при должной регулярности начинаешь заниматься «фрилансом» на государство.

— Ты живешь во Франции и вдруг зимой в комнате решил, что тебе холодно? Ты уверен — в квартире должно быть тепло, поэтому пойдешь говорить об этом с домовладельцем. Ты услышишь: «Конечно холодно, зима, если ты не заметил, оденься потеплее». И так будет не только во Франции. Потому что тепло — это дорого, а дорого = нельзя.

А если делать всё, что дорого, у тебя никогда не будет обеспеченной старости. Да-да, той самой, которой мы любим тыкать в своей стране. Вот той самой обеспеченной старостью, которая обеспечивается в молодости купонами на скидки и счетами за отопление.

— Если вы живете во Франции, Германии и Италии, вы покупаете только сезонные продукты и только своего региона. Потому что это логично. Потому что нет смысла требовать спелых помидоров в январе. Потому что помидоры в январе в вашем регионе не растут, а те, что не из вашего — это дорого. Нет, никому не будут понятны ваши страдания по еде — потому что в них нет никакой логики.

В Южном Тироле в Италии, В Австрии, В Германии основные блюда будут из картошки и мяса, потому что у них очень хорошо с картошкой и мясом. Вы найдете один вид бри и два вида пармезана в супермаркете. Каждый регион (нет, не страна, РЕГИОН!) ест свое мясо, свой сыр, свои овощи. И пьёт свое вино. То, что растет и делается вот прямо вот здесь. Если не растет и не делается — не ест и не пьет. Никому в голову не придет впадать в истерику от того, что в Лигурии нет вина из Венетто. Просто потому, что это не имеет никакой логики.

Более того, есть такое очень даже агрессивное явление, как сырный патриотизм, винный патриотизм и прочий гастронационализм. Скорее впадут в истерику, если будет наоборот.

— Если вы живете во Франции в вашей ванной спокойно вместе с вами будет жить черная плесень. Конечно, вы знаете, что черная плесень поражает легкие, но выводить плесень это слишком дорого, а все, что дорого, глупая трата денег. А придется ли выводить плесень из ваших легких — это ещё вилами по воде писано. Так что живете себе спокойно.

— В любом городе Европы вы будете платить за парковку. Нет, не так как в Москве, прикупив дорогу тачку и прикрыв листиком-снежком пару цифр. Вы будете платить много. И парковку будете искать часами. И В США тоже. Потому что, если не можете платить за парковку, нечего покупать машину — это не логично.

И да, покупать дорогие машины, особенно, если вы во Франции, абсолютно не логично. И те, которые кушают много бензина тоже не логично. В машине главное, чтобы она могла ездить и возить.

— В большинстве городов мира все работает по часам. В Европе с 9 до 12 и с 15 до 19. Пообедать можно только с 12 до 14, а поужинать с 19. И да, можете хоть обораться «в выходные я просыпаюсь в 12 и в этом тупом городе негде позавтракать» — но никто этого не поймет. Потому что есть уклад, есть профсоюзы и есть логика, которая с вашими капризами и загулами никак не стыкуется. Содержать такого как вы слишком дорого и вообще не нормально.

— Про путешествия. Более 80 процентов американце никогда не выезжали за пределы своего штата. Путешествие раз в жизни во Францию считается событием. Большинство итальянцев, французов не путешествуют никогда. Швейцарские семьи предпочитают проводить зимние каникулы в Австрии, немецкие — в Италии. Потому что все остальное дорого. Так дорого, что вообще не подъёмно.

Есть еще куча всего, из того, что люди в «цивилизованных» странах считают нормой, на чем основывается их нормальная жизнь. Чаще всего это все связано с четким осознанием своих действий, ценности денег, планированием, законопослушанием, привязанностью к своей стране, земле, кухне.

Тут же я вижу людей, которые были взрощены на дорогой нефти и на каждом углу эту нефть проклинающих. Точнее не так. Возмущающихся, что при такой нефти, им могли бы дать и побольше.

Рассуждающих о каком-то неведомом «среднем классе», который в их картине мира кутается в соболя, кушает устрицы. Ну или хотя бы работает 4 месяца в году и разъезжает на многомиллионных машинах с гаджетами последних поколений, в джинсах за 300 евро.

