Были ли американцы на Луне? Опрос


Куратор темы: Уралец



 [ Сообщений: 49975 ]  Стрaница Пред.  1 ... 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604 ... 2499  След.

Были ли американьци на Луне
Да 26%  26%  [ 62 ]
Уралец, Политрук, Тракторист, hunta, Синий апельсин, val1954, Гость, Soft123, Dovbnya, VSU, voleg5, Wal, Bear22, Гуго де Аришак, Авраам, Дмитрий, Игорь, Машинист, Довгочхун, Неэлитный, shura, sturm, Екатеринбуржец, Мляхин-Бухин, sanyok, mik, jericho, malia25, ILPetr, Валера Н.С., santey, ватервейс, Опасный, Барыга, Ромашки спрятались, Шарик, coon, незнамокто, Жигули, Бёртон, Руссиано, bootini, отморозов, Сергей Юрьевич Беляков, Gudas, koctya, voila, dmch, из Тамбова, Блейн Моно, sves, BaRik, Олег, Snufkin, Бинго-Бонго
Нет 74%  74%  [ 175 ]
Летчик-налетчик, Gilmir, I'm, astalavista, system, Seaman, vs773, gogun, санитар, woland69, GLOBUS_RU, Лук, Med, Аленка, Медвежуть, Ворчун, TambWolf, Борзый, Торк, Redoutable, johannwob, Yetty, Зеленый Иван, GARRI51, Hant, Far East, pt_usa, Прохорold, dimkin, B.G., Лубенчанин, Мухельзон, Пфердыч, Индифферент, waheed, IgorGr, Dworkin, Моцарт, Tired Cat, Maxsbor, Irma-is-home, ЦВЕТОЧЕК, LeDokoL, кдво, Oldmerin, kvid, Ocean, aqvarium12, Wildcat, ВладимирТ90, Мордвин, Зловунов, Зося, Лика, Бордюр, vasis, Пиксол, antisaks, Простой2, Zugzwang, Sandr0, alex_CA, Алабай, Andy_CZ, Пушыстый ПесецЪ, aleksa77, ёкарныйбабай, Лапоть, камчан, Додж, Чупакабра, KoTMaT, inbox, parasol, ozzy, АЛЕКС..., Artooro, 10111, Resident-007, Tolmach.001, Cool17304, GOLBERG, CRIMSON, alex_74, lisica, andrex13, OLP-10, Сталкер, Reader, Гость, Кот_Инвойс, Nord Stream, zztop, орнитолог, Мистер Фикс, Old_Fox, Гость, 0dess1t, kopaldis, Ледогор, Re, S_Finks, kinet, Гость, Wudu2, дед Пихто, Москаль з Батькiвщины, j0ker, мираж, Коля, ALich, вась вась, bes, Громобой, Какамалака, Tolyanych, Ботан, Гость, Вася Rabinovich, Гришаня, Таксибе, Сергий Харченко, Шмяк, alekzenkov, Ярозавр, Палач Рока, sa78, Platoon, Сергей, Майк, Локакс, Branby, Казак, Fylhtq, хрюн моржов, Жан ду-ду, Vlad_K, Timon555, Prig-Skok, приам, Бобровая Шапка, Rec, Vint7, igg, deborgel, Шейла, Iwand, Арарат, sanches1972, опана, Fire Dragon, IGOR-T, Мойша Рабинович, Магеллан, AlexMad
Всего голосов : 237
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.12.2014
Сообщения: 23388
Откуда: ЮВАО
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 539 раз.
Россия
Wal писал(а):
Ярозавр писал(а):
Wal писал(а):
На, почитай, тут специально для неверующих изложено, первый обмен был уже в 1971 году

:rofl: :rofl: :rofl:

Понятно, еще один чюкча не читатель, академику Виноградову, вице президенту АН СССР не верит
Ввше по датам всё расписано...., лгун бля.....

_________________
Когда человек громко ругает власть – это не крик о несправедливости власти , а история его несостоявшейся жизни / Зигмунд Фрейд


Последний раз редактировалось Cool17304 02.11.22, 11:16, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2020
Сообщения: 2731
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
СССР
Wal писал(а):
Ярозавр писал(а):
Wal писал(а):
На, почитай, тут специально для неверующих изложено, первый обмен был уже в 1971 году

:rofl: :rofl: :rofl:

