[ Сообщений: 593 ]  Стрaница Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 30  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Сергий Харченко
Цитата:
Джина писал(а):
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим
кстати насчет вот этого. Писал псалмопевец псалмы, на незнакомом для нас языке. Вдохновленные люди переложили их на понятный нам язык. Ритм переложили, такты сохранили, но главное, сохранен смысл сказанного, причем именно смысл всегда оставался на первом месте. А рифмы в псалмах - рифмы там нет, если она и была, она там была на последнем месте, и так она и осталась.
И множество наших величайших поэтов, всех времен, пытались прорифмовать любимые ими псалмы. Результатом была в лучшем случае, значительная потеря первичного смысла. А за этим стоит, бесполезность такого переложения.
И это правильно, потому что слово содержит смысл. А если нет, то это уже пение соловья, или мычание осла, но никак не осмысленная человеческая речь. Можно петь и можно танцевать, читать стихи и даже наврное писать их, иногда - нужно. Но к смыслу слов это не имеет прямого отношения.
А все что не имеет смысла или умаляет смысл, все ветрено и временно.

И. П. Тургенев
Псалом 129

Из глубины к Тебе я, Господи, взываю,
И в скорби на Тебя, о Боже! уповаю.
Услыши, Господи, моей молитвы глас,
Когда к Тебе зову, в той самый, Боже, час.
На беззакония когда Ты назираешь,
Кто устоит тогда, Владыко, пред Тобой?
Я гнусен, мерзок я и пред самим собой!
Но Ты, о Боже! чист; Ты грех мой очищаешь.
От стражи утренней до темныя зари,
От темноты ночной до светлыя денницы
Израиль уповай! На Господа ты зри!
И подкрепленья жди от сильныя десницы.
У Господа любовь и милость у Него,
От беззаконий всех избавит Он его.

И хорошо же написано. Только рифма с ямбом, часть смысла в угоду себе неумолимо забрали, чем и сделали этот красивый стих, ненужным людям. А Псалом Давида как был нужен в полноте своего первичного смысла, также и нужен остался.
Цитата:
А Псалом Давида как был нужен в полноте своего первичного смысла, также и нужен остался.
А изначально он был песнопением со смыслом. Рифма ушла, но остался ли смысл?

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5117
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Татаромонгол писал(а):
voleg5 писал(а):
Татаромонгол писал(а):
Самое прямое.У тебя в голове укладывается Украина с единственной идеей Украина - не Россия, хорошо укладывается, особенно если применить два-в-одном - А у вас в России не лучше, олигархи, кооператив озеро и серый полковник путин. Мне в голову такое двоежопие не втиснуть никак. Убей в себе русского волег. Или убей в себе хохла. Или убей в себе государство.
ещё раз, какое отношение это имеет ко мне? Ну кроме того, что тебе хочется чтобы так было?
Дело в том, что моя позиция озвученная на форуме очень давно, никогда не менялась, я считаю что Россия находится в состоянии раздробления, и РФ только осколок России, пусть и самый большой.
А какие основания у тебя так считать? ну кроме мнения, оно на чем-то основано кроме хотелок?
Моим основанием служит история России.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149419
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Джина писал(а):
"Имение мое, не ставшее местом! Местомолчание мое! Ибо все, что мог я пропеть, уже ветер пропел до меня, ударяя, как в струны, в стволы эвкалиптов-букв, и все, что мог я сказать, ветви смысла уже прошелестели надо мной. В ограду ветра замкнул я свой дом, а ключ уронил в песок...
... Кружит, кружит ветер над землей, и не имеет пристанища. Мечется с севера на юг, и с запада на восток и снова устремляется на север... Ничто - невозвратимо. Отныне между словом и словом зияет провал, и молчание песков поглощает сказанное, а увиденное обращает в мираж...
... И поэтому надо идти, идти, идти, с местообитания твоего - к земле обетования твоего, к спасительной тени дома, всякий раз обретаемого и теряемого за гранью страницы..."
(с)
Джиночка, знаешь. А Русь к твоему прискорбию живёт как-то вот так. Нравиццо нам такое большинству. Уж звиняй. У вас в хохляндии наверно по-другому?

phpBB [media]

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
voleg5 писал(а):
Моим основанием служит история России.
Автор истории не бзежинский часом?

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89911
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7287 раз.
Поблагодарили: 10616 раз.
Россия
Татаромонгол писал(а):
voleg5 писал(а):
Моим основанием служит история России.
Автор истории не бзежинский часом?

