Мирный план Трампа-Путина


 [ Сообщений: 4770 ]  Стрaница Пред.  1 ... 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167 ... 239  След.
Автор  
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 22.11.2024
Сообщения: 1461
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Россия
Адонис, член, ты всё лезешь очко непрозазное?

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10833
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Россия
НЕ ПОНИМАЮ!...

Как это?..
- Индия с Пакистаном,... ядерные державы между прочим! - закусились, начали боевые действия подняв в воздух тысячи самолетов В-2...
Трамп вмешался... Конфликт улажен . Сделка заключена. Все довольны....
- А самого Трампа - на получение Премии мира!.. аки Абаму!

Израиль напал на Иран... Серьезные страны!
Израиль вероятно имел повод...
А у Ирана, оказалась, несколько другая позиция... Это бывает... иногда.
Ну...постреляли, поубивали...
Вмешался Трамп!... - и Voilà!... Сделка заключена. Уровень адреналина понизили, выпустив немного крови...

Россия и Украина... Наработанные алгоритмы не работают .... почему-то :blush:
=========

Напомню, что в 30-х годах физики всего мира гадали над Тайной нарушения Закона сохранения энергии при бета-распаде...
И Паули дал свою гипотезу..., которую почему-то все назвали "гипотезой Паули"
Мол, есть такая НЕУЛОВИМАЯ частица, которая и пиздит энергию при реакции...
И эту "неуловимую частицу" он назвал Нейтрино...
... Его непосредственно обнаружили лет через 20...

ИНТЕРЕСНО
В нашем случае - Может, таки тоже есть НЕКАЯ НЕУЛОВИМАЯ СИЛА, которая срывает мирные планы Трампа? ...

Как эту силу назвать?
- путинино?
- зеленино?
- британино?
- брюсселино?

_________________
#крымнаш
#сириянаша (поправил)
#HighlyLikelyRussia

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 101982
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1331 раз.
Поблагодарили: 1518 раз.
Адонис писал(а):
НЕ ПОНИМАЮ!...

Как это?..
- Индия с Пакистаном,... ядерные державы между прочим! - закусились, начали боевые действия подняв в воздух тысячи самолетов В-2...
Трамп вмешался... Конфликт улажен . Сделка заключена. Все довольны....
- А самого Трампа - на получение Премии мира!.. аки Абаму!

Израиль напал на Иран... Серьезные страны!
Израиль вероятно имел повод...
А у Ирана, оказалась, несколько другая позиция... Это бывает... иногда.
Ну...постреляли, поубивали...
Вмешался Трамп!... - и Voilà!... Сделка заключена. Уровень адреналина понизили, выпустив немного крови...

Россия и Украина... Наработанные алгоритмы не работают .... почему-то :blush:
=========

Напомню, что в 30-х годах физики всего мира гадали над Тайной нарушения Закона сохранения энергии при бета-распаде...
И Паули дал свою гипотезу..., которую почему-то все назвали "гипотезой Паули"
Мол, есть такая НЕУЛОВИМАЯ частица, которая и пиздит энергию при реакции...
И эту "неуловимую частицу" он назвал Нейтрино...
... Его непосредственно обнаружили лет через 20...

ИНТЕРЕСНО
В нашем случае - Может, таки тоже есть НЕКАЯ НЕУЛОВИМАЯ СИЛА, которая срывает мирные планы Трампа? ...

Как эту силу назвать?
- путинино?
- зеленино?
- британино?
- брюсселино?
- Хрюканино!

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10833
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Россия
Президент США Дональд Трамп планирует встретиться с президентом Украины Владимиром Зеленским в среду во время саммита НАТО 25 июня. Об это сообщает Politico со ссылкой на представителя Белого дома.

=====
Не могу понять!
Трампу эта встреча так важна?..
Тянет к Зеленскому?..
Ведь почти каждый месяц на свиданки к нему бегает, как влюбленная дивченка

_________________
#крымнаш
#сириянаша (поправил)
#HighlyLikelyRussia

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.08.2022
Сообщения: 18757
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Россия
Адонис писал(а):
Президент США Дональд Трамп планирует встретиться с президентом Украины Владимиром Зеленским в среду во время саммита НАТО 25 июня. Об это сообщает Politico со ссылкой на представителя Белого дома.

