Несколько вопросов к украинствующим, хорькам, ура-патриотам и записным бобрам.


 [ Сообщений: 517 ]  Стрaница Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17308
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 672 раз.
gugu писал(а):
Какова должна быть общая численность населения Украины и каждой из ее гипотетических частей, чтобы соответствовать тем тезисам, которые вы выдвинули в качестве ответов на вопросы?


Странный вопрос. Но попробую ответить.

Сегодняшняя Украина будет разделена на три (возможно четыре) части.

1) Первая часть (ДНР, ЛНР, ХерНР, ННР, ОНР, ХарНР) войдет в состав РФ.
Также возможно вхождение в РФ Приднестровья.
Основная задача здесь - все Черноморское и Азовское побережье становится российским.
Количество населения : нынешнее население минус беженцы в Европу. Кроме того, будут какое-то количество, кто не будет получать российский паспорт, и им через какое-то время придется переехать из РФ в Украину-2. Можно также ожидать, что часть населения с российскими паспортами переедут в другие районы РФ.
Давать какие-то оценки (даже с точностью до миллиона) на сегодня совершенно нереально.

2) Вторая будет независимой ( с ограничениями) украиной под внешним российским управлением. Буз армии, без МИДа, с локальной полицией, но с контролем со стророны военных еомендантов (российских) и т.д. Что-то типа ГДР в 1945-1948. Тут будет очень много вопросов.
Количество населения : нынешнее население минус беженцы в Европу. Давать какие-то оценки (даже с точностью до миллиона) на сегодня совершенно нереально.

3) Третья часть ( Галичина, Закарпатье) в какой-то момент возможно будут переданы Венгрии и Польше только в случае сделки с ЕС.
Если сделки не будет, То будет отдельной украиной по образу украины-2. В любом случае украину-2 надо изолировать от Галичины.
Количество населения : нынешнее население минус беженцы в Европу. Давать какие-то оценки (даже с точностью до миллиона) на сегодня совершенно нереально.

Надо понимать, что количество беженцев в Европу пока незначительно. Следует ожидать, что по мере сдвига боевых действий на Запад оно увеличится раза в 2.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Saruman писал(а):
Сегодняшняя Украина будет разделена на три (возможно четыре) части

Для этого нужно сначала выиграть войну.
Иначе этот сценарий вполне применим к России. Которая прилично так атомизирована. И вдобавок населена всякими ублюдками. Ураинскими гугами, котами обсосами, срутнеками и прочим гамном.
Журфак мгу готовит антирусское отребье.
И много других прелестей.
Сила нашего главного визави, США, проста. В основе своей внешнеполитической деятельности используются примитивные принципы внутривидовой борьбы. Где нет идеологий, дружбы, симпатий и антипатий. Есть долгосрочная стратегия и неизменность целей. Без метаний и придури

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38398
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 741 раз.
СССР
21) будет ли вообще укрАина

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17308
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 672 раз.
господин Изуверцев писал(а):
Для этого нужно сначала выиграть войну.


Естесственно, такой вариант будет иметь смысл только при полном разгроме куевого режима.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38398
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 741 раз.
СССР
Saruman писал(а):
...............
3) Третья часть ( Галичина, Закарпатье) в какой-то момент возможно будут переданы Венгрии и Польше только в случае сделки с ЕС.
.......
но сначала надо хорошенько их отпи39ить на дорожку :yes:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17308
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 672 раз.
Бенелявдов писал(а):
21) будет ли вообще укрАина

В идеале независимой украины не будет. Будет демилитаризованная и денацифицированная территороия с внутренним самоуправлением но без армии и без МИДа.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33700
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1604 раз.
Saruman писал(а):
Надо понимать, что количество беженцев в Европу пока незначительно. Следует ожидать, что по мере сдвига боевых действий на Запад оно увеличится раза в 2.

