православный==русский

Страница 16 из 21

[ Сообщений: 401 ]

Стрaница Пред. 1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

Фаза

Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10225
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Destrier писал(а):

Чупакабра писал(а):

Destrier писал(а):

А Тургенев - русский или не русский? Публично он свои религиозные взгляды избегал демонстрировать, по понятным причинам (к нему и так цензура цеплялась из-за слишком реалистичного изображения действительности - не сатирического, как у Салтыкова-Щедрина, а принципиально зеркального, что было особенно неприятно тогдашним бобрам - при том, что революционером он не был и принимался в самых высших слоях общества), но его частная переписка показывает, что годам к 40 он перешел от безразличия к религии (агностицизма) к убеждённому атеизму. Что, впрочем, на его литературном творчестве никак не сказывалось.

Старик деградировал с возрастом... Бывает такое...

Вы что, не поняли, что я написал? И.С. Тургенев - представитель старинного дворянского рода и известный писатель (автор школьных "Записок охотника", "Муму" и многих других боле серьёзных произведений - кстати сказать, любимый писатель молодого Ульянова-Ленина) - умер в Париже в неполные 65 лет в здравом уме и памяти, будучи ближайшим и уважаемым товарищем многих французских писателей того периода - Золя, Мопассана и других.
Так вот, его переписка с поклонницами показывает что в бога он не верил. Всегда был безразличен к этим вопросам, а годам к 40 и явно пришел к выводу, что никакого бога нет. Публично об этом помалкивал, но черновики-дневники-письма сохранились в архивах.
Следует ли его считать нерусским на этом основании?

Нет.
Как бы это сказать, нерусская сущность должна выползти. В отрицании русского. Для церкрви - это обрядная сторона. Например от стал бы требовать отмены церковного брака. Вопрос веры в Бога - вопрос научный. Вопрос принятия церкви - вопрос этнический.

православный, русский

Фаза

Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10225
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Destrier писал(а):

Но известно, что во время Швейцарского похода он публично и демонстративно выстаивал мессы в местных католических церквах, причащался и благословлялся у католических священников, всячески ласкал католических монахов и монахинь, с подчеркнутым почтением и покровительством обращался с их монастырями. Он вообще любил поболтать по-немецки с первым встречным и поперечным, на ломаном, но вполне беглом.
Понятно, причиной было не тайное католичество Суворова (в Польше ничего такого и в помине не наблюдалось), но практические соображения - надо было привлечь на свою сторону консервативных горных швейцарцев, чтобы служили проводниками, давали провиант, укрывали раненых. Поэтому он всячески показывал свою противоположность безбожным французским якобинцам, которые устраивали в церквах конюшни и издевались над монахинями.
И тем не менее, как такое поведение сочетается с "истинным православием"? Получается, религия для Суворова была только инструментом облапошивания масс, а сами ритуалы и догмы он ни во что не ставил.

Военная хитрость к русскости никакого отношения не имеет.
Потом:

Цитата:

Православным можно посещать католическую мессу и молиться, но нельзя приступать к Таинству Евхаристии, исповедоваться католическому священнику.

Допустим он даже исповедовался для дезинформации противника. Все аналогично.
Ну пошел бы потом к православному батюшке. Или не пошел.

Последний раз редактировалось Фаза 11.02.21, 14:39, всего редактировалось 1 раз.

Крамольник

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 59680
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 750 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.

Фаза писал(а):

Военная хитрость к русскости никакого отношения не имеет.

а религия значит имеет?

_________________
Я спроектировал и по моим проектам построены два завода. Сейчас на разной стадии еще 4 завода находятся(с) Барби

Последний раз редактировалось Крамольник 11.02.21, 14:40, всего редактировалось 2 раз(а).

Фаза

Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10225
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Крамольник писал(а):

Фаза писал(а):

Военная хитрость к русскости никакого отношения не имеет.

а религия значит имеет?

Вера значение имеет.

Крамольник

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 59680
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 750 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.

Цитата:

православный==русский

то есть выкрест перестает сразу быть евреем и становится русским!! :zed:

Фаза

Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10225
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Крамольник писал(а):

Цитата:

православный==русский

то есть выкрест перестает

Сразу никто не становится и не перестает - см корневой постинг.
Кроме того в данном конкретном виде вопрос сложны - не форумский фрмат

Wudu2

Ветеран

Регистрация: 11.07.2018
Сообщения: 22601
Откуда: Столица нашей Родины
Благодарил (а): 1174 раз.
Поблагодарили: 2608 раз.

Фаза - одни из самых злостных наций, ненавидящих Россию и русских - это православные румыны и болгары.. Так что не пляшет твой старттопик..

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

Крамольник

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 59680
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 750 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.

Wudu2 писал(а):

конечно не пляшет. ибо русские всего то 900 лет православные.

Сергий Харченко

Ветеран

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.

ну так и греки тоже, в особенности Бармалей турецкий матриарх Барфаломей константинопольский.

Не православный равно русский, а если русский, то значит православный.