=====
Не могу понять!
Трампу эта встреча так важна?..
Тянет к Зеленскому?..
Ведь почти каждый месяц на свиданки к нему бегает, как влюбленная дивченка
Адонис, ты обращаешь очень много внимания на информационный шум.
Для того, что бы точно анализировать то, что происходит в мире, надо читать новости максимум один раз в неделю.
Лучше реже.
Тогда ты точно будешь знать, что происходит. :smoke

_________________
Ще не сдохла украина?

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10833
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Россия
Трамп рассказал, что спросит у Зеленского.

«Вы думаете, у вас получится встретиться с Зеленским?», – задал ему вопрос журналист.
«Наверное, да», – ответил президент США.
«Что вы ему скажете?», – спросил журналист.
«Скажу: «Ну как дела?»
Я должен взглянуть на это. Но я бы хотел увидеть сделку с Россией. Как вы знаете, Путин мне позвонил. Он сказал: «Могу я помочь вам с Ираном?» Я ответил: «Нет, мне не нужна помощь с Ираном. Мне нужна помощь с вами». И я надеюсь, что нам удастся заключить сделку с Россией», – ответил Трамп

По данным СМИ, встреча может состояться завтра...
====

Очень волнуюсь...за Трампа... Такая эмоциональная нагрузка для/ человека в солидном возрасте!
Не понимаю, чем занимается Служба безопасности Трампа. Надо ведь таки охранять Президента!

====
PS
Несмотря на то, что "час зачатья я помню неточно", но тем не менее ощущаю себя таки современным человеком.... И уж точно не пойду встречаться с очень нудным человеком тильки для того, чтобы спросить его "Как дела?..".…
Если уж очень интересно ему Это, то есть такое чудо современной техники - телефон называется!...
А ещё есть секретарша:
- поручить ей позвонить, спросить Зелю "Как у него дела", сообщить ответ шефу....

_________________
#крымнаш
#сириянаша (поправил)
#HighlyLikelyRussia

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10833
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Россия
❗️Лидеры США, Турции, Словакии и Венгрии отказались сесть с Зеленским за один стол

Поэтому Зеленский не примет участие в официальной программе саммита НАТО в Гааге, утверждает премьер Венгрии Орбан.

В дипломатии важно не где вы находитесь, а где вас нет. Тот факт, что господин Зеленский не будет участвовать ни в какой официальной форме в саммите НАТО, явно свидетельствует о том, что предыдущая глава закончилась.

Американцы, турки, словаки и мы ясно дали понять, что не хотим сидеть за одним столом с господином Зеленским, когда речь идёт о НАТО.

Ранее ряд западных СМИ писали о том, что Зеленского не позвали на рабочие совещания саммита НАТО, потому что встречи с ним хотел избежать Дональд Трамп.

Также в Сети заметили, что во время общего фото главу Украины поставили подальше от президента США. ( ... таки пролез на общую фотосессию... Я бы не смог!... а может он таки еврей?)

_________________
#крымнаш
#сириянаша (поправил)
#HighlyLikelyRussia

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57706
Благодарил (а): 1878 раз.
Поблагодарили: 3136 раз.
Россия
Адонис писал(а):
❗️Лидеры США, Турции, Словакии и Венгрии отказались сесть с Зеленским за один стол

Поэтому Зеленский не примет участие в официальной программе саммита НАТО в Гааге, утверждает премьер Венгрии Орбан.

В дипломатии важно не где вы находитесь, а где вас нет. Тот факт, что господин Зеленский не будет участвовать ни в какой официальной форме в саммите НАТО, явно свидетельствует о том, что предыдущая глава закончилась.

Американцы, турки, словаки и мы ясно дали понять, что не хотим сидеть за одним столом с господином Зеленским, когда речь идёт о НАТО.

Ранее ряд западных СМИ писали о том, что Зеленского не позвали на рабочие совещания саммита НАТО, потому что встречи с ним хотел избежать Дональд Трамп.

