Новые факты о сбитом "Боинге" MH17. Часть 2


Куратор темы: Сергей Ильвовский



 [ Сообщений: 5426 ]  Стрaница Пред.  1 ... 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148 ... 272  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8948
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 399 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Россия
Новобранец писал(а):
Zugzwang писал(а):
Новобранец писал(а):

Я живу сейчас в 2019 году и вижу это же сейчас. И верю фактам, а не их оценкам, кем бы они ни были высказаны (оценки, имеется ввиду).
Сопло двигателя ракеты с номерами, это факт?
:smoke
Факт, конечно. Точно такой же, как придорожный валун.
Я так понял, что придорожный валун тоже был передан в 223 ЗРП в г. Теребобля Тернопольской обол, заводом изготовителем?
Если это так, то объясни каким образом этот придорожный валун оказался вместе с соплом двигателя ракеты в качестве вещественного доказательства у следственной группы JIT?

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.02.2015
Сообщения: 9293
Благодарил (а): 529 раз.
Поблагодарили: 300 раз.
Россия
Владимир Цемах заявил в интервью «РИА Новости», что проект Bellingcat сотрудничает со Службой безопасности Украины (СБУ). Об этом косвенно может свидетельствовать тот факт, что на портале в середине июля был опубликован снимок его удостоверения, которое сотрудники СБУ забрали у него при задержании и приобщили к следственным материалам. На документ, как отмечает ТАСС, должна была распространяться тайна следствия. «Получается, (удостоверение Bellingcat) предоставила Служба безопасности Украины», — отметил Цемах. В этом же интервью он рассказал подробности своего задержания, произведенного 27 июня. Он подчеркнул, что считает случившееся с ним похищением и актом «терроризма украинского государства». По словам экс-военного, его забрали из собственного дома, вкололи транквилизаторы и вывезли на линию разграничения. Там группа, которая везла его в Киев, попала под обстрел, а двое сопровождающих подорвались на мине. В украинской столице он содержался в одиночестве камере следственного изолятора. Цемах добавил, что на допросах полиграф не применялся, зато на них периодически присутствовали иностранцы — австралийцы и голландцы. На этих встречах часто на экс-военного оказывалось давление. В частности, представитель Генпрокуратуры угрожал ему пожизненным заключением и говорил, что «очень многое будет зависеть от того, какие ты дашь ответы вот этим товарищам (иностранцам. — Ред.)». Те, со слов Цемаха, предлагали ему программу защиты свидетеля и «домик в Голландии».

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Новобранец писал(а):
Просто я читаю, что некоторые тут видят факт, а понять его не могут, вот и отбрасывают за ненадобностью. А рассматривать надо все факты во взаимосвязи, а не отдельные (известные вам) эпизоды.

Весьма похвальное, кстати, стремление... н.р. я обычно рассматриваю гипотезу до первого несовпадения теории с реальностью. :(

Но тогда, исходя из приведенной тобой ниже схемы, тебе придется признать что минирование "Боинга" производилось чем то, реагирующим на перепад давления в самолете, н.р. морскими минами или самодельными устройствами, с разводкой по корпусу. И второе - поскольку вероятность попадания ракеты в падающий самолет снижается примерно втрое, то эти запуски должны были синхронизированы. Есть еще несколько возражений, но думаю что этих будет достаточно.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
Gest писал(а):
минирование "Боинга" производилось чем то, реагирующим на перепад давления в самолете, н.р. морскими минами или самодельными устройствами, с разводкой по корпусу.
конспирология на марше.
В одной теме конспиролжоцы усираются, выдумывая павильоны голливуда, а здесь - еще хлеще.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 05.10.2014
Сообщения: 2372
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 217 раз.
Россия
Новобранец писал(а):
Нск писал(а):
Так заждались уже.
Объясните нам "непонятливым" как дело было.
Да дело просто было. Сначала сработала УРВВ по пилотам. Затем сработали закладки на борту, затем по обломкам сработала ЗУР 3М9. А вот деньги делить оказалось непросто.
Пожалуй добавлю ещё один момент, ускользнувший от вашего пытливого взгляда.
ВСУ ещё и обстреливало артиллерией место падения обломков лайнера, видимо чтобы уж наверняка.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9528
Благодарил (а): 434 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
Gest писал(а):

