Еще раз про субурбии.


 [ Сообщений: 548 ]  Стрaница Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 28  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Меркурий писал(а):
Фильтр, который стоит в печке, фильтрует только воздух, который она прогоняет через себя для нагрева. Но он не фильтрует продукты сгорания. Эти продукты выходят вверх за счет конвекции по отдельной трубе. Но 100% никогда не бывает.

А я и не говорил, что он фильтрует CO.
CO и прочее говно ДОЛЖНО уходить наружу, или печка категорически неисправна.
Это вообще-то азбука.

Если ты ХОТЬ РАЗ в жизни устанавливал или имел дело с такой печкой, то обязательно сталкивался с кучей инструкций, что если хоть какие-то продукты сгорания от нее у тебя в бейсменте - это категорическая неисправность печки, что и улавливается всеми датчиками.
И куча телефонов, куда нужно срочно звонить, если эти датчики сработают.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26280
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
si123 писал(а):
SHAMAN писал(а):
si123 писал(а):
Там стоит печка с увлажнителем и водонаграватель, в сумме площадью один квадратный метр.


Не совсем понятно что такое "печка с увлажнителем".
Но если тебе для всего хватает 1 кв метра, то это дом у тебя по площади метров 20-30.
Потому что если в доме 2-3 с/у +кухня, то только разводка по ГВС/ХВС займет больше места.
А если газовый котел, то только для котельной нужно помещение 10-15 квадратов для дома метров 300.

:zed:

Очень грубо и приблизительно.
У тебя есть вентилятор, который гоняет воздух по всему дому.
По дому идут трубы, по ним и гоняется этот воздух. Каждая комната, включая сортиры, имеет вход и выход.

Посередине этой трубы (в подвале) стоят печки, фильтры и все остальное.
В комнатах стоят датчики.

В зависимости от внешней температуры воздуха включается либо теплонасос на улице, который гонит теплый воздух в эту трубу, либо газовая печка.
Перед разводкой по дому, то бишь на выходе из печек в воздух добавляется пар от увлажнителя, чтобы держать уровень влажности на заданном уровне.

На все про все нужно один квадратный метр, ну, может два.

Пипец!
Ты в натуре что ли всего три класса отучился?
Ты не представляешь даже, какой ты несешь бред, с точки зрения любого человека, хотя бы имеющего среднее образование.
А уж для меня, непосредственно занимающегося системами вентиляции и кондиционирования....... ты веселее КВН.
Для дома площадью 200 кв м, в зависимости от материала стен и климатического пояса, нужно отопление мощностью 20-30 кВт. Если ты собрался отапливаться системой вентиляции, то зимой ее нужно либо переключать в режим рециркуляции (без притока наружного воздуха), либо увеличивать мощность нагревателя в разы и платить больше в разы.
Ближайшее от меня место, где в квартирах не делают отопление, а используют кондиционеры(кондиционеры, а не вентиляцию), это Турция. Да и то, это аппартаменты на курортах.
Пипец ты клоун.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Меркурий писал(а):
Элетроника и в космос летает без скафандра.

Угу.
А в космосе подвальный климат и сплошной туберкулез. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
SHAMAN писал(а):
Пипец!
Ты в натуре что ли всего три класса отучился?
Ты не представляешь даже, какой ты несешь бред, с точки зрения любого человека, хотя бы имеющего среднее образование.
А уж для меня, непосредственно занимающегося системами вентиляции и кондиционирования....... ты веселее КВН.
Для дома площадью 200 кв м, в зависимости от материала стен и климатического пояса, нужно отопление мощностью 20-30 кВт. Если ты собрался отапливаться системой вентиляции, то зимой ее нужно либо переключать в режим рециркуляции (без притока наружного воздуха), либо увеличивать мощность нагревателя в разы и платить больше в разы.
Ближайшее от меня место, где в квартирах не делают отопление, а используют кондиционеры(кондиционеры, а не вентиляцию), это Турция. Да и то, это аппартаменты на курортах.
Пипец ты клоун.

Нда... Все еще хуже, чем я думал.
Вот - гугли, называется gas furnace.
Спокойно держит "фанерный" дом площадью 200+ квадратов при забортной температуре в -25C.

Площадь сам можешь оценить:

Изображение

P.S. Слева бочка - это уже не печка, а бойлер. Лучше использовать проточный, он вообще мизерный, на стенке висит.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13200
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
si123 писал(а):
Меркурий писал(а):
Фильтр, который стоит в печке, фильтрует только воздух, который она прогоняет через себя для нагрева. Но он не фильтрует продукты сгорания. Эти продукты выходят вверх за счет конвекции по отдельной трубе. Но 100% никогда не бывает.

А я и не говорил, что он фильтрует CO.
CO и прочее говно ДОЛЖНО уходить наружу, или печка категорически неисправна.
Это вообще-то азбука.