Понятно, еще один чюкча не читатель, академику Виноградову, вице президенту АН СССР не верит
С верой, это к богу!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24612
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Индифферент писал(а):
Wal писал(а):
Cool17304 писал(а):
Wal писал(а):
Ну во-первых, реголит они дали другой, из других мест, а во-вторых, дали ровно столько взамен сколько получили. Такой был договор.......
Даже тут враньё........
В июле 1971-го года СССР в порядке доброй воли в одностороннем порядке передаёт США 3 г грунта из своих 100 г, не получив взамен ничего, хотя официально в кладовых НАСА уже находится 96 кг лунного грунта. Американцы продолжают «тянуть резину» еще девять месяцев.
Наконец, 13 апреля 1972-го года состоялся обмен образцами грунта, который доставили на землю Луна-16 и Апполон-15, хотя со времени возвращения на Землю последнего прошло уже восемь месяцев. Из своих 173 кг гипотетически доставленных к тому моменту лунных камней НАСА предъявила к обмену 29 г реголита. О том, чтобы раздавить соперника безвозмездной передачей 10-20 кг камней или хотя бы дать ему удостовериться в их наличии с последующим возвратом, речь, естественно, не шла. :smoke

На, почитай, тут специально для неверующих изложено, первый обмен был уже в 1971 году

https://vakhnenko.livejournal.com/241952.html

На, почитай, тут специально для верующих изложено
https://dzen.ru/media/id/5d498 ... e42c7

Еще один не читатель.

По моей ссылке первое же фото - академик Виноградов обменивается лунным грунтом в АН СССР с aмeреканцами в 1971 году

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57041
Благодарил (а): 1873 раз.
Поблагодарили: 3081 раз.
Россия
Антенны НАСА в атмосфере не горят?!
Изображение
Примечательно, что фокусы со спускаемыми аппаратами космических кораблей НАСА начало практиковать еще до лунной аферы. Выдающийся во всех смыслах пример тому приводит американский инженер, исследователь и писатель Ральф Рене в своей книге «Как НАСА показало Америке Луну». «Уолли Ширра и Том Стаффорд (члены экипажа американского космического корабля, совершившего в декабре 1965 года полет по программе «Джемини» – «Близнецы». – Прим. ред.) ждали спасателей после приводнения на «Близнецах 6А», – пишет Рене. – Они утверждали, что состыковались в космосе с Борманом и Ловеллом, которые были на борту «Близнецов-7». В передней части спускаемого аппарата мы видим основание длинной плексигласовой антенны. Заметим: она абсолютно невредима, несмотря на то, что не складывается, поскольку кабина капсулы не содержит соответствующего гнезда».

Капсула покрыта защитным слоем, который выдерживает температуру до 3000°С. Именно такой температуре подвергается спускаемый аппарат при вхождении в плотные слои атмосферы. Все, что не защищено этим слоем, неминуемо сгорит. Соответственно, от плексигласовой антенны не должно было остаться даже воспоминаний…

Впоследствии апологеты НАСА утверждали, что антенну установили спасатели после обнаружения капсулы. Но ведь, согласно данным того же НАСА, ее единственное назначение – передавать сигнал, который позволит обнаружить приземлившуюся (или приводнившуюся) капсулу. После того как капсула будет обнаружена, антенна становится абсолютно бесполезной.

Единственное логичное заключение, которое приходит на ум: капсула вообще не входила в атмосферу из космоса, а была выброшена с парашютом из транспортного самолета ЦРУ.

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.12.2014
Сообщения: 23388
Откуда: ЮВАО
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 539 раз.
Россия
Wal писал(а):
Еще один не читатель.

По моей ссылке первое же фото - академик Виноградов обменивается лунным грунтом в АН СССР с aмeреканцами в 1971 году
Получается Виноградов прятал его до 1972 года, сука...... :rzach:

_________________
Когда человек громко ругает власть – это не крик о несправедливости власти , а история его несостоявшейся жизни / Зигмунд Фрейд

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57041
Благодарил (а): 1873 раз.
Поблагодарили: 3081 раз.
Россия
Wal писал(а):
Индифферент писал(а):
Wal писал(а):
Cool17304 писал(а):
Даже тут враньё........
В июле 1971-го года СССР в порядке доброй воли в одностороннем порядке передаёт США 3 г грунта из своих 100 г, не получив взамен ничего, хотя официально в кладовых НАСА уже находится 96 кг лунного грунта. Американцы продолжают «тянуть резину» еще девять месяцев.
Наконец, 13 апреля 1972-го года состоялся обмен образцами грунта, который доставили на землю Луна-16 и Апполон-15, хотя со времени возвращения на Землю последнего прошло уже восемь месяцев. Из своих 173 кг гипотетически доставленных к тому моменту лунных камней НАСА предъявила к обмену 29 г реголита. О том, чтобы раздавить соперника безвозмездной передачей 10-20 кг камней или хотя бы дать ему удостовериться в их наличии с последующим возвратом, речь, естественно, не шла. :smoke

На, почитай, тут специально для неверующих изложено, первый обмен был уже в 1971 году

https://vakhnenko.livejournal.com/241952.html

На, почитай, тут специально для верующих изложено
https://dzen.ru/media/id/5d498 ... e42c7

Еще один не читатель.