Но тогда, исходя из приведенной тобой ниже схемы, тебе придется признать что минирование "Боинга" производилось чем то, реагирующим на перепад давления в самолете, н.р. морскими минами или самодельными устройствами, с разводкой по корпусу.
Зачем такие сложности?
Если рассматривать возможность изначального минирования всерьёз - то достаточно видеть тот факт, что в момент катастрофы над Боингом пролетал американский спутник. Активировать мину со спутника - совершенно тривиальная задача.
Что еще интересно - единственное место в самолёте, где была обнаружена кровь - это кабина пилота... причем кровь была повсюду и её было много. Закладка могла быть проведена прямо в аэропорту где-нибудь в районе кресла первого пилота.
На то, что это мог быть взрыв где-то изнутри - указывает и характер повреждений той части головного фюзеляжа, фотографии которого обошли весь интернет. В том числе и термического характера.
Конспирология это или нет - я не знаю. Но это факты.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7576
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Россия
Ледогор писал(а):
Gest писал(а):

Но тогда, исходя из приведенной тобой ниже схемы, тебе придется признать что минирование "Боинга" производилось чем то, реагирующим на перепад давления в самолете, н.р. морскими минами или самодельными устройствами, с разводкой по корпусу.
Зачем такие сложности?
Если рассматривать возможность изначального минирования всерьёз - то достаточно видеть тот факт, что в момент катастрофы над Боингом пролетал американский спутник. Активировать мину со спутника - совершенно тривиальная задача.
Что еще интересно - единственное место в самолёте, где была обнаружена кровь - это кабина пилота... причем кровь была повсюду и её было много. Закладка могла быть проведена прямо в аэропорту где-нибудь в районе кресла первого пилота.
На то, что это мог быть взрыв где-то изнутри - указывает и характер повреждений той части головного фюзеляжа, фотографии которого обошли весь интернет. В том числе и термического характера.
Конспирология это или нет - я не знаю. Но это факты.
Но всё-таки, как номерное сопло от ракеты БУКа попало на место катастрофы?

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10490
Откуда: От Александрийского столпа
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
СССР
parasol писал(а):
Ледогор писал(а):
Gest писал(а):

Но тогда, исходя из приведенной тобой ниже схемы, тебе придется признать что минирование "Боинга" производилось чем то, реагирующим на перепад давления в самолете, н.р. морскими минами или самодельными устройствами, с разводкой по корпусу.
Зачем такие сложности?
Если рассматривать возможность изначального минирования всерьёз - то достаточно видеть тот факт, что в момент катастрофы над Боингом пролетал американский спутник. Активировать мину со спутника - совершенно тривиальная задача.
Что еще интересно - единственное место в самолёте, где была обнаружена кровь - это кабина пилота... причем кровь была повсюду и её было много. Закладка могла быть проведена прямо в аэропорту где-нибудь в районе кресла первого пилота.
На то, что это мог быть взрыв где-то изнутри - указывает и характер повреждений той части головного фюзеляжа, фотографии которого обошли весь интернет. В том числе и термического характера.
Конспирология это или нет - я не знаю. Но это факты.
Но всё-таки, как номерное сопло от ракеты БУКа попало на место катастрофы?
подкинули
или "лежало до"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9528
Благодарил (а): 434 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
Maxsbor писал(а):
parasol писал(а):
Но всё-таки, как номерное сопло от ракеты БУКа попало на место катастрофы?
подкинули
или "лежало до"
В принципе, да.
Обе версии рабочие.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 16.10.2019
Сообщения: 221
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Нск писал(а):
Новобранец писал(а):
Нск писал(а):
Так заждались уже.
Объясните нам "непонятливым" как дело было.
Да дело просто было. Сначала сработала УРВВ по пилотам. Затем сработали закладки на борту, затем по обломкам сработала ЗУР 3М9. А вот деньги делить оказалось непросто.
Пожалуй добавлю ещё один момент, ускользнувший от вашего пытливого взгляда.
ВСУ ещё и обстреливало артиллерией место падения обломков лайнера, видимо чтобы уж наверняка.
Не совсем так. Обстреливалось интенсивно место падения то ли истребителя, то ли штурмовика за грабовским лесом. А воронок интенсивного обстрела (15-20 шт на гектар) в радиусе метров 150 от мест падения обломков я не увидел. Может покажете.