Также в Сети заметили, что во время общего фото главу Украины поставили подальше от президента США. ( ... таки пролез на общую фотосессию... Я бы не смог!... а может он таки еврей?)
Хохлов типа купили на барахолке. За не очень стиранные кружевные труселя.

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10833
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Россия
Глава польского МИД Радослав Сикорский во время мероприятия NATO Public Forum заявил, что российский лидер Владимир Путин «разбудил гиганта» в лице ЕС.

«Путин разбудил гиганта, мы начали тратить настоящие деньги (на оборону — RT.)», — заявил министр.
=========


Не понял, как всегда
...
- Их решение "тратить настоящие деньги" - это ИХ решение или чье?... или Путина?

- Это информирование мирового сообщества или таки угроза?..

- "Тратить деньги" на СВОЮ оборону или на помощь Куиву - это одно и тоже или таки это разные статьи расходов?

_________________
#крымнаш
#сириянаша (поправил)
#HighlyLikelyRussia

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10833
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Россия
- О чем Вы будете говорить с Зеленским?
- Предполагаю, мы будем обсуждать Украину. Да. Похоже на то, - заявил Трамп...
===

А по телефону пообщаться на эту тему?... - по телефону нельзя!... ибо это как секс он-лайн

_________________
#крымнаш
#сириянаша (поправил)
#HighlyLikelyRussia

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.07.2022
Сообщения: 6740
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Адонис писал(а):
- О чем Вы будете говорить с Зеленским?
- Предполагаю, мы будем обсуждать Украину. Да. Похоже на то, - заявил Трамп...
===
А по телефону пообщаться на эту тему?... - по телефону нельзя!... ибо это как секс он-лайн
Украина -главная прачечная по отмывке денех в настоящее время.
Так что по телефону -нельзя.

_________________
В игноре: Индюкфирент и Скотинвойс

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10833
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Россия
Президент США Дональд Трамп сообщил, что на полях саммита НАТО обсудит с президентом Украины Владимиром Зеленским трудности украинской стороны.

По данным источника AFP, в преддверии встречи лидеры выступят с коротким заявлением для прессы.
«Мы обсудим очевидное. Разумеется, мы обсудим его трудности. Его некоторые затруднения. Зеленский — хороший парень. Не знаю. Предполагаю, мы будем обсуждать Украину»,— сказал Дональд Трамп журналистам. Перед этим он заявил, что Владимир Зеленский оказался в трудной ситуации.

======

И почему-то сразу всплывают русские народные пословицы и поговорки.
Интересно, в англо-саксонской культуре их аналоги есть?

"Не было у бабы печали, так завела себе порося"


Британские ученые объясняют смысл поговорки:
- Основной смысл этой поговорки заключается в том, что покупка поросенка, как и любого другого домашнего животного, требует значительных усилий, времени и ресурсов. Это может привести к множеству новых забот и хлопот, которые ранее отсутствовали в жизни человека. Таким образом, фраза подчеркивает необходимость обдуманного подхода к принятию решений, особенно когда речь идет о приобретении чего-то, что может стать источником дополнительных трудностей

_________________
#крымнаш
#сириянаша (поправил)
#HighlyLikelyRussia

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10833
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Россия
❗️ Трамп на закрытой встрече лидеров стран НАТО заявил, что ситуация на Украине «совершенно вышла из-под контроля»

Американский лидер требует активных действий, передаёт агентство Bloomberg.
=====

Угу... Надо ....Трампу очень надо посоветоваться по этому поводу с Зеленским...
Или Что?
- К каким "активным действиям" он взывает?...

Катрены Трампа... :star:

_________________
#крымнаш
#сириянаша (поправил)
#HighlyLikelyRussia

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10833
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Россия
Полный абзац

Президент России Владимир Путин провел неофициальную встречу с сыном главы Чечни, секретарем Совета Безопасности ЧР, начальником отдела обеспечения безопасности Адамом Кадыровым

Изображение

Адам Кадыров - это тот пацанчик, которому позволили избить в СИЗО арестованного?..
Или это другой политический деятель?