По моей ссылке первое же фото - академик Виноградов обменивается лунным грунтом в АН СССР с aмeреканцами в 1971 году

Еще один не читатель.

По моей ссылке
"Двадцать девять грамм песочка-реголита ни в коей мере не являются доказательством высадки человека на Луне. Наши три станции привезли триста грамм реголита с Луны, но ведь никто же не говорит, что советские космонавты побывали на Луне. Точно так же двадцать девять грамм американского якобы лунного грунта могут говорить о чём угодно, но никак не доказывают высадки американцев на Луне"
(Доктор физико-математических наук Александр Попов).

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2020
Сообщения: 2731
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
СССР
Wal писал(а):
Еще один не читатель.

По моей ссылке первое же фото - академик Виноградов обменивается лунным грунтом в АН СССР с aмeреканцами в 1971 году

Немного про лунную аферу, или как и зачем американцы "передали" лунный грунт СССР
Многим, кто участвовал в лунных "срачах" известна небольшая статья в газете «Правда» от 14 апреля 1972 года «Обмен лунным грунтом». На всех форумах и ресурсах, где подвергается сомнению факт изучения СССР лунного американского грунта НАСАтые (прим.: защитники лунной аферы США, представители интересов полетов на луну по версии НАСА) всегда подсовывают эту статью. Мол смотрите! Центральная газета СССР официально напечатала факт передачи в СССР американского лунного грунта. Факт!? Да, факт! Не оспорите…признание наличия лунного грунта у США и соответственно полетов со стороны СССР налицо!

Да, факт наличия статьи налицо. Но давайте попробуем по порядку...

Во-первых, на что бы я хотел в первую очередь обратить внимание – это малый объем статьи. Можно утверждать, что свершилось эпохальное событие, разрядка в отношениях между СССР и США в полном разгаре, можно и нужно было бы, исходя из этого статью оформить поширшее и пообъемистее. Ан нет, почему то вышла так…почти заметочка, а не статья, как будто ТАСС перед кем-то отчиталась, но афишировать сей факт внутри страны не намерено. А если быть точнее «широкие слои населения» не должны на него обратить большого внимания. Лично для меня эта заметка больше смахивает на отчет перед забугорными друзьями: вот видите, мы официально признали факт передачи в соответствии…в соответствии…в общем опубликовали мы.
Держите!
Смотрим, кто же подписал соглашение о передаче? С нашей стороны Академия наук СССР (М.Келдыш) с их стороны - представители НАСА. Обратите внимание на дату подписания, опубликованную в газете «Правда», это очень важно, запомните ее – январь 1971 года.

Во-вторых, мне повезло с поисками.

В интернете я нашел отчет начальника Управления внешних сношений АН СССР А.А.Кулакова: «АКАДЕМИЯ НАУК СССР И НАУЧНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ США: ВЗАИМОВЫГОДНОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО». В нем описаны ВСЕ соглашения, заключенные АН СССР с научными учреждениями США, в том числе и с НАСА.

Скачать можно тут:

http://www.yandex.ru/clck/jsre...

Читал его вдоль и поперек, и так и эдак, но не нашел ни одного факта-описания, подтверждающего, что такое соглашение было подписано в январе 1971 года и что лунный грунт был передан США в СССР 13 апреля 1971 года согласно заметке в газете «Правда». Документ кстати очень интересен с точки зрения того, как с начала годов СССР стало активно сотрудничать с США. Это официальный отчет, в нем запротоколировано все, кроме факта передачи американцами грунта в 1972 году. Невероятно, но факт!

Итак, со стороны СССР - по поводу данного факта лишь коротенькая заметка в газете "Правда". Ни кто передал, ни кому передали, ни где передали, из прессы советского периода не понятно.

А что же со стороны американцев? Тут в этом вопросе с информацией "погуще".

Скачать можно тут: http://history.nasa.gov/AAchro...

Стр. 159. отчета НАСА

Теперь вспомним про геополитическую обстановку периода 1971-1972 годов:

1. Вспышка антивоенных выступлений в США по участию в войне против Вьетнама. Президент Джонсон выступил с телеобращением к нации, в котором объявил о прекращении бомбардировок Северного Вьетнама (за исключением южной части страны), намерении начать мирные переговоры с противником и о своём решении не баллотироваться на очередных президентских выборах. Армия США всё более деморализовывалась — в 1970-м году наркотики во Вьетнаме принимали 65 тысяч военнослужащих США.

2. Демарш французского президента Шарля Де Голля по вывозу золотовалютных запасов США, который привел к тому, что в марте 1968 года американцы впервые ограничили свободный обмен долларов на золото. К исходу июля 1971 года золотой запас Америки снизился до предельно низкого, по мнению властей США, уровня - менее 10 миллиардов долларов.

