Захарка 23.04.1918:37:33
Чтото мне казалось, что движок первого этапа и так серийно производится. Но все равно плюс.
Александр Жигульских 24.04.1910:49:14
Им ремоторизировать существующие самолеты планировали, вроде как.
Захарка 24.04.1911:25:57
Вы имеете в виду ремоторизацию классики — т. е. Су-27 и прочих совместимых изделий? Ну, в будущем, наверное, так и будет. Сейчас актуальнее производить двигатель первой этапа для его непосредственного потребителя, в лице Су-57. Во всяком случае до тех пор, пока не допилят до нужной кондиции «изделие 30».
Юрген 24.04.1911:37:15
Вы имеете в виду ремоторизацию классики — т. е. Су-27 и прочих совместимых изделий?
Су-35 еще может быть, если совместимо, а Су-27 точно не доживет.
Захарка 24.04.1911:41:44
Да ладно вам, не такой уж он и старый. F-15 гораздо более древний самолет.
Юрген 24.04.1911:47:29
А его разве ремоторизируют новыми движками?
Захарка 24.04.1912:44:57
Ну новыми модификациями — наверняка.
DokDi 24.04.1912:52:06
«Иглы» штатовские планируют только радиоэлектроникой обновить. и использовать до полного проржавения. Все равно провально воюет.
Есть забавная статья на тему — «How an Old F-15 Just Might Kill Russia’s New Stealth Su-57 in a 'Dogfight'" =)
Почитаешь — сразу «звездные войны» Рейгана вспоминаются =))
Александр Жигульских 24.04.1917:58:15
Вроде как Су-30СМ грозились на двигатель от Су-35С ремоторизировать. Учитывая, что это АЛ-41Ф1 и АЛ-41Ф1С отличаются в основном системой управления, то, вероятно, в итоге и Су-30СМ и Су-35С получат более совершенные АЛ-41Ф1. Но это мои предположения пока.
Захарка 24.04.1918:32:23
В действительности, различий между этими двумя двигателями гораздо больше. Во-первых, тяга, во-вторых, как вы и сказали — наличие FADEC, ну и в-третьих — плазменная система зажигания. Плюс ещё ряд вещей, о которых мы с вами и не знаем. Конечно, было бы здорово, чтобы брали сразу самый продвинутый двигатель, но тут вопрос в цене, реальной возможности выпустить столько АЛ-41Ф1, а также чисто технической целесообразности.
CryNet 23.04.1918:42:39

© rusnext.ru

© rusnext.ru
https://rusnext.ru/news/1556032081 termometrix 23.04.1919:23:02
Важен двиигатель «второго этапа», но сколько раз срок создания сорвали? 20 лет делают и испытывают однако наш самолет в оптимальном оснащении так и не пошел в серию в отличие от конкурентов.
Движки «второго этапа» надо было создавать паралельно с СУ-57…
Зы.Но все равно + ,АЛ-41Ф тоже по-моему уникальный двигатель,по некоторым характрестикам превосходит свои аналоги самого нового поколения.
DKerr 23.04.1919:32:59
Так вроде их и начали создавать одновременно, просто тот движок, который создавался с нуля, занял больше времени, что выглядит логичным
termometrix 23.04.1919:39:16
Интересная информация.
EviLOne 24.04.1900:30:17
Там не то что с движком проблема… Просто второй этап, это второй этап, он требует время, которое имеет свойство увеличиваться, но все решается.
Юрген 23.04.1919:28:42
Ну если поколения начинать считать с «Фарманов», то у них пятое.
Пехота 23.04.1921:00:53
Это такое — тебе надо поменьше борцунства, побольше правильных книг.
Константин Блинов 23.04.1919:30:03
опять хохол свидомый?
termometrix 23.04.1919:38:53
опять хохол свидомый?
Нет
Пехота 23.04.1921:01:37
Просто идиот?
Armine 24.04.1901:27:39
Просто идиот?
Идиот — человек, страдающий глубокой формой умственной отсталости (олигофренией) — идиотией.
Идиоти́я — самая глубокая степень олигофрении (умственной отсталости), в тяжёлой форме характеризующаяся почти полным отсутствием речи и мышления.