_________________
#крымнаш
#сириянаша (поправил)
#HighlyLikelyRussia

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20523
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 542 раз.
Россия
Соединенные Штаты в течение нескольких месяцев не планируют поставлять Украине боеприпасы, пишет газета The New York Times (NYT) со ссылкой на представителей Пентагона.
...

Приостановка поставок американской военной помощи Киеву сигнализирует о том, что Вашингтон отстраняется от украинского конфликта, пишет газета New York Times.
...
Администрация президента США Дональда Трампа приняла решение отдать Украину России и уже реализует его, заявила депутат Верховной рады Марьяна Безуглая.

Она вновь высказала мысль о том, что текущее руководство США не является союзником Киева....

Россия может начать наступление на Одессу и Харьков из-за бедственного положения ВСУ на поле боя, пишет Bloomberg.

«Не стройте иллюзий: следующими в этом списке окажутся Одесса и Харьков, а его охват будет определяться исключительно тем, чтó Кремль сочтет возможным при приемлемых затратах», — говорится в материале.

...
Рост панических настроений наблюдается среди родственников военнослужащих элитной 71-й егерской бригады ВСУ, которые шокированы количеством пропавших без вести солдат на сумском направлении, сообщает ТАСС со ссылкой на источник в российских силовых структурах.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10833
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Россия
goret6 писал(а):
Соединенные Штаты в течение нескольких месяцев не планируют поставлять Украине боеприпасы, пишет газета The New York Times (NYT) со ссылкой на представителей Пентагона.


Какие все-таки оне, США, внезапные..., противоречивые все!
То не планируют поставлять в зону военного конфликта свое оружие.., то вновь собираются поставлять...причем в увеличенных объемах!..
.
.
.
Цитата:
Министерство обороны США сообщило о планах предоставить Украине дополнительное оружие. Заявление сделал главный представитель Пентагона Шон Парнелл. При этом решение было принято по указанию лидера Штатов Дональда Трампа.

В планах американского военного ведомства — поставки «оборонительных» систем вооружений. При этом делается это формально в мирных целях, а еще отмечается, что поставки будут вестись в интересах США.

Логика у них - заепись!..
Пожар, несомненно, нужно тушить бензином... или розжигом для мангала!...

Мирный План Трампа, епт!...

_________________
#крымнаш
#сириянаша (поправил)
#HighlyLikelyRussia

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17809
Откуда: SF
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 688 раз.
Трамп не оставляет Путину выбора
Consortiumnews: Трампу нечего предложить Москве по урегулированию конфликта
Трамп "вообще ничего не добился" от Владимира Путина в рамках урегулирования на Украине просто потому, что ему нечего предложить России, пишет Consortiumnews. Ведь Киев и западные державы давно уже проиграли в схватке — но упорно отказываются это признавать.
Патрик Лоуренс
Consortiumnews.com, США
08 июля 2025

Дональд Трамп и Владимир Путин не раз беседовали по телефону с тех пор, как бывший президент снова вступил в должность семь месяцев назад. Однако складывается ощущение, что эти обмены мнениями, даже если допустить, что некоторые из них оказались вполне плодотворными, особых результатов не принесли, если судить по откликам Вашингтона и Москвы. Неоспоримых успехов на пути к прекращению кровопролития и прочному урегулированию на Украине достичь не удалось. Идут разговоры и проводятся бессистемные дипломатические встречи, дабы загладить ущерб, опрометчиво нанесенный отношениям с Россией предыдущими администрациями, но никаких существенных достижений нет. Ладно, как говорится, уж как есть. Но в телефонном разговоре лидеров США и России в минувший четверг прозвучало нечто более существенное.