Если ты ХОТЬ РАЗ в жизни устанавливал или имел дело с такой печкой, то обязательно сталкивался с кучей инструкций, что если хоть какие-то продукты сгорания от нее у тебя в бейсменте - это категорическая неисправность печки, что и улавливается всеми датчиками.
И куча телефонов, куда нужно срочно звонить, если эти датчики сработают.

Печка - это не двоичная система, загрязняет - не загрязняет. Часть продуктов сгорания неизбежно попадает в помещение. Это не обязательно и не только СО. Даже при идеальном сгорании это СО2, пары воды и куча составляющих от примесей к метану. Любой датчик имеет порог чувствительности. Он начинает срабатывать когда концентрация достигает опасных величин. Но все установленные нормы на загрязнение имеют коммерческий характер. То есть представляют собой компромисс между вредом для здоровья и экономическими соображениями. Поэтому поставить датчики и считать, что здоровый климат гарантирован я бы не советовал.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
А вот еще.

Изображение

И еще:

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Меркурий писал(а):
Печка - это не двоичная система, загрязняет - не загрязняет. Часть продуктов сгорания неизбежно попадает в помещение. Это не обязательно и не только СО. Даже при идеальном сгорании это СО2, пары воды и куча составляющих от примесей к метану.

П-ц.
Уже дотрахался до мышей, в виде CO2. :zed:

Короче, сойдемся на том, что даже в самых худших условиях в бейсмент попадает мизерные доли процента от того говна, которое ПОСТОЯННО находится в воздух квартир обитателей городских многоэтажек...
У тех вообще там, от свинца и кадмия до стертых об асфальт покрышек...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13200
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
То есть здесь как раз и показано, что для для печки и водонагревателя требуется не шкаф, а отдельная комната. Небольшая, но комната. Поэтому занимают эти приборы не один квадратный метр, а поболе.


Последний раз редактировалось Меркурий 16.04.17, 12:26, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13200
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
si123 писал(а):
Меркурий писал(а):
Печка - это не двоичная система, загрязняет - не загрязняет. Часть продуктов сгорания неизбежно попадает в помещение. Это не обязательно и не только СО. Даже при идеальном сгорании это СО2, пары воды и куча составляющих от примесей к метану.

П-ц.
Уже дотрахался до мышей, в виде CO2. :zed:

Короче, сойдемся на том, что даже в самых худших условиях в бейсмент попадает мизерные доли процента от того говна, которое ПОСТОЯННО находится в воздух квартир обитателей городских многоэтажек...
У тех вообще там, от свинца и кадмия до стертых об асфальт покрышек...

Разница в том, что в бейсменте это дерьмо скапливается. Поскольку большая часть дерьма тяжелее воздуха. Из квартир это всё быстро уходит. В этом и особенность подвалов - они накапливают всякую дрянь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26280
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
si123
Цитата:
SHAMAN писал(а):
Пипец!
Ты в натуре что ли всего три класса отучился?
Ты не представляешь даже, какой ты несешь бред, с точки зрения любого человека, хотя бы имеющего среднее образование.
А уж для меня, непосредственно занимающегося системами вентиляции и кондиционирования....... ты веселее КВН.
Для дома площадью 200 кв м, в зависимости от материала стен и климатического пояса, нужно отопление мощностью 20-30 кВт. Если ты собрался отапливаться системой вентиляции, то зимой ее нужно либо переключать в режим рециркуляции (без притока наружного воздуха), либо увеличивать мощность нагревателя в разы и платить больше в разы.
Ближайшее от меня место, где в квартирах не делают отопление, а используют кондиционеры(кондиционеры, а не вентиляцию), это Турция. Да и то, это аппартаменты на курортах.
Пипец ты клоун.

Нда... Все еще хуже, чем я думал.
Вот - гугли, называется gas furnace.
Спокойно держит "фанерный" дом площадью 200+ квадратов при забортной температуре в -25C.

Площадь сам можешь оценить:

Изображение

P.S. Слева бочка - это уже не печка, а бойлер. Лучше использовать проточный, он вообще мизерный, на стенке висит.


Пляааааа!
Воздушное отопление!!! Реально!
И это чудо нам о прогрессе что то вещает!
Следующий шаг такого "прогресса" - это камины и очаги посреди комнаты! :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3210
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
SHAMAN
Цитата:
si123 писал(а):
SHAMAN писал(а):
si123 писал(а):
Там стоит печка с увлажнителем и водонаграватель, в сумме площадью один квадратный метр.


Не совсем понятно что такое "печка с увлажнителем".
Но если тебе для всего хватает 1 кв метра, то это дом у тебя по площади метров 20-30.
Потому что если в доме 2-3 с/у +кухня, то только разводка по ГВС/ХВС займет больше места.
А если газовый котел, то только для котельной нужно помещение 10-15 квадратов для дома метров 300.