_________________

"Трудно отыскать черную кошку в темной комнате, особенно, если её там нет" (С) Конфуций

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 16.10.2019
Сообщения: 221
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Maxsbor писал(а):
parasol писал(а):
Ледогор писал(а):
Gest писал(а):

Но тогда, исходя из приведенной тобой ниже схемы, тебе придется признать что минирование "Боинга" производилось чем то, реагирующим на перепад давления в самолете, н.р. морскими минами или самодельными устройствами, с разводкой по корпусу.
Зачем такие сложности?
Если рассматривать возможность изначального минирования всерьёз - то достаточно видеть тот факт, что в момент катастрофы над Боингом пролетал американский спутник. Активировать мину со спутника - совершенно тривиальная задача.
Что еще интересно - единственное место в самолёте, где была обнаружена кровь - это кабина пилота... причем кровь была повсюду и её было много. Закладка могла быть проведена прямо в аэропорту где-нибудь в районе кресла первого пилота.
На то, что это мог быть взрыв где-то изнутри - указывает и характер повреждений той части головного фюзеляжа, фотографии которого обошли весь интернет. В том числе и термического характера.
Конспирология это или нет - я не знаю. Но это факты.
Но всё-таки, как номерное сопло от ракеты БУКа попало на место катастрофы?
подкинули
или "лежало до"
Скорее всего отстреляно до 17.07.14. по беспилотнику. Они тогда практиковались стрельбой из всех видов ЗРК по беспилотникам.

_________________

"Трудно отыскать черную кошку в темной комнате, особенно, если её там нет" (С) Конфуций

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 16.10.2019
Сообщения: 221
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
parasol писал(а):
Но всё-таки, как номерное сопло от ракеты БУКа попало на место катастрофы?
На место катастрофы оно попадет только тогда, когда будет изъято с него протоколом следователя в ходе следственных действий. А пока что, просто представлено следствию.

_________________

"Трудно отыскать черную кошку в темной комнате, особенно, если её там нет" (С) Конфуций

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7576
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Россия
Maxsbor писал(а):
parasol писал(а):
Ледогор писал(а):
Gest писал(а):

Но тогда, исходя из приведенной тобой ниже схемы, тебе придется признать что минирование "Боинга" производилось чем то, реагирующим на перепад давления в самолете, н.р. морскими минами или самодельными устройствами, с разводкой по корпусу.
Зачем такие сложности?
Если рассматривать возможность изначального минирования всерьёз - то достаточно видеть тот факт, что в момент катастрофы над Боингом пролетал американский спутник. Активировать мину со спутника - совершенно тривиальная задача.
Что еще интересно - единственное место в самолёте, где была обнаружена кровь - это кабина пилота... причем кровь была повсюду и её было много. Закладка могла быть проведена прямо в аэропорту где-нибудь в районе кресла первого пилота.
На то, что это мог быть взрыв где-то изнутри - указывает и характер повреждений той части головного фюзеляжа, фотографии которого обошли весь интернет. В том числе и термического характера.
Конспирология это или нет - я не знаю. Но это факты.
Но всё-таки, как номерное сопло от ракеты БУКа попало на место катастрофы?
подкинули
или "лежало до"
Я же, конечно, не просто так спросил! Таких вопросов можно задавать сотни. А всё почему? Потому, что большие претензии к следствию! Которое фактически покрывает с самого начала истинного виновника преступления, из-за некомпетентности или по другим мотивам, это другой вопрос. Уже говорил: с самого начала, если бы был выбран правильный алгоритм следствия, а именно - однозначная виновность Украины, не в том, что именно Украинская сторона сбила Боинг, а в том, что не закрыла своё воздушное пространство для его использования гражданскими воздушными судами над зоной боевых действий, как того требуют все международные правила, тогда бы у Украины появился побудительный мотив в поиске истинного виновника катастрофы, а не в его сокрытии. И вот тогда бы, следствие могло бы пойти совсем иным путем - вот тогда бы оно было заинтересовано в экспертном анализе данных не только радиолокационных российских средств, но и всех остальных, и в первую очередь - украинских! Тогда бы, было обращено повышенное внимание на переговоры и действия диспетчеров и иных сотрудников органов управления воздушным движением с пилотами, не только МН-17, но и всеми остальными, в том числе, с военными, которые находились в воздухе в момент катастрофы. Тогда бы ВСУ не обстреливали место падения обломков, иначе автоматически бы причислялись к тем, кто препятствует следствию и осуществляет сокрытие улик преступления. Тогда бы Украина сама была заинтересована в поиске всех обстоятельств преступления и не генерировала бы сотни фейковых новостей в соцсетях и прессе. Поэтому, чем дольше такое "следствие", тем больше оно будет соучастником преступления в лице голландской группы и их привлекаемого экспертного сообщества, тем бредовее будут звучать выводы этого "следствия". Напоминаю, пошел шестой год расследования, и что-нибудь появилось серьёзного, не детского из выводов комиссии по расследованию? И не появится!