Мне показалось, стороны зашли в тупик. Трамп в очередной раз попробовал заставить Путина согласиться на “немедленное и безоговорочное прекращение огня” на Украине — или “скорейшее прекращение военных действий”, как выразился старший советник Кремля по внешней политике Юрий Ушаков. Путин же в очередной раз попытался объяснить, что пришло время заложить основу для прочного урегулирования, устранив — излюбленная фраза Кремля — “коренные причины” конфликта. Пожалуй, именно шквал беспилотников и ракет, обрушившихся на Киев и другие украинские города в течение нескольких часов после беседы Трампа и Путина, убеждает меня в том, что лидеры и их дипломаты едва ли добьются серьезных успехов — будь то телефону или очно, за столом красного дерева. Украинцы, если верить их словам, насчитали 539 беспилотников и 11 ракет, включая высокоскоростную гиперзвуковую ракету “Кинжал” со скоростью 10 Махов, которую особенно тяжело перехватить. По оценкам украинцев, это была крупнейшая воздушная атака за весь конфликт, и на следующее утро Киев полыхал. Трудно не прийти к выводу, что после провала телефонных переговоров Кремль попытался настоять на своем.

Трампу нечего предложить

С другой стороны, также прозвучавшие после звонка замечания самого Трампа утверждают меня в мысли, что дипломатическое урегулирование недостижимо в принципе — по крайней мере, доколе украинские вооруженные силы не будут окончательно разгромлены (а может, даже тогда). “Я остался очень недоволен разговором с президентом Путиным, — сообщил вскорости Трамп журналистам с борта номер один. — Мы с ним вообще ничего не добились. Он стоит на своем, намерен идти до конца и просто продолжает убивать людей — это бесполезно”. Нынешнее положение дел не должно никого удивлять. Трамп “вообще ничего не добился” от российского лидера просто потому, что ему нечего предложить. Громогласные сообщения в социальных сетях с требованием прекратить огонь, пестрящие ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ и восклицательными знаками, — не могут считаться политической прозорливостью ни при каких обстоятельствах. Они лишь раскрывают всю несерьезность Трампа — а с ним и Запада вообще.

Основная проблема здесь в том, что Киев и его спонсоры попросту неспособны признать поражение. Я еще более года назад пришел к выводу, что Украина и западные державы проиграли — “по сути, проиграли”, думал я некоторое время, но потом мысленно отбросил это “по сути”. Вот уже долгое время события на Украине представляют собой не что иное, как махание кулаками после драки. Когда вы проиграли, но не в силах этого признать, ведь Запад не может проиграть, вам остается лишь лицедействовать. И доколе США и их европейские сателлиты требуют себе “заслуженного” места на переговорах — как будто они в том положении, чтобы утверждать авторитет победителя — это бессмысленное лицедейство будет продолжаться. Это как если бы немцы, если вас не коробит такое сравнение, потребовали права самим устанавливать условия собственной капитуляции в мае 1945 года — или же Версальского мира в 1919 году.

Когда же стороны наконец-то придут к урегулированию, оно не будет называться капитуляцией — можете быть уверены — но фактически это будет именно она. И на плечи России, если поставить вопрос несколько иначе, ляжет бремя ответственности за то, чтобы не превратить долгожданный мир в еще одну катастрофу по образу и подобию Версаля — где победители посеяли семена следующего конфликта, выдвинув непомерные требования. Уверен, что Москва будет придерживаться нынешних требований, которые я считаю в высшей степени справедливыми и отнюдь не чрезмерными: 1) новая архитектура безопасности в Европе; 2) никакого членства в НАТО для нейтральной Украины, которой предстоит демилитаризация и денацификация; и 3) признание четырех областей, проголосовавших за присоединение к России.