3. "Никсон-шок" - 15 августа 1971 года президент США Ричард Никсон, выступая по телевидению, объявил о полной отмене золотого обеспечения доллара. МВФ сообщило, что с января 1971 года США в одностороннем порядке выходит из Бреттон-Вудского соглашения.

4. 8 сентября 1970 г в Советской гавани Мурманска удивлённому экипажу ледокола США «Southwind» в торжественной обстановке был передан командный модуль Apollo, «выловленный советским рыболовным траулером в Бискайском заливе».

5. В апреле 1972 года СССР "получает" лунный грунт от США и извещает про это через газету "Правда".

Чем же эти события связаны?

Политическая и финансовая ситуация в США в период 1971-1972 г.г. мягко говоря была очень не простой. Антивоенные настроения против войны с Вьетнамом, дырявый бюджет и критически низкий золотоволютный запас, падение имиджа и престижа США у мировой общественности вызывало серьезное беспокойство в правящих кругах америки, а особенно у теневых финансовых сруктур, которые неуклонно и методично, на протяжении нескольких десятков лет создавали финансовую систему на доверии, где главным мерилом этого доверия должен был выступать доллар.

Исходя из этого США необходимо было срочно решить несколько взаимоисключающих вопросов:

1. Убедить мир, что США сильная экономическая держава, не смотря ни на что.

2. США по зарез необходимы были деньги, для затыкания возникших "дыр" в бюджете - "чем больше, тем лучше". Но опять же, не занимать же великой державе деньги у своих вечных сателлитов!?

Что на данный момент являлось одним из главных козырей США, доказывающих силу и устойчивость своей экономики, которые позволили при отсутствтии привязки доллара от золотого стандарта безконтрольно их печатать? Да, вы правы, кроме армии - космическая лунная программа Аполлон. Но у этого доказательства возникло одно неопредолимое НО...А именно, наличие на руках СССР доказательств по надувательству мировой общественности, которые могли перечеркнуть все намерения США.

Что оставалось делать США при таком раскладе? Да, вы опять правы - договариваться. Посулить такие ништяки СССР, которые с одной стороны устроили бы его, с другой - позволили заткнуть ему рот.

А что же у нас было в СССР?

А у ССС было большое желание торговать нефтью на западных рынках ЗА ДОЛЛАРЫ (прим.: что в принципе устраивало США, стремившегося к финансовой системе на доверии и имеющегося печатный станок в своих руках).

Во второй половине 60-х годов среди нефтяных компаний США лидирующие позиции занял «Стандард Ойл» возглавляемая Дж. Рокфеллером. К началу 70-х Рокфеллеру удалось, подавив своих конкурентов внутри страны, выдвинуться на основные мировые рынки нефти, придав своей нефтяной империи статус транснациональной. Рокфеллер вынашивал планы поистине мирового масштаба, стремясь превратить «Стандард» в единственного мирового монополиста работающего с нефтью. Однако, в своих расчетах он не мог учитывать событий в далекой и недоступной части Российской империи, которым в дальнейшим сужено было стать первой ласточкой, просигнализировавшей миру об окончании эры тотальной монополии США, как единственного поставщика нефти.


"Как подчеркивалось в те годы в одном из секретных докладов ЦРУ, "Советский Союз стал силой, с которой следует считаться в международной мировой отрасли". СССР искал любых покупателей и снижал цены, чтобы их привлечь. В Вашингтоне появился новый термин - "советская экономическая атака*. На совещании кабинета министров в 1958 году директор ЦРУ А.Даллес выразил глубокую обеспокоенность возрастающей угрозой: "Свободный мир находится перед лицом достаточно опасной способности Советов внести хаос в установившиеся рынки".


В рамках социалистического блока нефтепродукты шли главным образом на бартерные сделки, причем, практически все заключаемые соглашения носили больше политический, чем экономический характер. Нефтепродукты менялись на рубашки, туфли, консервы, спиртные напитки и т.д., и все это называлось разделением труда в рамках СЭВ. При этом СССР, безусловно, нес многомиллиардные долларовые убытки - нефтепродукты менялись на товары, которые не имели никакой валютной ценности.
Помимо этого у СССР был еще один большой козырь. О чем речь? А речь о том, что наметившаяся разрядка в 1970 году между СССР и США, удачно коррелирует с фактом:"8 сентября 1970 г в Советской гавани Мурманска удивлённому экипажу ледокола США «Southwind» в торжественной обстановке был передан командный модуль Apollo, «выловленный советским рыболовным траулером в Бискайском заливе».

В сентябре 1970 года в Бискайском заливе выловили...и уже в январе 1971 года, наметилась разрядка и стали заключаться плодотворные соглашения...