При этом «средний класс» в нормальных странах живет так, как я перечислила выше.

Мне еще вот что интересно — что бывает, когда эти «классные» люди, со своими жизненными ожиданиями все-таки переезжают в Европу, где для многих 1000 евро дохода чистыми, после налогов — это много? Есть же те, кто наконец-то переходит от причитаний в социальных сетях и переезжают! Но не так, чтобы зарабатывать в «проклятой Москве», на ее «проклятых нефтяных деньгах» и ее «ненормальных русских» и жить в ЕС, а по-настоящему?

Поддерживают их «нормальные люди» в том, как им надо платить, за что, как кормить-поить? А?


Нас это тоже ждет. Это союз мог воду, газ, электричество за копейки населению предоставлять, поскольку был социализм. Как говорил один токиец побывавший на Дальнем востоке после того как его прокатили по дачам и рыбалкам - вы просто не представляете как богато живете.

Но мы теперь капиталисты и пытаемся встроится в глобальную экономику и потому стоимость ресурсов обязательно будет повышаться до общемирового уровня (последовательно вводят счетчики и повышают тарифы ). Возможно мы последнее поколение которое могло тратить ресурсы широко "по-советски"
"Встроиться в мировую экономику"-это забить на науку и высокие технологии, где наивысшая прибавочная стоимость, а превратиться в бензоколонку без развития собственных производств. Поэтому народ должен экономить на ресурсах, чтобы олигархи получили большке валюты, продав ресурсов на Запад.
Поздравляю, лохи педальные. А денег мало, так возраст пенсионный лохам повысим!

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8307
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
woland69 писал(а):
Павел 2 писал(а):
Сергей Игнатьев
Конечно. Сколько нормальное жилье в Лондоне? 50 млн. рублей, в Москве 10 млн. Получается 100к рублей в Москве = 500к в Лондоне. Вот и все дела. А у большинства там лишь 2,4 тыс фунтов, т.е. лишь 200 тыс. рублей в месяц, это как 40к рублей в Москве. Бедненько получается, но примерно то так и есть. Уровень жизни будет не сильно отличаться.
________________________________________________________________________________
Средняя зп вооще ниче не грит! Куда бы интереснее данные по стратам наиболе массовой "рабочей силы" - учителя, врачи, водители, строители,научные сотрудники и т.д. Семья, два ребенка - бюджет семьи? При советах встречался с научными сотрудниками от лягушатников - так мало чем отличались (квартиры аналогичные, машины почти аналогичные жигулям). Во всяк случае у меня работа была интереснее и куда боле масштабная.
Я вот написал ответ но меня игнорят с ним. Пусть ответят.
Цитата:
Я не работаю уже семь лет. Да рантье. За это время тихой сапой построил второй дом в 400 квадратов. У меня трое детей. За это время дочка выучилась и пошла работать, у пацанов допы всякие платные и спорт платный. Жена с рождения второго ребёнка уже не работала. мне 50. Я среднестатистический гражданин. Не обременён был высокими должностями и постами. Вообще работал только на себя всё время. ИП был. Купи продай. Пункт проката. Ничего военного впрочем. Я в Лондоне чего получилбы если всё так????
Ты попал на период разворовывания советского наследства что постоили наши предки за 70 лет советской власти. Щас уже всё прихватизировали и тебе пенсионный возраст повыщают, дебил непонятливый. :rzach:

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 20.10.2018
Сообщения: 8307
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Молотов писал(а):
schaman писал(а):
Молотов писал(а):
Все твои ответы, чучело, корректировались тобой после пинков наводящих вопросов. Очень не спеша приближаясь к правдоподобным.
Да и сейчас ты, кожаный "специалист", сморозил ну очень пидорастическую чушь про "под видеокамерами".
Хрен ты когда где что сдавал, шнорхель клотиковичъ номер два, похоже, тебя даже в гугле забанили за укротупость


Иди проспись, дурак. Прибежал тут, опомнился что вчера лажанулся и порол тут полную туфту. Хакнул он на серт.экзамене, под видеокамерами систему. Ага...
Клоун, тля..