Бебик - 108% .... :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.
Сергий Харченко писал(а):
Писал псалмопевец псалмы, на незнакомом для нас языке. Вдохновленные люди переложили их на понятный нам язык. Ритм переложили, такты сохранили, но главное, сохранен смысл сказанного, причем именно смысл всегда оставался на первом месте. А рифмы в псалмах - рифмы там нет, если она и была, она там была на последнем месте, и так она и осталась.
Ох, не гнался бы ты, поп, за дешевизною (с)

Я прочитала как-то маме несколько строф из Экклесиаста на языке оригинала. В данном случае, на иврите.
- Так это же стихи, - сказала мама.

_________________
На майдане свободы нет!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5117
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Татаромонгол писал(а):
voleg5 писал(а):
Моим основанием служит история России.
Автор истории не бзежинский часом?
а ты считаешь что бжезинский автор российской истории?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
Джина писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
Писал псалмопевец псалмы, на незнакомом для нас языке. Вдохновленные люди переложили их на понятный нам язык. Ритм переложили, такты сохранили, но главное, сохранен смысл сказанного, причем именно смысл всегда оставался на первом месте. А рифмы в псалмах - рифмы там нет, если она и была, она там была на последнем месте, и так она и осталась.
Ох, не гнался бы ты, поп, за дешевизною (с)

Я прочитала как-то маме несколько строф из Экклесиаста на языке оригинала. В данном случае, на иврите.
- Так это же стихи, - сказала мама.
еврейский язык сам по себе удивительно мелодичен. Как впрочем и старорусский. Но все же в Экклезиасте мелодика глубоко вторична к глубине смыслов, а у Набокова (Пушкина, Тютчева и проч.) - наоборот.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.06.2015
Сообщения: 19264
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
СССР
voleg5 писал(а):
пикник. група в смысле. И пришла мне в голову простая до очевидности мысль, нам подменили сознание. Вместо идивидуальности, нам подсунули чувство индивидуальности. Очень просто, вы все были индивидуальностями, нас так воспитывали, реально, но нас заставляли чувствовать себя частью общего, сейчас мы тупо часть массы, не важно, серой, белой, золотой, просто часть, но нам дали карт бланш чувствовать себя индивидуальностями, просто чувство, всё. Реальность данная нам в чувствах, ей так просто манипулировать...
хз, я делаю, что хочу, стараюсь легально

_________________
Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
«…Все грядущее суета. Веселися, юноше, во юности твоей… дондеже не придут дни злобы твоея, приспеют лета, в них же речеши: несть ми в них хотения…» (Еккл. 11: 8-9; 12: 1).

И мы не так ли дни ведем,
Щербинин, резвый друг забавы,
С Амуром, шалостью, вином,
Покаместь молоды и здравы.

Но дни младые пролетят,
Веселье, нега нас покинут,
Желаньям чувства изменят,
Сердца иссохнут и остынут.
(Пушкин А.С.)

Второе, в сравнении с первым, - пустозвонство, пустота, кривляние и паясничанье. ИМХО конечно.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
voleg5 писал(а):
Татаромонгол писал(а):
voleg5 писал(а):
Моим основанием служит история России.
Автор истории не бзежинский часом?
а ты считаешь что бжезинский автор российской истории?
Я нет конечно, но ты вероятно да, если так же как Бзежинский считаешь что Россия без Украины ялвяется раздробленной, то есть потерявшей целостность, то есть объект.

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
Сергий Харченко писал(а):
Джина писал(а):
Сергий Харченко писал(а):
Писал псалмопевец псалмы, на незнакомом для нас языке. Вдохновленные люди переложили их на понятный нам язык. Ритм переложили, такты сохранили, но главное, сохранен смысл сказанного, причем именно смысл всегда оставался на первом месте. А рифмы в псалмах - рифмы там нет, если она и была, она там была на последнем месте, и так она и осталась.
Ох, не гнался бы ты, поп, за дешевизною (с)

Я прочитала как-то маме несколько строф из Экклесиаста на языке оригинала. В данном случае, на иврите.
- Так это же стихи, - сказала мама.
еврейский язык сам по себе удивительно мелодичен. Как впрочем и старорусский. Но все же в Экклезиасте мелодика глубоко вторична к глубине смыслов, а у Набокова (Пушкина, Тютчева и проч.) - наоборот.
Пушкина своими лапами не трожь! И не надо про уникально мелодичный еврейский язык.
Это не мелодия?
В минуту жизни трудную
Теснится ль в сердце грусть,
Одну молитву чудную
Твержу я наизусть.
Есть сила благодатная
В созвучьи слов живых,
И дышит непонятная,
Святая прелесть в них.
С души как бремя скатится,
Сомненье далеко —
И верится, и плачется,
И так легко, легко...