США поймали "за руку" на фальсификации. Что в этой ситуации им делать, если не хочешь потерять престиж и чтобы мировое сообщество не отвернулось? Правильно - подняв штаны бежать договариваться с тем, кто тебя за эту шулерскую руку поймал. Какие аргументы шулер будет приводить? Правильно - с одной стороны шантажировать и давить компроматом по всей имеющейся в его распоряжении информацией, параллельно зондируя и отслеживая реакцию, и с другой стороны предлагать ништяки от которых трудно отказаться.

СССР видимо поддалось доводам США и согласилось с предложенными ништяками. Дальше что? А дальше дабы совсем "повязать" согласившегося с шуллером, нужно было запротоклировать некоторые моменты (дабы потом не отпирались, что не было такого). В части лунного грунта это два основных момента:

1. Признание СССР факта передачи лунного грунта от НАСА.

2. Наличие признаков по "исследованию" этого грунта в работах советских ученых.

И вот мы можем увидеть несколько интересных штрихов.

Во-первых, со стороны СССР лунный грунт принимает не М.Келдыш, а его заместитель, вице-президент АН СССР, директор Института геохимии и аналитической химии (ГЕОХИ) АН СССР А.П.Виноградов.

К этому времени, дважды герою Советского союза А.П.Виноградову уже практически исполнилось 76 лет.... Обратите внимание - М.Келдыш без наград, Виноградов - во всех регалиях.

Вы можете себе представить полноценно работающего человека в 76 лет? Лично я - не очень. Может человек в 76 лет с полной отдачей и адекватно руководить работой целого института? Я считаю, что также не очень. К чему это я клоню? Да к простому и логическому выводу...А.П. Виноградов к этому моменту стал именем, которое знали на западе, своего рода брэндом, официальным лицом, которому оказали "великую" честь непосредственно самому получить лунный грунт. Как заслуженный представитель СССР, он олицетворял эпоху силы и мощи научной мысли...будучи уже в преклонном возрасте.

Думаю, что участие А.П.Виноградова в получении "лунного грунта", то конечно же это подстава со стороны руководства. Обращаю внимание на факт того, что рядом с Виноградовым нет никого из ЦК партии? Передача лунного грунта происходит в стенах АН СССР, а не Кремля.

Это не случайно. Никто не хотел светиться и тем самым подвергать себя риску быть обвиненным в преступном соглашении. Своего рода подстраховка на будущее. Даже М.Келдыш отказался участвовать (или просто его кандидатуру отклонили, зная его принципиальный характер). А А.П.Виноградову можно, он уже заслуженный пенсионер и по сути не долгожитель...

Что мы имеем:

1. "Лунный грунт" передавался НАСА не в Кремле с участием членов ЦК, а в ГЕОХИ, вотчине академика А.П. Виноградова, его "альма матер".

2. Передача лунного грунта от США в лице НАСА, это чисто протокольное мероприятие, которое предназначалось по всей видимости в первую очередь для самих США, как сам «ФАКТ ПЕРЕДАЧИ ГРУНТА СССР» в рамках двухстороннего соглашения для гарантированного "связывания" СССР в части признания им полетов человека на Луну.

3. Передача "лунного грунта" осуществлялась даже не Президенту АН СССР М.В. Келдышу (про ЦК я даже молчу), а лично в трясущиеся руки почетного пенсионера, "Свадебного генерала", вице-президента АН СССР Виноградова, его подчиненному. Никто из членов ЦК, в том числе и М.Келдыш в данном мероприятии по странному стечению обстоятельств "не засветился".

В общем СССР и США договорились, ударили "по рукам":

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24612
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Индифферент писал(а):
Wal
Цитата:
Индифферент писал(а):
Wal писал(а):
Видишь ли, я занимаюсь наукой, причем экспериментальной, уже много-много лет. И есть опыт из разных стран. И студенты/аспиранты тоже. И коллеги по миру, которые меня принимают за равного. Много статей в международных рецензируемых журналах, интересные проекты в прошлом и будущем.
Все это дает мне некоторую надежду думать, что я все же понимаю, что такое наука и научный метод.

И тут некие люди, про которых я сразу вижу, что они профаны в обсуждаемой области (очевидно есть другие области - где именно они будут специалистами, а я профан, но не эта) начинают мне объяснять, что такое наука и втирать про обман всего научного мира?
Возможно, узость восприятия мешает тебе видеть проблему как они?

Видишь ли, именно у них я вижу узость и зашоренность.

У них есть догма - пиндосы _всегда_ лгут.
И другая, связанная - раз СССР не смог, то и они не могли.

Для них признать, что противник значительно сильнее и технологически и экономически более развит (по крайней мере был тогда) - невозможно. Значит лгут.

Мне догмы не нужны. Да, политики лгут (как будто советские/российские не лгали никогда). Но не всегда.