Ты второй раз обосрался с "видеокамерами", пидорок.
Ну-ка расскажи, на какой такой сертификации снимают народ на камеры ? И вообще как там процесс проистекает ?
Ты же паскудный, лживый, но на редкость тупой википедик... :rzach:
Бля, Чмолотов, ты же гонишь буряковку где-то в центральном Крыму и её же употребляешь. Какие экзамены, хакер сраный! :rzach:

_________________
Выкладывать тут хоть фото или хоть слово правды про себяэто удел таких дегенератов как ты(c) Sunburn

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
schaman
Цитата:
coon писал(а):
schaman писал(а):
Ну, если серьезно к ответу подходить, то начать его следует с того, что одинаковых судеб просто не бывает. Каждый устраивается по своему. При этом все зависит от того( в подавляющем большинстве) какую цель ты себе поставил. Что ты собственно хочешь от этой, новой жизни. Зачем ты уже "там", а не "здесь"...
Тут Ильвовский постил слезную историю про барышню с жуткой "поездкой с неграми" в автобусе. Аж слезу сшиб, зараза... Но это же полная чушь для того, кто четко и конкретно знает, зачем он уехал. Надо просто четко и конкретно с самого начала понимать, что ты собственно никто и звать тебя никак. И поэтому никакой "автобус с неграми" тебя тогда не испугает. С этого все начинается. С осознания своих целей "там", еще до того, как ты "там" оказался. С поиска информации. С поиска знакомых. Вероятных работодателей. Обязательно со знания хоть базовых основ языка. С любопытства к традициям и правилам. К обычаям. Информации об особенностях людей. Их менталитета. Отношениях между полами. Отношениям и их стандартам между родителями и детьми. Основам делопроизводства (например подавляющее количество документов, даже финансовых существуют совсем без печатей, но при этом вполне действенны, что вызывает некоторый шок у жителей бывшего СНГ. Это же знание делопроизводства, вернее особенностей документооборота очень поможет при заключении всяческих договоров - от аренды квартиры - до заведения счета в банке.)Учиться не бояться просить, потому что открывают только тем, кто стучит в дверь. Научиться улыбаться, а не ходить вечно угрюмым уродом.
И быть постоянно готовым учиться, учиться и еще раз учиться, как завещал на господин -товарищ Ульянов. Не бояться работы, но знать себе цену.
Это - основа. С нее все начинается.
Теперь про то, как преподносят "либералы". А ведь по сути почти правильно преподносят. Только "патриоты" через своих пропагандистов все это утрируют. Одно из основных отличай Запада от РФ - это социальная защищенность. Защищенность от произвола власти и защищенность в финансовом плане, в виде пособия. Защищенность в виде медицины и полиции. Охраны семьи. И пр. и пр. РФ с ее богатствами выглядит жалко и смешно по поводу финансовой защищенности населения от безработицы. РФ выглядит жалко с ее богатствами в плане продолжительности жизни населения. Аргументы российской власти ссылками - " а так на Западе" не выдерживают никакой критики при мало-мальском внимании и "разборе полетов". И пр. И пр.

Замечательный спич.
Т.е. Ихорек уезжающий куда-то туда должен:
1. понимать что он никто и звать его никак
2. знать право, деловой оборот, уметь общаться с людьми
3. быть специалистом
4. быть готовым бесконечно учиться
5. не бояться работы, но знать себе цену.

И тогда он получит... некую з/п и некий пакет социальной защищенности.

Это Ихорек должен там. Допустим.
А что он должен здесь? Почему он здесь не отвечает ни одному из этих 5 пунктов, но требует такую же з/п и тоже некий пакет социальной защищенности?

О пакете социальной защищенности можно отдельно поговорить. Ты находясь на Укре никогда не знал что это такое, а в России этот пакет весьма не плох: садики, школа, институт, медицина, пенсии, милиция, суды, различные системы учета работают, работает законодательство, защищающее жизнь и здоровье, имущество и всевозможные права... за экологией следят, леса и водоемы общие, дороги строят, общественный транспорт есть, не смотря на то что напрочь убыточен.

Кстати, какая там у тебя защищенность в социальном плане? Не смеши мои тапки. Работу потеряешь и все увидишь собственными глазами. Европа, кстати, более-менее ничего еще, а вот США - это вообще полный пэ.