Странно, как человек с таким тяжелым заболеванием опубликовал 3800 новостей на этом сайте и оставил более 13000 комментариев.
DokDi 24.04.1912:59:26
Тут конечно не идиотия, в медицинском смысле.
Но болезни, в нашем, реальном мире, имеют свойство развиваться и появляться.
Певцуны макаревичи и иже с ними раньше тоже тихо ненавидели Россию — а как обострилось по весне…
А к идиотии — есть еще социальное толкование, которое либерасты упорно стирают в «Вики». Оно означает, вкратце, «безграмотный человек, не желающий получать информацию, но спорящий с группой знатоков». Это еще по академику Павлову.
Izon 24.04.1913:12:25
Просто идиот?
Минус в карму.
brat_po_razumu 24.04.1905:49:37
Читаем п. 0.1 Правил сайта!
DKerr 23.04.1919:30:34
Турки имеют самолет 5-го поколения? Это шутка? Им американцы угрожают отказом продавать F35 (за покупку С400), а они грозятся в этом случае закупить вместо них Су-57, или я в корне все неправильно понял?
Юрген 23.04.1919:33:28
Просто на вики какой-то дятел написал, что у турков есть 2 Ф-35.
termometrix 23.04.1919:36:09
Вроде бы писали что начали поставки Ф-35.Другое дело,что и Ф-35 не полное тождество «пятого поколения».Имхо Ф-22 лучший американский самолет,хотя у него другие так сказать специфические характеристики и даже проблемы.
Юрген 23.04.1919:40:28
Это чисто номинально. Самолеты до сих пор находятся на территории США и не факт что эту территорию вообще покинут.
https://www.f35.com/news/...f- ... craft Фактическая передача Турции в ноябре 2019 г по плану.
Юрген 23.04.1919:57:35
Давайте говорить по факту будем))
Сергей Ивженко 23.04.1920:16:49
а, говорите, не хохол "Факты" ставите в будущем времени.
AbrValg 24.04.1901:55:04
несмотря на бутафорные «трения» между ними
Штаты Эрдогана не так давно пытались убить, если вы не в курсе. Я бы не назвал попытку переворота и физического устранения бутафорской. Во время этой самой попытки, кстати, самолёту Эрдогана ни один из союзничков не дал посадки.
Tony 23.04.1921:47:28
а, говорите, не хохол «Факты» ставите в будущем времени.
причем факты не все, а только выгодные его мнению
OptimoPrincipi 23.04.1922:41:42
За такое слово здесь банят, смотри правила.
AlexCrazy 23.04.1922:57:46
Турки это независимое суверенное государство субъект мировой политики, а свойства объектности мировой политики и подчинения кому либо лучше навешивать другим членам типа тройки из шпротланда.
DokDi 24.04.1913:03:59
Хочу просто напомнить. В 2008 году, когда американские корабли спешили «напугать» наши во время «войны жеваных галстуков» =) с Саакой, под берегами Грузии — турки преспокойно тормознули их на проходе через Босфор, и указали — «следом за сухогрузами с курагой и джинсами, на общих основаниях пойдете».
Штаты так писали кипятком, что вода в Черном море согрелась, и ничего — молча съели. Хотя и тогда были «государями», ага.
И это не единственный случай.
CryNet 23.04.1920:28:04
Имхо Ф-22 лучший американский самолет
Согласен. Из американских он точно лучший. Что характерно — F-22 не поставлялся за границу, потому что его экспорт запрещён законодательно. Хороший самолёт амеры оставили себе и никому его не продают, а глючное ведро F-35 с тысячей дефектов готовы впарить кому угодно
Александр Жигульских 24.04.1918:11:31
Ага, он настолько хороший, что они его даже для себя больше не производят, в отличие от стареньких Ф-18 и плохеньких Ф-35
Андрей Иванов 23.04.1919:36:55
Да пускай назовут хоть седьмым поколением своё поделие.
vladriga 23.04.1920:01:27
Даже турки имеют самолет «пятого поколения»,а мы еще тестируем.Израиль тоже.
Сами построили? И чем они могут гордиться? Толстым кошельком?
Захарка 23.04.1922:44:50
Да, это какой же?