А вот в науке ситуация несколько другая. Здесь тоже бывают обманы и подтасовки. Но как сказано - можно обманывать всех, но краткое время, или малую часть, но долго.

Так вот все научное сообщество обманывать уже более 50 лет ну никак не возможно. Все научные данные от этих полетов, и в том числе от исследования грунта луны, вошли в научный обиход, и на них строятся дальнейшие научные исследования. Если бы они все были сфабрикованы, это бы уже вылезло давно.

Ну а насчет видеть проблему - это как тебя будут убеждать, что у тебя дома НЕТ унитаза в туалете, потому что они живут на селе с выгребной ямой. Хотя ты наверняка знаешь, что он есть, так как сам его установил. Так и я знаю наверняка, что эти булыжники есть, я их видел.

СССР смог полететь в космос на год раньше США. Это официально.
Для них признать, что противник значительно сильнее и технологически и экономически более развит (по крайней мере был тогда) - невозможно. Значит лгут.

А они атомную бомбу раньше взорвали, и что?

Наш полет в космос был отрыжкой от программы разработки доставки бомбы на голову американцам. И на это работала вся страна. У меня отец напрямую в этом участвовал, работал на Б когда Г запускали, а до этого по точкам от Читы до Камчатки.

Но полет на Луну - это еще шаг далее по технологической лестнице. Причем чисто уже понты, военного выхода нет. Хруща сменили, финансы подрезали, да и не смогла бы вся страна еще 10 лет так надрываться.
Кстати, и дальний космос у нас очень так себе, разве на Венеру несколько раз с успехом смогли, остальное - ну мы знаем, а это все связано.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2022
Сообщения: 3683
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
СССР
Для оживления ветки подброшу дров в обсуждение 8))
Пациенты-борцуны заявляли,что НАСА предоставило всему научному сообществу только образцы лунной пыли и что нет крупных образцов лунного материала :cray: Придётся балбесов ознакомить с мат.частью- https://articles.adsabs.harvar ... 1913B
Вертикальный срез 12-ти киллограммового камня А-16. Получившийся в результате срез 61016,287 весил примерно 35 граммов.Есть что сказать, жертвы Попова-Мухина и Рен-ТВ?? 8)))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24612
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Индифферент писал(а):
Wal писал(а):
Индифферент писал(а):
Wal писал(а):
На, почитай, тут специально для неверующих изложено, первый обмен был уже в 1971 году

https://vakhnenko.livejournal.com/241952.html

На, почитай, тут специально для верующих изложено
https://dzen.ru/media/id/5d498 ... e42c7

Еще один не читатель.

По моей ссылке первое же фото - академик Виноградов обменивается лунным грунтом в АН СССР с aмeреканцами в 1971 году

Еще один не читатель.

По моей ссылке
"Двадцать девять грамм песочка-реголита ни в коей мере не являются доказательством высадки человека на Луне. Наши три станции привезли триста грамм реголита с Луны, но ведь никто же не говорит, что советские космонавты побывали на Луне. Точно так же двадцать девять грамм американского якобы лунного грунта могут говорить о чём угодно, но никак не доказывают высадки американцев на Луне"
(Доктор физико-математических наук Александр Попов).

Тут о другом, он вначале заявил, что до 1972 года грунтом не менялись - но вот фото обмена в 1971 году..

Самый первый посыл неверен, значит и логические построения на его основе тоже.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.12.2014
Сообщения: 23388
Откуда: ЮВАО
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 539 раз.
Россия
Блейн Моно писал(а):
Для оживления ветки подброшу дров в обсуждение 8))
Пациенты-борцуны заявляли,что НАСА предоставило всему научному сообществу только образцы лунной пыли и что нет крупных образцов лунного материала :cray: Придётся балбесов ознакомить с мат.частью- https://articles.adsabs.harvar ... 1913B
Вертикальный срез 12-ти киллограммового камня А-16. Получившийся в результате срез 61016,287 весил примерно 35 граммов.Есть что сказать, жертвы Попова-Мухина и Рен-ТВ?? 8)))
Иди в школу, малыш...... :sh:

_________________
Когда человек громко ругает власть – это не крик о несправедливости власти , а история его несостоявшейся жизни / Зигмунд Фрейд

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2022
Сообщения: 3683
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
СССР
Атлична...В ход пошёл доктор Попов :rzach: ,обозвавший реголит "песочком" :rzach: Балбес видимо не знает что такое осадочные породы 8)) на очереди-иксперд из Киноинститута 8))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.12.2014
Сообщения: 23388
Откуда: ЮВАО
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 539 раз.
Россия
Wal писал(а):
Тут о другом, он вначале заявил, что до 1972 года грунтом не менялись - но вот фото обмена в 1971 году....... .
Очень часто протокольное фото делается независимо от фактического времени события по политическим или иным причинам.... :smoke