Вот за что я "патриотических" пропагандистов и не люблю, это за их постоянное передергивание казалось бы уже конкретного текста, который им предоставишь. И все равно, берут и передергивают честно глядя в глаза. Акценты они видишь ли расставляют другие. Шуллера на доверии, тля. Теперь по пунктам:

1. Да, ты должен четко и конкретно понимать, что для самого начала жизни в новой среде, неизвестной для тебя, твоя позиция, что ты для окружающих пока "никто и звать тебя никак"

2. Опять передергивание. Не знать право, а ориентироваться в праве. Не знать деловой оборот, а ориентироваться в деловом обороте.

3. Да быть специалистом. Или иметь деньги.

4. Учиться. Вообще уже смешон акцент на этом.

5. Не бояться работы.

А теперь про зарплату и пакет защищенности. Почему особенно про социальный пакет? А потому, что определение уровня жизни - это командный зачет. И этот зачет определяется по самым бедным и и отстающим, не защищенным. А не по богатым и успешным.

Вот тут и начинаются различия между РФ и Западом. И при том кардинальные.

И это при том, что РФ практически плавает на нефти и газе.

На Западе человек потерявший работу попадает в систему защиты социальных служб. В разных странах конечно по разному, но общая тенденция есть. Если обобщить, то она выглядит так: Крыша над головой, базовые потребности в еде, одежде, транспорте, медицине и текущих потребностях человека должны быть обеспечены. И они действительно обеспечиваются.

А то, что видел и нашел - 80$ ,безработному в РФ как пособие по безработице, выглядит просто издевательством по сравнению с тысячными суммами, которые тратятся на тех же "беженцев". При этом в одном случае речь идет о НЕ ГРАЖДАНАХ. По сути чужих людях для Запада. А во втором - речь идет о ГРАЖДАНАХ своей страны, уже в РФ.

Чувствуешь разницу между простым, маленьким человеком на Западе, и простым, маленьким человеком в РФ, в плане социальной защищенности, если они вдруг выйдут в нулевые условия по каким-то причинам ?


Такое хорошее было начало.... такие правильные слова в пунктах 1-5

А потом взял и пнул себя сам себя в мошинку - т.е. полезло селючье нутро... и такие же мрии...

Ах у них там более тысячи еврофф дают за так, а у кацапов вот и еле еле до сотни долларов недотягивают...

Да, дают там.... потому что и расходы там КУДА КАК больше. (А 75% от зарплаты - это из категории баек, есть такое, насколько я знаю, лишь в одном месте, да и то не постоянно, а пару-тройку месяцев всего, да и надо до этого десятилетиями в соцподдержку не обращаться. А потом пособие начинает быстро снижаться. Видел часто и наоборот - когда начисляли именно что сотню долларов на месяц и крутись как хочешь.... потому что в том финансовом году человек работал до этого и имелл неплохую зарплату, так что в среднем по году выходило терпимо... с их точки зрения по расчетам, а то, что денег у человека нет, все может потрачено куда ДО потери работы, это их не волнует). Также учитывают и наличие собственности, могут заставить продавать и на это жить ДО назначения пособия. Дескать, потрать все в ноль, а только потом приходи...
Вот полторы тыщщи евро - это много???
А то, что человеку надо на аренду жилья (не коммунальные платежи, аренда только) более тысячи в месяц отдать это как?? Потом вычти коммунальные платежи, транспорт ... что останется???
Ох, значит ему дадут "социальное жилье" Ну да, дадут.... подождавши несколько месяцев, да и в таком месте, где на улицу страшно и днем выйти.
Да и за это жилье ТОЖЕ надо платить, хоть и поменьше, чем коммерчская аренда. А коммунальные платежи - электро, вода, и т.д. они такие же все равно.
Вот и будет как бы крыша над как бы головой, и денег оставаться на минимум пропитания (а может и не оставаться, так как деньги на питание могут быть в виде талонов/купонов).
А детей в садик уже будет не отправить... потому что садики стоят столько, что уходит на это зарплата одного работающего в семье. Так что и в развитии дети будут уже отставать - никаких тебе занятий как в садике.