Сергий Харченко

Ветеран

Регистрация: 30.08.2014
Сообщения: 18811
Откуда: Харьков, РИ
Благодарил (а): 608 раз.
Поблагодарили: 472 раз.

Крамольник писал(а):

Wudu2 писал(а):

конечно не пляшет. ибо русские всего то 900 лет православные.

Ну и православные мы несколько больше по времени, ну и русские примерно столько же. Объединение племен с самоназванием Русь у нас произошло в те же времена что и принятие нами православия.

Ну у тебя своя альтернативная история, ка-ра-мельник кРа-мольник ) . Спор с тобой здесь бес-полезен.

pl222

Ветеран

Регистрация: 01.10.2014
Сообщения: 9736
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 163 раз.

Сергий Харченко писал(а):

Дело в том, что национальность и национальная идея объединяет людей одной нации.
Другие нации могут быть дружескими или вражескими по отношении к нации и национальности, национальной идее. Но национальность никогда не будет идеей объединяющей несколько наций.

Православие это транснациональная идея, имено она придала русским статус транснациональной культуры.

_________________
Не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано.

Фаза

Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10225
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Фаза писал(а):

Крамольник писал(а):

Фаза писал(а):

Военная хитрость к русскости никакого отношения не имеет.

а религия значит имеет?

Вера значение имеет.

Тут надо понять одну вещь. Этнос - поведенческая характеристика. Мы его определяем для того чтобы понять свой человек или чужой. Точнее понять что перед нами человек чужой. Этот способ кране неточный, но от него в реале много зависит. Вот сказка про козу и семеро козлят. Пред козлятами непростая задача - определить что перед ними чужой (маскирующийся волк). От этого зависит жить им или умереть.
Или берем ВОВ. Надо мгновенно определить кто перед тобой - враг или свой. Замедлишь - в тебя выстрелят первым. Выстрелишь первым в своего - тебя скорее всего тоже убъют уже свои

здесь есть ошибки первого и второго рода
1) Ложно принять своего за чужого
2) пропустить чужого

Применяем вопрос о вере:
1) Cуворов из постинга выше - ведь чужие обряды исполнял. Немец из ТС - таки немец ведь? Но с моими оговорками он русский.
2) Некий шпион котрый притворяется православным. И вот что здесь интересно - оказывается притворяться православным достаточно сложно (Мария Мнишек вот не смогла). И это есть хороший детектор даже сейчас - крестился например человек или венчался?

Крамольник

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 59680
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 750 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.

Сергий Харченко писал(а):

Ну и православные мы несколько больше по времени,

конечно православными русские были до принятия христианства. в христианстве , больше время были правоверными. :rzach:

Последний раз редактировалось Крамольник 11.02.21, 15:09, всего редактировалось 1 раз.

Крамольник

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 59680
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 750 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.

Сергий Харченко писал(а):

Ну у тебя своя альтернативная история, ка-ра-мельник кРа-мольник )

да, я предпочитаю историю, которые не писали немцы и всякие неучи типа карамзина. где русские это великий древний народ. а не обезьяны, которые кидали шишки в , проходящих мимо, кирила и мифодия.

Цитата:

православный==русский

Цитата:

Наши предки еще до прихода христианства были православными. Православие это означало славить правь. Наши предки жили в прави, и славили правь а потому называли себя православными.

Последний раз редактировалось Крамольник 11.02.21, 15:14, всего редактировалось 1 раз.

Wudu2

Ветеран

Фаза писал(а):

Мария Мнишек вот не смогла

Ничоссе.. Она человек другой культуры была.. Достаточно сказать что вилкой ела :rzach:

_________________
Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся

Крамольник

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 59680
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 750 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.

Wudu2 писал(а):

Достаточно сказать что вилкой ела

да ты шо.. и вилка , вот точно, трехзубой была. :consul:

Фаза

Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10225
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Wudu2 писал(а):

Они отродоксы. А разговор про РПЦ. И православие - русское слово.

Фаза

Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10225
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Wudu2 писал(а):

Фаза писал(а):

Мария Мнишек вот не смогла

Ничоссе.. Она человек другой культуры была.. Достаточно сказать что вилкой ела :rzach:

Екатерина - смогла.
И дело не в вилке, это легенды, дело во внутренней сущности - хотеть или притворяться.

Крамольник

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 59680
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 750 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.

Фаза писал(а):

Wudu2 писал(а):

Они отродоксы. А разговор про РПЦ. И православие - русское слово.

так рпц и есть ортодоксы. или ты не в курсе за это?

Фаза

Ветеран

Регистрация: 21.05.2015
Сообщения: 10225
Откуда: СПб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 132 раз.

Крамольник писал(а):

Сергий Харченко писал(а):

Ну у тебя своя альтернативная история, ка-ра-мельник кРа-мольник )

Цитата:

православный==русский

Цитата:

Православие - достаточно поздний термин. До этого мы называли себя правоверными. Но нужно было еще обособиться.

Страница 16 из 21

[ Сообщений: 401 ]

Стрaница Пред. 1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.087s \| 18 Queries \| GZIP : Off ]