:zed:

Очень грубо и приблизительно.
У тебя есть вентилятор, который гоняет воздух по всему дому.
По дому идут трубы, по ним и гоняется этот воздух. Каждая комната, включая сортиры, имеет вход и выход.

Посередине этой трубы (в подвале) стоят печки, фильтры и все остальное.
В комнатах стоят датчики.

В зависимости от внешней температуры воздуха включается либо теплонасос на улице, который гонит теплый воздух в эту трубу, либо газовая печка.
Перед разводкой по дому, то бишь на выходе из печек в воздух добавляется пар от увлажнителя, чтобы держать уровень влажности на заданном уровне.

На все про все нужно один квадратный метр, ну, может два.

Пипец!
Ты в натуре что ли всего три класса отучился?
Ты не представляешь даже, какой ты несешь бред, с точки зрения любого человека, хотя бы имеющего среднее образование.
А уж для меня, непосредственно занимающегося системами вентиляции и кондиционирования....... ты веселее КВН.
Для дома площадью 200 кв м, в зависимости от материала стен и климатического пояса, нужно отопление мощностью 20-30 кВт. Если ты собрался отапливаться системой вентиляции, то зимой ее нужно либо переключать в режим рециркуляции (без притока наружного воздуха), либо увеличивать мощность нагревателя в разы и платить больше в разы.
Ближайшее от меня место, где в квартирах не делают отопление, а используют кондиционеры(кондиционеры, а не вентиляцию), это Турция. Да и то, это аппартаменты на курортах.
Пипец ты клоун.

есть еще такая штука-называется Рекуператор
но для си123 это шайтан машина...
вообще то уже все давным давно просчитано-куда и сколько вылетает в трубу, а сколько идет на обогрев.....
пс. 20-30 кВт это много, можно меньше, но сама система выходит намного дороже.......
ладно-проехали, пусть си123 идет на профильные форумы-а для начала умные книжки почитает....

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3210
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
SHAMAN писал(а):
si123
Цитата:
SHAMAN писал(а):
Пипец!
Ты в натуре что ли всего три класса отучился?
Ты не представляешь даже, какой ты несешь бред, с точки зрения любого человека, хотя бы имеющего среднее образование.
А уж для меня, непосредственно занимающегося системами вентиляции и кондиционирования....... ты веселее КВН.
Для дома площадью 200 кв м, в зависимости от материала стен и климатического пояса, нужно отопление мощностью 20-30 кВт. Если ты собрался отапливаться системой вентиляции, то зимой ее нужно либо переключать в режим рециркуляции (без притока наружного воздуха), либо увеличивать мощность нагревателя в разы и платить больше в разы.
Ближайшее от меня место, где в квартирах не делают отопление, а используют кондиционеры(кондиционеры, а не вентиляцию), это Турция. Да и то, это аппартаменты на курортах.
Пипец ты клоун.

Нда... Все еще хуже, чем я думал.
Вот - гугли, называется gas furnace.
Спокойно держит "фанерный" дом площадью 200+ квадратов при забортной температуре в -25C.

Площадь сам можешь оценить:

Изображение

P.S. Слева бочка - это уже не печка, а бойлер. Лучше использовать проточный, он вообще мизерный, на стенке висит.


Пляааааа!
Воздушное отопление!!! Реально!
И это чудо нам о прогрессе что то вещает!
Следующий шаг такого "прогресса" - это камины и очаги посреди комнаты! :rzach:
камин в комнате, это замечательно))))))
кстати подобные системы стоят в Германии=)))) но есть ньюанс)) там вроде как теплее=)))
Впринципе воздушное отопление реально-но ценник системы негуманный у нас....
извиняюсь, надо уходить, может потом если не забуду можно будет порассуждать, что лучше-теплые полы, водяное отопление, газовый котел или воздушное.....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
SHAMAN писал(а):
Пляааааа!
Воздушное отопление!!! Реально!
И это чудо нам о прогрессе что то вещает!
Следующий шаг такого "прогресса" - это камины и очаги посреди комнаты! :rzach:

Вопрос в ЭФФЕКТИВНОСТИ системы.

Я про это уже устал говорить.
Вот такой "фанерный" домик в строительстве и особенно дальнейшем обслуживании - В НЕСКОЛЬКО РАЗ дешевле, чем стандартный российский дует - (клетка в бетонном курятнике + дача). При гораздо более высоком качестве жизни.
Поэтому больше денег и ресурсов остается на кучу других вещей и задач.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Меркурий писал(а):
Разница в том, что в бейсменте это дерьмо скапливается. Поскольку большая часть дерьма тяжелее воздуха. Из квартир это всё быстро уходит. В этом и особенность подвалов - они накапливают всякую дрянь.