Я не говорю, что в России все в порядке с пособиями и соц.поддержкой. Нет, пособие очень низкое, да. Но параллельно с ним еще есть много немонетарной поддержки - например очень дешевые садики, невозможность человека выселить (особенно с детьми) из единственного жилья на улицу, даже банк этого не может, всевозможный бесплатный проезд в транспорте и .д. Не говоря о сети друзей и родственников. То, что на западе практически не работает, за исключенем родители-дети. Да и то бывает сбоит.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7640
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
Wal писал(а):
Такое хорошее было начало.... такие правильные слова в пунктах 1-5

А потом взял и пнул себя сам себя в мошинку - т.е. полезло селючье нутро... и такие же мрии...


Я не имею никакого отношения к Украине.
Wal писал(а):
Да, дают там.... потому что и расходы там КУДА КАК больше. (А 75% от зарплаты - это из категории баек, есть такое, насколько я знаю, лишь в одном месте, да и то не постоянно, а пару-тройку месяцев всего, да и надо до этого десятилетиями в соцподдержку не обращаться. А потом пособие начинает быстро снижаться. Видел часто и наоборот - когда начисляли именно что сотню долларов на месяц и крутись как хочешь.... потому что в том финансовом году человек работал до этого и имелл неплохую зарплату, так что в среднем по году выходило терпимо... с их точки зрения по расчетам, а то, что денег у человека нет, все может потрачено куда ДО потери работы, это их не волнует). Также учитывают и наличие собственности, могут заставить продавать и на это жить ДО назначения пособия. Дескать, потрать все в ноль, а только потом приходи...
Вот полторы тыщщи евро - это много???
А то, что человеку надо на аренду жилья (не коммунальные платежи, аренда только) более тысячи в месяц отдать это как?? Потом вычти коммунальные платежи, транспорт ... что останется???
Ох, значит ему дадут "социальное жилье" Ну да, дадут.... подождавши несколько месяцев, да и в таком месте, где на улицу страшно и днем выйти.
Да и за это жилье ТОЖЕ надо платить, хоть и поменьше, чем коммерчская аренда. А коммунальные платежи - электро, вода, и т.д. они такие же все равно.
Вот и будет как бы крыша над как бы головой, и денег оставаться на минимум пропитания (а может и не оставаться, так как деньги на питание могут быть в виде талонов/купонов).
А детей в садик уже будет не отправить... потому что садики стоят столько, что уходит на это зарплата одного работающего в семье. Так что и в развитии дети будут уже отставать - никаких тебе занятий как в садике.

Тут надо расставить точки над "Ё".
Потому что есть дискуссия, а есть пропаганда. Я готов дискутировать, но не позволю применять ко мне пропагандистские штампы, которые рассчитаны на полную неосведомленность и некомпетентность. Это меня оскорбляет до глубины души.
Вернемся теперь к дискуссии. Дискуссия подразумевает обмен мнениями, а не навязывания одного из них. Вот, например, если бы диалог происходил в режиме: "У нас вот так. А как у вас?", " или " А как вы решаете эти вопросы? Мы их решаем вот так, но у нас не очень получается, что вы можете подсказать?", или "Мы видим, что и вы сталкиваетесь с подобной проблемой. Как вы ее решили? Мы пробуем вот так, но ничего не выходит. И т.д"
Вот если бы дискуссия происходила в таком режиме, то я бы конечно рассказал многое, о чем умолчал. Если это касалось бы тех же пособий (ты верно указал вверху какие там подводные камни),условий их выдачи, препятствий при их получении, особенностях заключения договоров на съем жилья, особенности менталитета и что ждать от чиновников, как не попасть впросак с зарплатой, когда ищешь работу, как функционируют детские сады и школы, чего следует избегать, а чего следует не бояться и пр. и др.
Но ведь нет такого диалога, Wal. А есть тупая, наглая пропаганда, когда одна из сторон пытается навязать свое мнение. Даже больше, они не просто стараются навязать свое мнение. А они и тебя, и меня, и многих нам подобным стараются убедить как нам оказывается хреново жить. То есть, эти "патриотические" пропагандисты настолько не считаются с нашим жизненным опытом, настолько привыкли затыкать рты и рассчитывать на бессловесность и неинформированность окружающих, что применяют те же методики, что и используют во внутреннем употреблении.
А когда ты пытаешься дискутировать с тем же Ильвовским, он оказывается к этому готовился. То есть то, что для тебя просто интересная тема так между делом, в которой ты готов обменяться мнениями, то для этой свол@очи это работа. Как он тебе ролики-то мгновенно выкладывал. Загляденье. Песня! У него же заготовки были, ты что не видел? Готовился этот мерзавец. Лазил специально по помойкам. Искал. Терпеливо отбирал подходящее для его целей, забраковывал не подходящее. В закладки складывал. Гугл карты подготавливал с видами и обзорами. Это же какой объем работы надо проделать, что бы вот мгновенно взять и выложить несколько роликов ютуб прямо по теме, к которой он кстати и сам подвел. Ты что, не заметил этого?
И тут появляешься весь в белом ты Wal, и начинаешь пускать розовые пузыри. А как же, schaman обидел родные белые березки. От которых кстати, ты постарался свинтить как можно подальше, приняв, судя по всему, подданство Королевства. Не забыл?