5 миллионов. Примерно 15% населения Украины.
Saruman писал(а):
1) Первая часть (ДНР, ЛНР, ХерНР, ННР, ОНР, ХарНР) войдет в состав РФ.
Также возможно вхождение в РФ Приднестровья.
Основная задача здесь - все Черноморское и Азовское побережье становится российским.
Количество населения : нынешнее население минус беженцы в Европу. Кроме того, будут какое-то количество, кто не будет получать российский паспорт, и им через какое-то время придется переехать из РФ в Украину-2. Можно также ожидать, что часть населения с российскими паспортами переедут в другие районы РФ.
Давать какие-то оценки (даже с точностью до миллиона) на сегодня совершенно нереально.

Основная фишка не в наличии или отсутствии российского паспорта.
Основная фишка в отсутствие промышленности и какой-либо работы.

Например, Мариуполь, с численностью населения около 420 тысяч человек, жил, фактически, за счет Азовстали (10 тыс. работников), завода Ильича (14 тысяч работников), порта (400 человек), и работников железной дороги и моряков (еще около 6-7 тысяч человек).
Итого около 30 тысяч человек.
Это нормальная пропорция. Обычно, работает около 1/3-40% населения (остальные - дети, пенсионеры и прочие домохозяйки/безработные), и из них - порядка 20% в базовых отраслях. Остальные - всяческие менты/продавцы/барбершоперы, которые на зарплату и налоги с этих "базовых" и живут.
420/3 = 140 * 0,2 = 28 тыс. Все более менее сходится.
Теперь завода Ильича нет, и думаю - больше не будет, Азовстали нет, и думаю - больше не будет. Вывозить оттуда нечего, часть моряков тоже не нужны, и откочуют в иные места.
Итого, от 30 тысяч "скелетных" работников - останется дай бог 7 тысяч.
Т.е. население Мариуполя уменьшится до 100 тысяч человек естественным образом, менее чем через год.
(На самом деле, это примерная цифра, может и 150 остаться, т.к. будет скачек выплат пенсионерам и несколько денег принесут строители, но это очень и очень оптимистично).

Итого - депопуляция как минимум в 3 раза.

И так по любой части Украины, согласно вашему сценарию.
(Впрочем, он мне кажется обоснованным, за исключением тезиса о включении в состав РФ. Дэ-юре его не будет, да и с дэ-факто тоже будут нюансы).
:sh:


Последний раз редактировалось gugu 27.06.22, 20:55, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17308
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 672 раз.
Бенелявдов писал(а):
Saruman писал(а):
...............
3) Третья часть ( Галичина, Закарпатье) в какой-то момент возможно будут переданы Венгрии и Польше только в случае сделки с ЕС.
.......
но сначала надо хорошенько их отпи39ить на дорожку :yes:

1) Никаких претензий к жителям Закарпатья нет. Они пострадали от майданутых достаточно. Они просто хотят жить в Венгрии, что логично.

2) Галичане - пусть присоединяются к польше - им там медом намазано. Но это премет торга с ЕС.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33700
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1604 раз.
господин Изуверцев писал(а):
Saruman писал(а):
Сегодняшняя Украина будет разделена на три (возможно четыре) части

Для этого нужно сначала выиграть войну.
Иначе этот сценарий вполне применим к России. Которая прилично так атомизирована. И вдобавок населена всякими ублюдками. Ураинскими гугами, котами обсосами, срутнеками и прочим гамном.
Журфак мгу готовит антирусское отребье.
И много других прелестей.
Сила нашего главного визави, США, проста. В основе своей внешнеполитической деятельности используются примитивные принципы внутривидовой борьбы. Где нет идеологий, дружбы, симпатий и антипатий. Есть долгосрочная стратегия и неизменность целей. Без метаний и придури
А так и будет, пока вас, хорьков, не перевешаем!
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77681
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6775 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
А вам нужны популяции хохловс?

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33700
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1604 раз.
Спутник писал(а):
А вам нужны популяции хохловс?
Популяции как раз не нужны.
Меньше хохлов - меньше проблем.
Украина должна быть свободной або безлюдной!
SUXX!
(И маздай, ага)
:vata

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38398
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 741 раз.
СССР
Saruman писал(а):
Бенелявдов писал(а):
21) будет ли вообще укрАина

В идеале независимой украины не будет. Будет демилитаризованная и денацифицированная территороия с внутренним самоуправлением но без армии и без МИДа.
Но хоть с долгами?