Слушай, ты серьезно, с грибами завязывай.
А то уже вообще, до розовых слонов...

В бейсменте на это есть принудительная ВЕНТИЛЯЦИЯ, свежайшим "деревенским" воздухом из-за стенки.
А в многоэтажке этот воздух принесет только новую дозу свинца и прочей дряни.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26280
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
То О.Генри
Меня из-за компа выгнали, а на планшете не знаю как цитировать.)))
Про 20-30 кВт на 200 кв.м. - ни чего от себя, только СНиП 2.04.05-91.
Кончно, где нить в Краснодаре это будет завышено, но для нашей деревни, где зимой -35 ночью это норма, в самый раз.)))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26280
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
si123 писал(а):
SHAMAN писал(а):
Пляааааа!
Воздушное отопление!!! Реально!
И это чудо нам о прогрессе что то вещает!
Следующий шаг такого "прогресса" - это камины и очаги посреди комнаты! :rzach:

Вопрос в ЭФФЕКТИВНОСТИ системы.

Я про это уже устал говорить.
Вот такой "фанерный" домик в строительстве и особенно дальнейшем обслуживании - В НЕСКОЛЬКО РАЗ дешевле, чем стандартный российский дует - (клетка в бетонном курятнике + дача). При гораздо более высоком качестве жизни.
Поэтому больше денег и ресурсов остается на кучу других вещей и задач.

Не, если ты еще даже физику за 6 класс не изучал, то ты не только устать, ты ваааще задолбаться можешь.))))
И при этом над тобой будут только смеяться.
Я вообще удивляюсь, почему дома в штатах стоят какие то безумные деньги. С учетом того, что сделаны из фанеры они должны стоить сущие копейки. Но нет, стоят как нормальные дома.
А иметь в доме воздушную систему отопления и рассуждать о комфорте и качестве жизни.......ржач.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13200
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
si123 писал(а):
Меркурий писал(а):
Разница в том, что в бейсменте это дерьмо скапливается. Поскольку большая часть дерьма тяжелее воздуха. Из квартир это всё быстро уходит. В этом и особенность подвалов - они накапливают всякую дрянь.

Слушай, ты серьезно, с грибами завязывай.
А то уже вообще, до розовых слонов...

В бейсменте на это есть принудительная ВЕНТИЛЯЦИЯ, свежайшим "деревенским" воздухом из-за стенки.
А в многоэтажке этот воздух принесет только новую дозу свинца и прочей дряни.

В бейсментах печка гоняет воздух из одной комнаты в другую. При этом для экономии трубопроводов выпускные отверстия в бейсменте сверху, (а этажом выше из тех же труб снизу). Фильтр там, кстати, чисто символический. Сам менял эти фильтры в доме, который снимал. Этакая пластмассовая мочалка. Он отфильтровывает только пыль, и больше ничего.
Для отвода тяжелых газов требуется принудительная вентиляция на вытяжку в нижней части стены. На практике делается только любителями здорового образа жизни собственными руками.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26280
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
si123 писал(а):
Меркурий писал(а):
Разница в том, что в бейсменте это дерьмо скапливается. Поскольку большая часть дерьма тяжелее воздуха. Из квартир это всё быстро уходит. В этом и особенность подвалов - они накапливают всякую дрянь.

Слушай, ты серьезно, с грибами завязывай.
А то уже вообще, до розовых слонов...

В бейсменте на это есть принудительная ВЕНТИЛЯЦИЯ, свежайшим "деревенским" воздухом из-за стенки.
А в многоэтажке этот воздух принесет только новую дозу свинца и прочей дряни.

Дурачек, это НЕ вентиляция, фото чего ты выкладывешь, это воздушное отопление!
К нему можно сделать подмес свежего воздуха, но только подмес! В размере 10-20%, иначе у тебя деньги полетят в трубу в прямом и переносном смысле. Ну об этом я писал выше.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26280
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Россия
Меркурий, вопрос как человеку, живущему в доме с воздушным отоплением. Ты не офигеваешь от постоянного шума?
Днем понятно, терпимо. Но ночью!
Или привык?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13200
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 440 раз.
SHAMAN писал(а):
Меркурий, вопрос как человеку, живущему в доме с воздушным отоплением. Ты не офигеваешь от постоянного шума?
Днем понятно, терпимо. Но ночью!
Или привык?

В этом доме у меня электрическое отопление. Тишина и благодать! В том доме, который снимал, - реально офигевал. К постоянному шуму можно привыкнуть, но достовали моменты пуска, когда терморегулятор запускал печь.
Самый прикол был осенью, когда включал систему первый раз после перерыва. При этом из всех вентиляционных отверстий вылетали облака накопившейся пыли.

   
  
    
 [ Сообщений: 548 ]  Стрaница Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 28  След.




[ Time : 0.133s | 17 Queries | GZIP : Off ]