_________________
Когда человек громко ругает власть – это не крик о несправедливости власти , а история его несостоявшейся жизни / Зигмунд Фрейд

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 01.10.2022
Сообщения: 3683
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
СССР
Ждём-с выступления юродивого "журналиста"-Мухина 8))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24612
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Cool17304 писал(а):
Научная среда такая же клоака, как и творческая, где процветает лизоблюдство, чинопочитание, кумовство и где готовы жрать друг друга в борьбе за материальные ценности и награды, создавать и объединяться в сообщества по интересам никого не пуская в свой круг и поддерживая друг друга на выгодных им позициях...., несогласных с политикой " всего прогрессивного человечества" просто выкидывают на свалку истории.....

Я бы только не называл "творческая", а сказал - художественно-богемная. Научная среда - тоже творческая. Только творчество другое.

Так вот. КОнечно научная среда как любое человеческое сообщество имеет и человеческие проблемы.

Правда у нее есть отличие от художественно-богемной, и других профессиональных сообществ.

Во-первых, важнейшая часть научных исследований заключается в проверке и перепроверке результатов и опытов. Другими лабораториями и исследователями. Поэтому откровенной подтасовке долго не жить, вылезет.
Во-вторых, научная среда интернациональна, в то время как распределение благ национально. Поэтому всевозможные карьерные и прочие телодвижения в какой-то научной группе в какой-то стране не будут иметь никакого значения для других ученых из других стран. И если даже кто-то где-то будет гнать лажу, при этом затыкая рот несогласным на местном уровне, это невозможно сделать в масштабах всей Земли. Где-нибудь точно вылезет.
И вот эта оценка "по гамбургскому счету" в научной среде весьма важна, т.е. признание среди коллег в своей области по всему миру. Это местными карьерными интригами не достичь.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2020
Сообщения: 2731
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
СССР
АН СССР, актовый зал ГЕОХИ, обстановка одновременно торжественна и немного натянута. Александр Павлович мысленно взбодрил себя, последнее время он начал чувствовать, что сильно устает от разного рода симпозиумов, встреч и совещаний в Кремле, все таки возраст давал о себе знать. В воздухе витали еле заметные перемены, но он чувствовал их. В Москву зачастили американские делегации, тон и риторика высшего руководства сменилась с агрессивной и нацеленной на повышение обороноспособности государства на более дипломатичную, Америка уже не обсуждалась, как глобальный противник и конкурент, все чаще можно было слышать в стенах кремля: разрядка, сотрудничество, партнерство, обмен опытом…Александр Павлович ощущал себя немного не в своей тарелке, он был очень исполнительным человеком, привыкшим исполнять поручения руководства без лишних вопросов и сомнений, и добиваться поставленных целей любой ценой. Сейчас был как раз тот, момент когда эти многочисленные вопросы появились, но задавать их напрямую руководству он не решался.

В зале присутствовала американская делегация из НАСА во главе с его директором Ли Шерером – довольно молодым и очень энергичным мужчиной. Особенной чертой Шерера, да и не только его, было несмываемое состояние улыбчивости. Было такое впечатление, что улыбки во весь рот не сходили с лица американцев и были приклеены навечно. «Наверное я выгляжу со своей физиономией, как угрюмый боров» - подумал он – «У нас не принято открыто показывать свои эмоции. Людей непосредственных и часто улыбающихся в Кремле никогда не привечали. Это считается поведением не присущим чиновникам высокого ранга».

С протокольной частью его ознакомили заранее. До этого было несколько встреч, где ему кратко пояснили, что от него требуется. Первоначально он рассчитывал, что вместо него буде Мстислав Всеволодович, но в связи с перенесенной операцией на ногах, а также его особой нелюбовью к торжественным мероприятиям в Кремле и встречам на высшем уровне партийное руководство посчитало, что его кандидатура будет более предпочтительнее. Он конечно же согласился, ему оказали высокую честь. В отличие от Келдыша его всегда привлекали такого рода мероприятия, это подтверждало его особую исключительность и приближенность к власти, хотя в последнее время он все чаще чувствовал при этом себя в роли «свадебного генерала», которого пригласили чисто для протокольной части.

Передача лунного грунта произошла довольно обыденно. Заслушав вступительную речь директора НАСА, о сотрудничестве, партнерстве, широких перспективах, открывающихся перед двумя странами. Он выступил с краткой ответной речью. Пригласили фотографа и он запечатлел факт передачи лунного грунта. Ли Шерер с широкой улыбкой на лице вручил ему небольшой сверток и пожал руку.

После встречи с американской делегацией его пригласили в кабинет к секретарю ЦК КПСС Устинову на личную встречу. Дмитрия Федоровича он знал давно, как куратора космической отрасли по оборонным направлениям, знал, как человека энергичного, волевого и решительного.

