Существует мнение, что трёхлинейка Мосина была худшей из винтовок ПМВ


 [ Сообщений: 702 ]  Стрaница Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 36  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21191
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 256 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
doas2 писал(а):
то что в этой винтовке от МВ - уже в нач. 20 в. было для строевых частей ненужным
Вы так и не смогли раскрыть что же в начале 20 века стало не нужным. Тем более, что винтовка продолжала применяться по целевому назначение до конца 20-го века и местами используются сейчас. Длина? - так достаточно быстро перешли на драгунский вариант, который покороче. Штык? - карабин образца 1944 года оснащен таким же игольчатым штыком в несъемном варианте. Патрон? - является основным пулеметным и снайперским сегодня. Кольца крепления ложи? - 90 лет назад перешли на пружинные.
Таки что?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1068 раз.
Azerbaijan
doas2 писал(а):
нравится дибил:
doas2 писал(а):
мы знаем, чттолько сосать ...
doas2 писал(а):
мы знаем обосрёшься
doas2 писал(а):
соси, не отвлекайся
doas2 писал(а):
гандон, какое ?
doas2 писал(а):
чурка, соси , дибил,

Шта шта?

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
Вы так и не смогли раскрыть что же в начале 20 века стало не нужным.

вес, размеры, дибильная форма ложа, игольчатый штык, пристрелка со штыком, неудобный спуск

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
Длина? - так достаточно быстро перешли на драгунский вариант, который покороче.

Карабин, принятый на вооружение в XX веке (1907 г.), соответствовал развитию техники конца XIX и имел многочисленные недостатки. Русский карабин по своему устройству и баллистическим свойствам оказался хуже иностранных карабинов, стоявших тогда на вооружении. Кучность боя у карабина была неудовлетворительная, рассеивание в полтора раза больше, чем у пехотной винтовки. Все это очень скоро подтвердилось в мировой войне[31]. Оказалось, что принятые на вооружение почти одновременно с русским германский, турецкий и японский карабины нового образца были совершеннее русского карабина. Заметно лучше был австрийский карабин.

Винтовка Мосина: Варианты

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
там же:

Карабин Мосина образца 1907 году был выдан русской полиции, затем - солдатам пулемётных рот и уланам, частично — в артиллерию и обозные команды, а в 1914 году — в некоторые казачьи полки. Казаки во время войны самостоятельно и очень скоро заменили их иностранными трофейными карабинами — австрийскими, германскими или турецкими.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
итак, подведем промежуточный итог: винтовка Мосина была тяжелее и длиннее других, но была дешевле в производстве и надежнее в бою. Т.е. из нее можно было стрелять, когда другие винтовки этого не могли.
Я ничего не упустил? :)

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
и это при том, что основной разновидностью МВ оставался её длинный пехотный вариант кон. 19 в.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
и надежнее в бою. Т.е. из нее можно было стрелять, когда другие винтовки этого не могли.

эти слова лишние ... ты их придумал от себя

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
doas2 писал(а):
эти слова лишние ... ты их придумал от себя

то есть она была ненадежной? :)

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
doas2 писал(а):
эти слова лишние ... ты их придумал от себя

то есть она была ненадежной? :)

т.е. к другим винтовкам претензий по надёжности не было ... и русские солдаты часто по своей инициативе отказывались от МВ и брали себе австрийские и немецкие винтовки

   
  
    
 
Сообщение  
Gest писал(а):
doas2 писал(а):
У кого-то будет другое мнение?

Понятно... doas2 поймал волну... :crazy:

Кстати, типичный троль... хрестоматийный. :)

Полностью поддерживаю предыдущего оратора. Именно тролль, потому что подобных долбоёбов на свободе не бывает, они все в дурке ремнями к топчану привязаны.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
doas2 писал(а):
и русские солдаты часто по своей инициативе отказывались от МВ и брали себе австрийские и немецкие винтовки

у тебя конечно же есть достоверные факты. Можешь их не приводить, мы тебе и так верим :crazy:

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
все ссылки на инфу и видео с рассказами сотрудников музея МО РФ на ветке приведены

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42484
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
doas2 писал(а):
val1954 писал(а):
Россия и СССР (по наследству) достаточно широко использовали также японскую Арисаку.

которая, как оказалась, была даже более технологична, чем МВ
Нет, она не была более технологичной. Она считалась весьма удачной, особенно патрон, и закупалась Россией ввиду недостаточности оборонного комплекса в ПМВ. Вооружались Арисакой целые фронты. Штатно. В ВОВ пошла на вооружение киевского и смоленского ополчений.


Последний раз редактировалось val1954 04.12.18, 11:00, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Очевидно, по причине особой xyёвости винтовки Мосина она выпускалась аж до 65 года, когда на вооружении уже стояла СВД. А в некоторых странах русская трёхлинейка стояла на вооружении до конца 20 века. Конечно, xyёвая винтовка, никто не спорит.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Нет, она не была более технологичной.

Ты просто не в курсе:

Полковник Российской Империи В. Г. Фёдоров в 1914 году провел полный цикл испытаний винтовки «Арисака» и убедился в безопасности, рациональности и продуманности конструкции этого оружия. Им были проведены прочностные испытания оружия и определено развиваемое патроном в момент выстрела давление (менее 3500 атм.) Фёдоров отмечал, что, невзирая на избыточные показатели точности, винтовка стоит дешевле, чем винтовка Мосина[4].

Type 38 (винтовка): Страны-эксплуатанты

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Мосин предложил революционную винтовку. Но промышленники Запада двигали свою. Проиграв, они сказали нашим военным: хотите много винтовок? Возьмите от продвигаемой нами обойму и патрон.
И наши вояки взяли. И это нам вредило до АК Калашникова.
А Мосин предлагал другой патрон и обойму.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
IgorGr писал(а):
Мосин предложил революционную винтовку. Но промышленники Запада двигали свою. Проиграв, они сказали нашим военным: хотите много винтовок? Возьмите от продвигаемой нами обойму и патрон.
И наши вояки взяли. И это нам вредило до АК Калашникова.
А Мосин предлагал другой патрон и обойму.

предательство и коварство врагов - неотъемлемая часть любой совковой истории

:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
кстати, а почему в 1016 году Австро-Венгрия отказалась от винтовки Манлихера? Никто не в курсе? :)

   
  
    
 
Сообщение  
Синий апельсин писал(а):
кстати, а почему в 1016 году Австро-Венгрия отказалась от винтовки Манлихера? Никто не в курсе? :)

Ебать мой лысый череп, вот что значит Европа - у них уже тогда были такие технологии!!!

А мы, сиволапые :rzach: :rzach: :rzach:

   
  
    
 [ Сообщений: 702 ]  Стрaница Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 36  След.




[ Time : 0.426s | 18 Queries | GZIP : Off ]