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Новобранец писал(а):
Да дело просто было. Сначала сработала УРВВ по пилотам. Затем сработали закладки на борту, затем по обломкам сработала ЗУР 3М9. А вот деньги делить оказалось непросто.

Старт и полёт ракеты 3М9 сопровождаетс ТЕМИ ЖЕ звуковыми и визуальными эффектами,что и при запуске ракеты 9М38. Отсюда вопрос - откуда стартовала эта ракета и кто это видел и слышал? Есть ли какие-то материальные свидетельства её применения?

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 16.10.2019
Сообщения: 221
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Bear22 писал(а):
Gest писал(а):
минирование "Боинга" производилось чем то, реагирующим на перепад давления в самолете, н.р. морскими минами или самодельными устройствами, с разводкой по корпусу.
конспирология на марше.
В одной теме конспиролжоцы усираются, выдумывая павильоны голливуда, а здесь - еще хлеще.
"Вы что-то сказали, мистер? Настоящему ковбою всегда есть что сказать". (с) Грязный Гарри.

_________________

"Трудно отыскать черную кошку в темной комнате, особенно, если её там нет" (С) Конфуций

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7576
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
Новобранец писал(а):
Да дело просто было. Сначала сработала УРВВ по пилотам. Затем сработали закладки на борту, затем по обломкам сработала ЗУР 3М9. А вот деньги делить оказалось непросто.

Старт и полёт ракеты 3М9 сопровождаетс ТЕМИ ЖЕ звуковыми и визуальными эффектами,что и при запуске ракеты 9М38. Отсюда вопрос - откуда стартовала эта ракета и кто это видел и слышал? Есть ли какие-то материальные свидетельства её применения?
На шестом году следствия, подобные вопросы всё больше и больше будут звучать риторически! Есть законы следствия, которые невозможно изменить политическими или иными мотивами. Если с самого начала выбраны неверные мотивы и версии преступления и начаты неверные направления его отработки, то свидетельства на месте преступления будут со временем уничтожаться и искажаться либо виновниками преступления, либо теми, кто заинтересован в его не раскрытии. Если в первые часы и сутки не было тщательной и правильной работы на месте преступления, а оно не было правильно организовано и выполнено, то всё остальное - это уже от лукавого! Одно дело, когда на месте преступления следствие отработало все улики, свидетельства и показания, а потом правильно или не правильно их интерпретирует, и совсем другое дело, когда улики либо с процессуальными нарушениями, либо вообще фейковые, и свидетельские показания все с нарушениями, и экспертизы все под вопросам, и время уже давно упущено на исправление... ну какие тут могут быть выводы! Соответствующие! Поэтому ожидать от голландцев чего-либо вразумительного, это глупость из того же разряда.

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 16.10.2019
Сообщения: 221
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Старт и полёт ракеты 3М9 сопровождаетс ТЕМИ ЖЕ звуковыми и визуальными эффектами,что и при запуске ракеты 9М38. Отсюда вопрос - откуда стартовала эта ракета и кто это видел и слышал? Есть ли какие-то материальные свидетельства её применения?
Из материальных только редкие следы попадания.

_________________

"Трудно отыскать черную кошку в темной комнате, особенно, если её там нет" (С) Конфуций

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23582
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1164 раз.
следствие весьма странное
ну хотя бы исчерпывающе ответили на один вопрос
чем сбит Боинг
это значит - экспертизы металлов - и Боинга и ракеты ( если это ракета бука) (включая поражающие элементы в Боинге и в пассажирах)
отсутствие следов взрыва внутри самолёта - следов пробоин от пушки самолётной (чтобы исключить эти версии - или наоборот обозначить)
и всё это опубликовать - для проверки желающим

однако эти любители бандеровских украинцев - откровенно мутят воду и ничего не доказывают что естественно говорит только об одном - Боинг сбили укрожопые

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30389
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 558 раз.
Россия
abc писал(а):
однако эти любители бандеровских украинцев - откровенно мутят воду и ничего не доказывают что естественно говорит только об одном - Боинг сбили укрожопые
А разве кто-то сомневается?)))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38240
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 736 раз.
СССР
Maxsbor писал(а):
подкинули
или "лежало до"
То есть, боенх рухнул в то место, где валялось старое сопло от бука? Хм.... свежая мысль.

   
  
    
 [ Сообщений: 5426 ]  Стрaница Пред.  1 ... 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148 ... 272  След.




[ Time : 0.650s | 19 Queries | GZIP : Off ]