Разговор получился не таким, как предполагал Александр Павлович. При входе в кабинет, его попросили отдать коробку с лунным грунтом одному из серьезных молодых людей в штатском, которые молча стояли в коридоре. Устинов, коротко обрисовал обстановку: «Вы понимаете Александр Павлович, обстановка не смотря на возникшую разрядку и потепление отношений с США остается все также напряженной. Мы не должны давать им повода, что бы они усомнились в наших дружелюбных намерениях. В ближайшей перспективе намечается совместный полет «Союза» и «Аполлона». Это важнейшая задача, которая имеет большой политический подтекст и должна показать всему миру, что добрососедские отношения СССР и США улучшаются. Тем более американцы готовы пойти на серьезные уступки, которые позволят усилить экономические позиции СССР в западном мире».

«Куда это он клонит?» - подумал Александр Павлович - «Что-то не пойму…»

«В общем», - продолжал Устинов – «мы дали представителям НАСА гарантии… Весь лунный грунт будет помещен в особые хранилища. Ваша задача, завязать контакты и деловые отношения с учеными, изучающими лунный грунт, представленного им НАСА и свою работу организовать в прямом контакте с ними. Ли Шерер обещал всяческое содействие и предоставление всех необходимых материалов, которые у них в настоящее время имеются. Проведите разъяснительную работу со своими сотрудниками. Нам необходимо участие и наличие трудов американских ученых в издаваемых нами трудах. Поймите правильно - это установка ЦК КПСС. Все должно работать на разрядку взаимоотношений. Считайте это приказом!»

ЗЫ: концовка может быть разная, не претендую на истину

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24612
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Cool17304 писал(а):
Wal писал(а):
Тут о другом, он вначале заявил, что до 1972 года грунтом не менялись - но вот фото обмена в 1971 году....... .
Очень часто протокольное фото делается независимо от фактического времени события по политическим или иным причинам.... :smoke

Участники приглашаются из-за границы, фото делается, и все публикуется за год до события? Занятно...

С подписью - вот на следующий год к нам приедут американцы для...

И статью в ДАН по лунному грунту с аполлонов советские ученые тоже в 1971 году для протокола опубликовали?


Последний раз редактировалось Wal 02.11.22, 11:47, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2020
Сообщения: 2731
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
СССР
Индифферент писал(а):
Антенны НАСА в атмосфере не горят?!

Может они из вольфрама их делают :rzach:
Правда, вольфрам хрупкий, но жаростойкий. :yahoo:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.12.2014
Сообщения: 23388
Откуда: ЮВАО
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 539 раз.
Россия
Wal писал(а):
Cool17304 писал(а):
Wal писал(а):
Тут о другом, он вначале заявил, что до 1972 года грунтом не менялись - но вот фото обмена в 1971 году....... .
Очень часто протокольное фото делается независимо от фактического времени события по политическим или иным причинам.... :smoke

Участники приглашаются из-за границы, фото делается, и все публикуется за год до события? Занятно...

С подписью - вот на следующий год к нам приедут американцы для..

И статью в ДАН по лунному грунту с аполлонов советские ученые тоже в 1971 году для протокола опубликовали?
Нестыковка, ты же сам писал, что договор об обмене был подписан в 71 году...., вот тогда и щелкнулись..., кстати, фактическую передачу в 72 году не фотодокументировали...., почему ? :smoke

_________________
Когда человек громко ругает власть – это не крик о несправедливости власти , а история его несостоявшейся жизни / Зигмунд Фрейд

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2022
Сообщения: 2449
Откуда: Vietnam
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Vietnam
Ладно ученые бля, а что с логикой? Вон смотрю у 73% с ней все нормально, 99,9% ученых с умственными отклонениями в ту или иную сторону и это тоже научный факт, вот некоторые умственно отсталые ученые, Томас Эдисон, Альберт Энштейн, Чарлз Дарвин, Гульельмо Маркони и др. Лунная афера американцам удалась во многом из за эффекта новизны и просто желания людей совершить что то грандиозное, втюхать это людям той эпохи не представляло проблем. Пусть попробуют это провернуть сейчас, что слабо? Почему бы им не слетать флажок поправить и поставить точку? Не не могут, ато давно бы слетали, ну так что с логикой ученые? В жопу забейте свои регалиты помашите маме с луны в чем проблема.

_________________
В игноре: colombo,Ворчун, незнамокто, waheed, индифферент, Тракторист, SHAMAN, TERMIТ, пидорас Олег и дырявый камчан.

   
  
    
 [ Сообщений: 49975 ]  Стрaница Пред.  1 ... 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604 ... 2499  След.




[ Time : 0.483s | 22 Queries | GZIP : Off ]