Скажу даже больше. Все эти Ильвовские и пр. Не задумываясь нас пустят в расход, если появится такая необходимость Мы для них - просто расходный материал. У них целая система для этого готова. Они называют это "работа с соотечественниками". Раскинулась эта конторка по всему миру. Денег на нее не жалеют. На своих безработных жалеют, а на "работу с соотечественниками" - не жалеют. Вот когда нам было хреново и мы боролись за выживание, уезжали в неизвестность, в другой мир, мы им были не нужны. Абсолютно не нужны. А вот когда мы поднялись, эти твари про нас вспомнили. И заблеяли с высоких трибун:"Сооо-течественники, дорогие, родненькие. Мы вас так любим и помним!! Помогите нам!" В общем, обычные, лживые, циничные су@ки, пытающиеся нас ползовать как дешевых шалав. Как они пользуют свое население.

Вот за кого ты заступаешься, Wal...

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
санта-барбара какая-то :crazy:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25652
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 651 раз.
Россия
schaman писал(а):
Вернемся теперь к дискуссии. Дискуссия подразумевает обмен мнениями, а не навязывания одного из них. Вот, например, если бы диалог происходил в режиме:

schaman писал(а):
А когда ты пытаешься дискутировать с тем же Ильвовским, он оказывается к этому готовился. То есть то, что для тебя просто интересная тема так между делом, в которой ты готов обменяться мнениями, то для этой свол@очи это работа.


Пиздец! :crazy:

Кастрюлеголовый дебил даже не видит, как он смешон.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25652
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 651 раз.
Россия
schaman писал(а):
А как у вас?

schaman писал(а):
А как вы решаете эти вопросы

schaman писал(а):
Как вы ее решили?


Я принял предложенный тобой формат дискуссии и задал вопрос - Сколько ты бомжевал в США, и сколько в России, раз пытаешься сравнивать бомжей США и России?
На поставленный вопрос ты так и не ответил.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Ромашки спрятались писал(а):
российские ебеня.


В Великую Россию инозасранцы щас валят миллионами тушек и тащацца от неё, аки хуй по мокрому песку. Петербург ваще признан САМЫМ крутым туристическим городом мира. Поражаюсь с идьётов, ищущих острых ощущений во всяких турциях и ебиптах.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7640
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Korea South
SHAMAN писал(а):
Я принял предложенный тобой формат дискуссии и задал вопрос - Сколько ты бомжевал в США, и сколько в России, раз пытаешься сравнивать бомжей США и России?
На поставленный вопрос ты так и не ответил.


1. То что ты принял предложный формат, еще совсем не означает, что к тебе должны нестись со всех ног и начинать беседовать.

2. Вопросы в приказном порядке будешь у себя на кухне задавать жене и теще . А меня ты можешь только о чем-то просить.

3. Когда научишься вежливо разговаривать с незнакомыми людьми, тогда и можешь ждать от них УСЛУГИ, что они с тобой дискутируют.

А теперь - пошел вон.

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 [ Сообщений: 517 ]  Стрaница Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26  След.




[ Time : 0.301s | 18 Queries | GZIP : Off ]