Ресентимент или бессильная злоба

Но я не убежден, что Украина и неонацисты, которые контролируют военное командование и гражданскую администрацию — да, и то, и другое сразу — когда-либо пойдут на мирное сосуществование с Россией. Их ненависть чересчур инстинктивна, иррациональна, атавистична — на уровне патологии. Вот почему денацификация была и остается целью России. Неонацистское чудище, никогда особо не таившееся на Украине после 1945 года, после переворота, устроенного США в 2014 году, вырвалось на свободу. Вашингтону и его сателлитам в Киеве понадобились неонацисты, особенно вооруженные ополченцы — и не только из-за зоологической ненависти, столь необходимой для борьбы с русскими.
Я не представляю себе, как будет выглядеть операция по денацификации, учитывая вышеупомянутые характеристики и явления, но явно предстоит предпринять меры, чтобы избавить украинское сознание от этого уродства. В противном случае мы увидим на Украине вопиющий случай так называемого “ресентимента” — ядовитого и въевшегося. Термин “ресентимент” немцы, в частности Фридрих Ницше, позаимствовали в 19-м веке у французов — за неимением такового в собственном языке. Он обозначает враждебность и бессильный гнев внутри некой группы, вырастающий из чувства неполноценности на фоне кого-то иного — и этот иной становится своего рода козлом отпущения для разочарований и комплексов общества. Макс Шелер, феноменолог 19-го и начала 20-го века, исследовал все это в краткой, но содержательной книге “Ресентимент”, которую опубликовал в 1912 году. Как подробно объяснил Шелер, общепринятый набор ценностей возникает из этого комплекса чувств.
Ресентимент потенциально опасен, когда им вспыхивает общество, переживая застарелые обиды. Красочным примером тому послужит крайняя русофобия, столь очевидная сегодня в некоторых слоях украинского общества.

На этом историческом и общественном фоне я не вижу, чтобы украинцы были способны достичь соглашения, которое положит конец конфликту, расколовшему страну и ее народ. Я не представляю себе, как им в принципе достичь мира — ни с окружающими, ни между собой — потому что они не ведают мира и к нему не способны.

Скала истории

Но я вижу еще одну причину, по которой мир на Украине окажется недостижимым, если не невозможным в принципе — даже если русские добьются своего на поле боя. (А я склоняюсь именно к такому варианту.) Это суждение берется, если поместить украинский кризис в более обширный, глобальный контекст. Я считаю, что Украина напоминает плоскость забоя в шахте или линию фронта в глобальном конфликте: это то место, где “не-Запад” старательно высекает новый миропорядок. Скажем так, это место особого упорства. И именно здесь Запад пытается остановить этот всемирный поворот колеса истории — хотя это невозможно в принципе.

Задумайтесь о требованиях Путина. Помимо денацификации — по моему мнению, эта цель изобличает великую проницательность Москвы — есть и более всеобъемлющие “коренные причины”. Убежден, Путин снова употребил эту фразу в последней беседе с Трампом.
Путин, его министр иностранных дел Сергей Лавров и другие высокопоставленные российские чиновники весьма недвусмысленно высказывались по этому вопросу — по крайней мере, с тех пор, как Москва выслала Западу два проекта договоров в декабре 2021 года в качестве отправной точки для переговоров о новой и всеобъемлющей структуре безопасности между Россией и Западом. Эта структура ослабит десятилетия напряженности на западном фланге России и восточном фланге Европы и пойдет на пользу обеим сторонам. Она была и остается целью Москвы. Урегулирование, которое учитывает интересы всех сторон, а не одной стороны за счет другой, — вот самая суть разумного государственного управления. Но такое урегулирование закрепит паритет между Западом и не-Западом.
Как я уже неоднократно утверждал на протяжении многих лет, достижение паритета между этими общностями — императив 21-го века. Без него не будет никакого мирового порядка: мы получим лишь еще больше неразберихи, которую западные державы совершенно абсурдным образом величают “порядком на основе правил”.

Но США и их союзникам на другом берегу Атлантики чужда даже мысль о паритете. Еще бы — это ведь положит конец полутысячелетнему господству, которое Запад не желает выпускать из рук, даже если в итоге ему придется это сделать. “Это бесполезно”, — подытожил Трамп последний телефонный разговор с Путиным. Именно — и я не представляю себе, как можно было рассчитывать на нечто иное. Трампу нечего предложить русским. У него нет серьезного решения назревшей проблемы между Америкой и Россией — или, если расширительно, между Западом и не-Западом.

Я предоставлю читателям самим делать выводы о перспективах украинского конфликта и, если более общо, российско-американских отношений. Это опять же то, что есть, или то, что есть на данный момент. В другой колонке я вернусь к вопросу паритета с точки зрения того, как он работает в Западной Азии.