Последний раз редактировалось Бенелявдов 27.06.22, 21:01, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Спутник писал(а):
А вам нужны популяции хохловс?
Нет, вас каклосрутнеков я бы подверг тотальному геноциду

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17308
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 672 раз.
gugu писал(а):
Основная фишка не в наличии или отсутствии российского паспорта.
Основная фишка в отсутствие промышленности и какой-либо работы.

Например, Мариуполь, с численностью населения около 420 тысяч человек, жил, фактически, за счет Азовстали (10 тыс. работников), завода Ильича (14 тысяч работников), порта (400 человек), и работников железной дороги и моряков (еще около 6-7 тысяч человек).
Итого около 30 тысяч человек.
Это нормальная пропорция. Обычно, работает около 1/3-40% населения (остальные - дети, пенсионеры и прочие домохозяйки/безработные), и из них - порядка 20% в базовых отраслях. Остальные - всяческие менты/продавцы/барбершоперы, которые на зарплату и налоги с этих "базовых" и живут.
420/3 = 120 * 0,2 = 24 тыс. Все более менее сходится.
Теперь завода Ильича нет, и думаю - больше не будет, Азовстали нет, и думаю - больше не будет. Вывозить оттуда нечего, часть моряков тоже не нужны, и откочуют в иные места.
Итого, от 30 тысяч "скелетных" работников - останется дай бог 7 тысяч.
Т.е. население Мариуполя уменьшится до 100 тысяч человек естественным образом, менее чем через год.
(На самом деле, это примерная цифра, может и 150 остаться, т.к. будет скачек выплат пенсионерам и несколько денег принесут строители, но это очень и очень оптимистично).

Итого - депопуляция как минимум в 3 раза.

И так по любой части Украины, согласно вашему сценарию.
(Впрочем, он мне кажется обоснованным, за исключением тезиса о включении в состав РФ. Дэ-юре его не будет, да и с дэ-факто тоже будут нюансы).


На самом деле, развитие промышленности в Керчи или Мариуполе - это, мягко говоря, неправильно. На всю огромную Россию у нас всего один курорт. И загрязнять его мариупольскими домнами - это не нужно никому. Поэтому упор следует делать на туризм, курорты, с/х, услуги. А промышленность - пусть будет в лапотной России. Депопуляция - безусловно. Но в России хватает рабочих мест.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 29909
Благодарил (а): 2416 раз.
Поблагодарили: 1137 раз.
Россия
господин Изуверцев писал(а):
Saruman писал(а):
Сегодняшняя Украина будет разделена на три (возможно четыре) части

Для этого нужно сначала выиграть войну.
Какую войну? Вы про СВО?
До сих пор не научились отличать кислое от пресного? Или по-русски плохо понимаете?

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33700
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1604 раз.
Branby писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
Saruman писал(а):
Сегодняшняя Украина будет разделена на три (возможно четыре) части

Для этого нужно сначала выиграть войну.
Какую войну? Вы про СВО?
До сих пор не научились отличать кислое от пресного? Или по-русски плохо понимаете?
Он - украинец. Для него - это война.
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51389
Благодарил (а): 1034 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Россия
Saruman писал(а):
Бенелявдов писал(а):
Saruman писал(а):
...............
3) Третья часть ( Галичина, Закарпатье) в какой-то момент возможно будут переданы Венгрии и Польше только в случае сделки с ЕС.
.......
но сначала надо хорошенько их отпи39ить на дорожку :yes:

1) Никаких претензий к жителям Закарпатья нет. Они пострадали от майданутых достаточно. Они просто хотят жить в Венгрии, что логично.

2) Галичане - пусть присоединяются к польше - им там медом намазано. Но это премет торга с ЕС.

Нууу, на самом деле пох, что там думают американцы, немцы или русины с венграми, а тем более украинцы. Должно быть хорошо россиянам в многонациональной России, а на остальных насрать...


Последний раз редактировалось LuckyStarrr 27.06.22, 22:12, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33700
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1604 раз.
Saruman писал(а):
gugu писал(а):
Основная фишка не в наличии или отсутствии российского паспорта.
Основная фишка в отсутствие промышленности и какой-либо работы.