F-35 им, похоже, не светит. Да и называть эту срань господню «пятым поколением» — язык не поворачивается.
rs 24.04.1909:03:41
Да и называть эту срань господню «пятым поколением» — язык не поворачивается.
Строго говоря F-35 это 4++ так как он даже разрекламированную стелсовость в реальности не обеспечивает. Су-57 учитывая летные характеристики и интеграцию во всяческие беспилотные комплексы это единственный в мире 5+ запаздывание вполне оправдано. Через 5 поколение мы перепрыгнули, как когда-то через 4. Пятым был Миг-1.44, но решили перевооружаться сразу на 5+, а МФИ отдали китайцам(что разумно в случае войны хартленда с островитянами они смогут наштамповать их много), который сейчас J-20.
DokDi 24.04.1912:54:21
Даже турки покупают у нас зенитные ракеты для любых самолетов.
А мы имеем «Авангард».
termometrix 23.04.1920:35:41
С другой стороны наши организаторы,конструкторы и инженеры действительно герои,ибо западный самолет пятого поколения Ф-35 создавался в рамках кооперации между странами НАТО и если не ошибаюсь Изралиь,а у них вместе-огромный финансовый потенциал и огромная система разделения труда научно-технических возможностей,а у нас делают самолет пятого поколения самостоятельно с помощью наших ограниченных ресурсов-вот почему наши разработчики заслуживают уважения!Действительно подвиг!Та же самая неравная и героическая ситуация складывается и в области гражданского авиастроения,судостроения,ВПК,автомобилестроения,космонавтики,энергетики и др.
Соотношение трудовых ресурсов/уровень разделения труда/ НАТО к ЕвразЭС 8:1,8 то есть пиблизительно в 5 больше в пользу Запада!
Пехота 23.04.1921:02:53
Если ещё бюджет глянуть… )))
Kolyda 23.04.1922:37:00
…у них вместе-огромный финансовый потенциал и огромная система разделения труда научно-технических возможностей,а у нас делают самолет пятого поколения самостоятельно с помощью наших ограниченных ресурсов-вот почему наши разработчики заслуживают уважения!Действительно подвиг!Та же самая неравная и героическая ситуация складывается и в области гражданского авиастроения,судостроения,ВПК,автомобилестроения,космонавтики,энергетики и др.
Вот с этим сто процентов можно согласится — научно-технический и финансовый потенциал у объединенных стран запада много больше нашего. И ничего с этим не поделаешь, во всяком случае в обозримом будущем. Попытки замутить мировую революцию по типу нашего Октябрьского переворота не удались, продемонстрировать «преимущества» социализма/коммунизма не получилось, «холодную» войну проиграли. Слава богу что до горячей дело не дошло. Пока… Так что как-то придется уживаться…
termometrix 23.04.1923:00:45
Поэтому создание Су-57 и другие изделия подобного типа надо считать своего рода героизм и даже подвиг!Мы 150 млн,ну хорошо 190-200 млн вместе в ЕварЭС,а Нато это 750 млн.людей.
продемонстрировать «преимущества» социализма/коммунизма не получилось, «холодную» войну проиграли.
Совершенно верно.Уровень разделения труда.Социалистическое сообщество: 350 млн людей,а капиталистические страны: 3 млрд людей вместе с Китаем/после 1972 г./.Вот почему на Западе разнообразие,количество и качество товаров было настолько большое и высокое по сравнению с СЭВ.Плановая экономика тут не при чем,наоборот,даже она минимизировала разницу между двумя системами настолько насколько это было возможно.
Хотя у СССР был жизненнный ресурс даже победить-это путем индустриализации и включения в социалистическую систему разделения труда стран «"Третьего мира.Однако КПСС к сожалению сильно бюрократизировалось…
argr 24.04.1911:42:18
Китай надо скорее к РФ плюсовать — они покупают Су-35, обеспечивая финасами авиапром. А еще Индию — именно благодаря Индии у нас в 90-е появился Су-30МКИ. Не будь его, что бы сейчас оставалось от авиапрома — сложно сказать.