Патрик Лоуренс много лет проработал зарубежным корреспондентом ряда изданий, в основном International Herald Tribune. Обозреватель, эссеист, лектор и автор книг. Его профиль в Twitter постоянно подвергается цензуре

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17809
Откуда: SF
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 688 раз.
Трамп дистанцируется от Путина: Белый дом мстит Кремлю за отказ
Между Москвой и Вашингтоном нарастает холодок
Авторы: Михаил Ростовский

«Счастье не в деньгах, а в их количестве» - применительно к объявленному Трампом возобновлению военных поставок на Украину эта старая шутка звучит сейчас для Зеленского примерно так: счастье не в американском оружии, а в его количестве и качестве. По поводу того, каким будет это «количество и качество», точных ответов сейчас нет ни у кого. Но вот что бросается в глаза: между Трампом и Путиным образовался ментальный разрыв. Президент США медленно — с большой неохотой, преодолевая свое внутреннее сопротивление — пересматривает свои взгляды на мир в целом и на украинский конфликт в частности. И этот пересмотр не сулит для отношений Москвы и Вашингтона при нынешнем американском лидере ничего хорошего. Конечно, у Трампа «семь пятниц на неделе». Президент США — этого живое воплощение того, что на английском языке называется mercurial temperament: крайне переменчивого характера, склонности к внезапным капризам и хаотичному изменению курса. Не будем и забывать о том, что стремление Трампа найти общий язык с Путиным по Украине имело в своей не только и не столько личную симпатию «друга Дональда» к «другу Владимиру». Трамп — прагматик, для которого первична не идеология, а баланс сил и возможностей.

Трамп считал, что Америке не выгодно продолжение украинского конфликта. Трамп считал, что США надо переориентировать силы и ресурсы на противостояние Китаю. Трамп считал, что американские запасы оружия находятся на минимуме и Вашингтон не может позволить себе благотворительность — пусть даже оплачиваемую — в отношении Киева. Ничего из этого не изменилось. Но появилась новая вводная. Такое впечатление, что после телефонного разговора президентов РФ и США в их отношениях что-то сломалось — а если не сломалось, то поменялось что-то неуловимое, но при этом очень важное.

Давайте обратим внимание: Трамп не заходится в истерике, не бушует, не лютует, не раздает угрозы направо и налево, то есть не ведет себя как обычно. Вместо этого настроение президента, с такого дальнего «пункта наблюдения», каким является Москва, можно охарактеризовать как тихую меланхолию. Но это не меланхолия в связке с прокрастинацией. Это меланхолия в связке с действиями, которые Трампу явно не нравится, но которые он, тем не менее, считает необходимыми.

Президент США понял, что тот его «мирный план», который он настойчиво предлагал Путину, является в глазах российского лидера совершенно не проходным. К нему пришло осознание: стучаться в ворота Кремля с таким набором инициатив можно хоть до посинения. Но эти ворота все равно не откроются. Это заставило Трампа пересмотреть — уж не знаю, временно или на обозримую перспективу — свое отношение к Зеленскому. Тон высказываний американского лидера по поводу этого персонажа изменился. Зеленский больше не воспринимается надоедливый нахал, который использует любую щель для того, чтобы в десятый раз за день огласить очередной список того, что ему нужно. Зеленский теперь описывается в комментариях Трампа как уважаемый полноценный младший партнер, которому надо помочь в той мере, в какой это возможно.

Понимает ли Путин, что отношения РФ и США в эпоху второго срока Трампа либо уже перешли, либо могут перейти из стадии попытки перезагрузки в своей привычное состоянии перманентной перегрузки? Смешной вопрос. ВВП отверг предложения Трампа по урегулированию на Украине, — или тому, что в Вашингтоне считают «урегулированием на Украине», - полностью отдавая себе отчет в том, что его американскому визави это не понравится. В Кремле считают, что Трамп предлагает России слишком мало и что в данном случае продолжение «доброй ссоры», с точки зрения долгосрочных национальных интересов страны, более предпочтительно, чем «худой мир». Москва исходит из того, что даже изменение позиции Трампа не сможет сломать динамику «на земле» - и что эта динамика и дальше будет меняться в пользу России. Вот, собственно, и вся разгадка «несовпадения взглядов» президентов РФ и США.