Например, Мариуполь, с численностью населения около 420 тысяч человек, жил, фактически, за счет Азовстали (10 тыс. работников), завода Ильича (14 тысяч работников), порта (400 человек), и работников железной дороги и моряков (еще около 6-7 тысяч человек).
Итого около 30 тысяч человек.
Это нормальная пропорция. Обычно, работает около 1/3-40% населения (остальные - дети, пенсионеры и прочие домохозяйки/безработные), и из них - порядка 20% в базовых отраслях. Остальные - всяческие менты/продавцы/барбершоперы, которые на зарплату и налоги с этих "базовых" и живут.
420/3 = 120 * 0,2 = 24 тыс. Все более менее сходится.
Теперь завода Ильича нет, и думаю - больше не будет, Азовстали нет, и думаю - больше не будет. Вывозить оттуда нечего, часть моряков тоже не нужны, и откочуют в иные места.
Итого, от 30 тысяч "скелетных" работников - останется дай бог 7 тысяч.
Т.е. население Мариуполя уменьшится до 100 тысяч человек естественным образом, менее чем через год.
(На самом деле, это примерная цифра, может и 150 остаться, т.к. будет скачек выплат пенсионерам и несколько денег принесут строители, но это очень и очень оптимистично).

Итого - депопуляция как минимум в 3 раза.

И так по любой части Украины, согласно вашему сценарию.
(Впрочем, он мне кажется обоснованным, за исключением тезиса о включении в состав РФ. Дэ-юре его не будет, да и с дэ-факто тоже будут нюансы).


На самом деле, развитие промышленности в Керчи или Мариуполе - это, мягко говоря, неправильно. На всю огромную Россию у нас всего один курорт. И загрязнять его мариупольскими домнами - это не нужно никому. Поэтому упор следует делать на туризм, курорты, с/х, услуги. А промышленность - пусть будет в лапотной России. Депопуляция - безусловно. Но в России хватает рабочих мест.
Дело тут совсем не в Мариуполе.
Это только так, для примера.
Вот, например, славный город Кременчуг, отнюдь не курортный.
Вот его промышленность, из Википедии:

Кременчугский нефтеперерабатывающий завод,*
Крюковский вагоностроительный завод,**
Кременчугский автомобильный завод АвтоКрАЗ,**
Кременчугский автосборочный завод,**
Кременчугский колёсный завод,**
Кременчугский завод дорожных машин (Кредмаш)[uk],*
Кременчугский сталелитейный завод,*
Кременчугский завод технического углерода,*
Кременчугский мясокомбинат,
Кременчугский завод железобетонных шпал
три хлебозавода и хлебная база № 81,
молокозавод,
ликёро-водочный завод,
кожевенно-шорный комбинат,
две швейных фабрики,
Кременчугская табачная фабрика,
предприятие по изготовлению прицепов для легковых автомобилей «Кремень»[17],
четыре кондитерские фабрики («Рошен», «Лукас», «Романтика», «Салекс») и прочие

Все, что * - либо уже того (**), либо того до конца года (*), при самых благоприятных условиях, даже если город не будет мариуполизирован (а он будет!).
Сколько останется населения из 470 + 50 тысяч окресностей?
Ну... Если 150 тысяч - это будет очень хорошо.

Вообще, Спецоперация дала много ответов на многие вопросы.
Причем такие ответы, которые я считал крайне маловероятными и невозможными еще 5 лет назад.
:smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
LuckyStarrr писал(а):
Нууу, на самом деле пох, что там думают американцы, немцы или русины с венграми. Должно быть хорошо россиянам в многонациональной России, а на остальных насрать...

А для лакисраков и каклядской гугушатины должно быть плохо. Она должна восприниматься только как материал для утилизации

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33700
Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 1604 раз.
господин Изуверцев писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Нууу, на самом деле пох, что там думают американцы, немцы или русины с венграми. Должно быть хорошо россиянам в многонациональной России, а на остальных насрать...

А для лакисраков и каклядской гугушатины должно быть плохо. Она должна восприниматься только как материал для утилизации
Украинец, пшел на... Украину.
)

   
  
    
 [ Сообщений: 517 ]  Стрaница Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26  След.




[ Time : 2.350s | 18 Queries | GZIP : Off ]