И тут уже 3 млрд Индии + Китая + РФ + страны ТС смотрят свысока на жалкие 750 млн НАТО.
ermometrix 24.04.1922:06:10
Наши специалисты обречены решать сложные пролбемы относительно простыми способами.Мир несправедлив,ничего тут не поделаешь…
vladriga 23.04.1923:14:44
Соотношение трудовых ресурсов/уровень разделения труда/ НАТО к ЕвразЭС 8:1,8 то есть пиблизительно в 5 больше в пользу Запада!
А вы знаете почем пентагон закупает комнатные электрические выключатели? По 100 долларов за штуку. В любом магазине можно купить вполне достойный выключатель за 5 долларов. Вот такие у них «распилы». Так что поделите их ресурсы на 20. Ну и где теперь их преимущество?
Alexey Urvantsev 24.04.1900:54:28
В магазинах строй-товаров выключатели начинаются от $1.5
argr 24.04.1911:44:52
Вот не надо шарманку эту заводить. И у нас какая-нибудь военная хрень типа алюминиевой лестницы, чтобы на самолет подниматься, будет стоить космических денег. А все почему — а там, небось, сертификация на всякое, типа поражающих факторов ядерного взрыва. А то вдруг аэродром бомбят, все цело, а выключатель или лестница сломались, потому что при закупках 100 долларов сэкономили.
vladriga 24.04.1920:07:14
Я вам факты привожу, а вы мне какие-то домыслы. Цену лестницы в студию.
будет стоить космических денег
Когда будет? Через 20 лет?
абрамыч 24.04.1912:33:33
Яковлев тоже делал Ф-35 и получил по китайским данным 400 млн.зеленых.
vlad_i_slav 24.04.1902:19:22
Самолет и так новый принципиально, а если еще и сразу двигатель 2-го этапа ждать — вообще только сейчас летать бы начал. А в нем столько систем испытывать и обкатывать надо!
Сергей Шеломенцев 24.04.1905:45:20
А зачем, если собирались же серийно выпускать Су-57 уже с двигателем 2го этапа ?
Подозрительно долго тянут что-то с самим ПАК ФА так и с движком 2го этапа, похоже какие то проблемы
Захарка 24.04.1908:15:07
Ну так Сухим уже в этом и следующем году нужно выпустить два серийных Су-57. Поэтому нужно хотя бы двигатели первого этапа запустить, а там и ремоторизацию можно провести.
Александр Жигульских 24.04.1910:50:39
Потому что с этот двигатель для ремоторизации существующих самолетов 4+ поколения нужен, насколько я понимаю.
Сергей Шеломенцев 24.04.1913:18:19
Нет
kerosene 24.04.1915:49:48
Для ремоторизации 4+ используются движки Салюта. АЛ-31Ф-М1 (M2 M3).
Александр Жигульских 24.04.1918:04:43
Я имел ввиду слухи про грядущую ремоторизацию Су-30СМ на двигатель от Су-35С, а не то, что уже давно делается.
Bars 24.04.1908:24:35
США завлекают мозги со всего мира, если они разбегутся, то думаю печалька будет. Очень много разработок и идей черпалось из России, СССР, РФ. Особенно сильно этим занимались японцы ( они даже штудировали советский журнал — «Юный техник», потом корейцы, и сейчас китайцы.
У нас много продвинутых и талантливых людей, мало создать условия для их жизнедеятельности на Родине, нужно ещё и оперативно материализовывать их наработки, мозги должны видеть результаты своего труда, именно это отлично налажено у буржуев.
Игорь Пеньков 24.04.1921:04:28
И вообще радио Попов изобрел, лампочку Ильич, рентген Иван Грозный (я всех вас насквозь вижу!) паровой двигатель Ползунов, паровоз братья Черепановы, мороженное Микоян, автомобиль Горький, все остальное — Кулибины местного значения
А буржуи только тырили наши изобретения да мультики про полеты на Луну снимали
Андрей Евсеенко 24.04.1923:40:42
Вы не согласны с приоритетом России в изобретении радио, лампочки и паровоза? Могу добавить сюда телевизор, мобильный телефон, лазер и межконтинентальную ракету. А спутник, Гагарин и периодическая система химических элементов вообще кладут на лопатки любую другую державу.
PavGR 24.04.1913:20:37
А что бы могли сказать об НК-93?
PavGR 24.04.1913:22:25
Да, и здравствуйте)