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 89911
Откуда: Россия, Германия, Казахстан.
Благодарил (а): 7287 раз.
Поблагодарили: 10616 раз.
Россия
"Давно усталый раб замыслил я побег ...."

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.
Украина
Мелодия с неким подобием смысла, явно принесенного в угоду самой мелодии. Мелодия хороша.
безумных лет угасшее веселье (с)
Сама фраза полна и прекрасна. А потом пошло угождение рифме:

Безумных лет угасшее веселье
Мне тяжело, как смутное похмелье.
Но, как вино — печаль минувших дней
В моей душе чем старе, тем сильней.
Мой путь уныл. Сулит мне труд и горе
Грядущего волнуемое море.

Но не хочу, о други, умирать;
Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать;
И ведаю, мне будут наслажденья
Меж горестей, забот и треволненья:
Порой опять гармонией упьюсь,
Над вымыслом слезами обольюсь,
И может быть — на мой закат печальный
Блеснет любовь улыбкою прощальной.

Веселье-похмелье, дней=сильней, горе-море. И т.д. и т.п. Пустота.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149419
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Сегодня я проснулся как всегда с похмелья
Писец пришел подумал я но есть везенье
Тупая боль с утра была в моем затылке
А почему? Всю ночь проспал я на бутылке

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5117
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Татаромонгол писал(а):
voleg5 писал(а):
Татаромонгол писал(а):
voleg5 писал(а):
Моим основанием служит история России.
Автор истории не бзежинский часом?
а ты считаешь что бжезинский автор российской истории?
Я нет конечно, но ты вероятно да, если так же как Бзежинский считаешь что Россия без Украины ялвяется раздробленной, то есть потерявшей целостность, то есть объект.
я не считаю что РФ без Украины утратила целостность как объект, а вот России на данный момент просто не существует, она уничтожена и остались осколки.

   
  
    
 
Сообщение  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.
voleg5 писал(а):
...а вот России на данный момент просто не существует, она уничтожена и остались осколки.

Так собери ее в сердце своем! Чего проще? Из дорогого для тебя собери и живи.
Это лучше, чем горевать об осколках России, а обижаться на представителей РФ.

_________________
На майдане свободы нет!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 5117
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Джина писал(а):
voleg5 писал(а):
...а вот России на данный момент просто не существует, она уничтожена и остались осколки.

Так собери ее в сердце своем! Чего проще? Из дорогого для тебя собери и живи.
Это лучше, чем горевать об осколках России, а обижаться на представителей РФ.

о, а кто тебе сказал что она разрушена в сердце моём?)) вот в сердце татаромонгола она разрушена, но поскольку у него успешно произошла подмена индивидуальности, он этого не замечает.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8158
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 384 раз.
Россия
voleg5 писал(а):
я не считаю что РФ без Украины утратила целостность как объект, а вот России на данный момент просто не существует, она уничтожена и остались осколки.
Ты еще раз повторил мантру Бжезинского - Россия без Украины не субъект а объект. Ты извини за занудство, но я по-моему уже в третий раз спрашиваю - кроме этой твоей и Бжезинского мантры какие-то основания так считать у тебя есть?

_________________
За МКАДом, в Дубне, жизнь есть! Просто работать надо.(С) Игорь.

   
  
    
 
Сообщение  
Королева флуда
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 38095
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 3003 раз.
voleg5 писал(а):
о, а кто тебе сказал что она разрушена в сердце моём?)) вот в сердце татаромонгола она разрушена, но поскольку у него успешно произошла подмена индивидуальности, он этого не замечает.

Так это о нем твоя печаль? И как узнать, где его индивидуальность бродит?...
Может, он вообще последователь Платона, и для него все ясно несколько тысяч лет

_________________
На майдане свободы нет!

   
  
    
 [ Сообщений: 593 ]  Стрaница Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 30  След.




[ Time : 0.164s | 18 Queries | GZIP : Off ]