В своем интервью венгерской газете «Мадьяр Немзет» Сергей Лавров так описал стратегические цели политики Москвы: «Украине следует вернуться к истокам своей государственности и следовать духу и букве документов, которые создали ее правовую основу. Напомню, что положение о нейтральном, внеблоковом и безъядерном статусе этой страны зафиксировано в Декларации 1990 года о ее государственном суверенитете. В августе 1991 года Верховная Рада приняла «Акт провозглашения независимости Украины», в котором была подтверждена незыблемость положений этой Декларации. Ссылка на «Акт провозглашения независимости» содержится в преамбуле действующей Конституции Украины».

Нынешний «мирный план» Трампа ничего подобного не предусматривает — да и не может предусмотреть: киевский режим считает, что пока у него достаточно «пороха в пороховнице» для того, чтобы придерживаться своей нынешней стратегической линии. Поэтому Путин и делает выбор в пользу продолжения СВО. А что до Трампа, то в Москве, видимо, полагают, что в будущем он все равно вернется за переговорный стол в условиях, когда положение режима Зеленского будет еще более неблагоприятным, чем сейчас. Россия Путина сделала свою ставку. Теперь слово за Америкой Трампа.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20523
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 542 раз.
Россия
Адонис писал(а):
goret6 писал(а):
Соединенные Штаты в течение нескольких месяцев не планируют поставлять Украине боеприпасы, пишет газета The New York Times (NYT) со ссылкой на представителей Пентагона.


Какие все-таки оне, США, внезапные..., противоречивые все!
То не планируют поставлять в зону военного конфликта свое оружие.., то вновь собираются поставлять...причем в увеличенных объемах!..
.
.
.
Цитата:
Министерство обороны США сообщило о планах предоставить Украине дополнительное оружие. Заявление сделал главный представитель Пентагона Шон Парнелл. При этом решение было принято по указанию лидера Штатов Дональда Трампа.

В планах американского военного ведомства — поставки «оборонительных» систем вооружений. При этом делается это формально в мирных целях, а еще отмечается, что поставки будут вестись в интересах США.

Логика у них - заепись!..
Пожар, несомненно, нужно тушить бензином... или розжигом для мангала!...

Мирный План Трампа, епт!...

Ещё бы было что поставлять.
Злые языки говорят, что речь идёт о 10 ракетах для Пэтриотов. Которые Зеленский просит продать.
Интересно, кто будет оплачивать. И что Зеля готов за это сделать.

Президент США Дональд Трамп обещал главе киевского режима Владимиру Зеленскому немедленно отправить Украине 10 ракет-перехватчиков для систем американских зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) Patriot. Об этом 8 июля сообщило издание Axios со ссылкой на источники.
...

У США имеется всего около 25% противоракет для зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) Patriot, после того как в последние месяцы были полностью израсходованы запасы на Ближнем Востоке. Об этом 8 июля сообщила газета The Guardian.
Причинами резкого уменьшения стали поставки военной помощи на Украину, а также эскалация конфликта на Ближнем Востоке, когда США активно защищали Израиль и свои базы в Катаре от иранских атак.

The Guardian уточняет, что администрация Дональда Трампа недавно приостановила поставки оружия Киеву, основываясь на данных «глобального счетчика боеприпасов» Пентагона.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10833
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 276 раз.
Россия
goret6 писал(а):
Злые языки говорят, что речь идёт о 10 ракетах для Пэтриотов. Которые Зеленский просит продать


Это много.... Пять Гераней могут не долететь до цели!...
Ведь ракета для Пэтриот не считается целью?
Не считается?..
Или как?

_________________
#крымнаш
#сириянаша (поправил)
#HighlyLikelyRussia

   
  
    
 [ Сообщений: 4770 ]  Стрaница Пред.  1 ... 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167 ... 239  След.




[ Time : 0.144s | 17 Queries | GZIP : Off ]