В США сравнили танки Т-34 и «Шерман»


 [ Сообщений: 521 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 27  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30362
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Россия
serge1 писал(а):
Хотя бы немцев не трупами завалили, а танками. Уже хорошо.
Безвозвратные потери ВС СССР в ВОВ составляют 11,5 — 12,0 миллионов человек безвозвратно, при собственно боевых демографических потерях в 8,7–9,3 млн. человек. Потери Вермахта и войск СС на Восточном фронте составляют 8,0 — 8,9 миллионов человек безвозвратно, из них чисто боевые демографические 5,2–6,1 миллионов (включая умерших в плену) человек. Плюс к потерям собственно Германских ВС на Восточном фронте необходимо прибавить потери стран сателлитов, а это ни много, ни мало 850 тыс. (включая умерших в плену) человек убитыми и более 600 тыс. пленными. Итого 12,0 (наибольшее кол-во) млн. против 9,05 (наименьшее кол-во) млн. человек.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14628
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
serge1 писал(а):
Что-то какие-то свидомые критерии победы Тигров. Кто наступал и каков итог этого наступления в реальном бою. Если это Курск, то вопросов больше не имею.
Вломили немцам в итоге.

Тут ить дело в том, что весь немецкий "зверинец" составлял меньшинство в танковых войсках. А основной рабочей лошадкой был Т-4, ну и огромное количество разных самоходок. В принципе в современной российской армии именно так и планируется - иметь 200-300 дорогущих Армат и 2-3 тысячи относительно не дорогих рабочих лошадок Т-72Б3.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Bear22 писал(а):
Игорь писал(а):
"Самый лучший танк Второй мировой", ага.
Вот это уж точно - миф. Самый массовый - вовсе не значит самый лучший.
именно так. По критерию стоимость-эффективность.

Воевал бы ты сам в этом танке - посмотрел бы я, как ты рассуждал про стоимость своей жизни.

Геостратег форумный.

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Nord Stream писал(а):
serge1 писал(а):
Хотя бы немцев не трупами завалили, а танками. Уже хорошо.
Безвозвратные потери ВС СССР в ВОВ составляют 11,5 — 12,0 миллионов человек безвозвратно, при собственно боевых демографических потерях в 8,7–9,3 млн. человек. Потери Вермахта и войск СС на Восточном фронте составляют 8,0 — 8,9 миллионов человек безвозвратно, из них чисто боевые демографические 5,2–6,1 миллионов (включая умерших в плену) человек. Плюс к потерям собственно Германских ВС на Восточном фронте необходимо прибавить потери стран сателлитов, а это ни много, ни мало 850 тыс. (включая умерших в плену) человек убитыми и более 600 тыс. пленными. Итого 12,0 (наибольшее кол-во) млн. против 9,05 (наименьшее кол-во) млн. человек.
Простой вопрос.
Всякие бандеровцы и пр., убитые в боях с Красной Армией, они в чьи потери записаны.
Немцам или СССР?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Игорь писал(а):
Bear22 писал(а):
Игорь писал(а):
"Самый лучший танк Второй мировой", ага.
Вот это уж точно - миф. Самый массовый - вовсе не значит самый лучший.
именно так. По критерию стоимость-эффективность.

Воевал бы ты сам в этом танке - посмотрел бы я, как ты рассуждал про стоимость своей жизни.

Геостратег форумный.

)
Смешно слышать такие речи от чела, требовавшего брать Киев.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30362
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Воевал бы ты сам в этом танке - посмотрел бы я, как ты рассуждал про стоимость своей жизни.
Акуеть...хорек воевал на т34...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30362
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Россия
serge1 писал(а):
Всякие бандеровцы и пр., убитые в боях с Красной Армией, они в чьи потери записаны.
Немцам или СССР?
Скорее всего скот не считали...Да и у какло только шухевич с бандеркой...

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
serge1 писал(а):
Игорь писал(а):
Bear22 писал(а):
Игорь писал(а):
"Самый лучший танк Второй мировой", ага.
Вот это уж точно - миф. Самый массовый - вовсе не значит самый лучший.
именно так. По критерию стоимость-эффективность.

Воевал бы ты сам в этом танке - посмотрел бы я, как ты рассуждал про стоимость своей жизни.

Геостратег форумный.

)
Смешно слышать такие речи от чела, требовавшего брать Киев.

Ну не на Т-34 ведь.

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30362
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Ну не на Т-34 ведь.
Странно...а Берлин брали...

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Nord Stream писал(а):
Игорь писал(а):
Ну не на Т-34 ведь.
Странно...а Берлин брали...

А стоило?
Цитата:
Участник Берлинской операции генерал А. В. Горбатов высказывал следующее мнение[12]:
С военной точки зрения Берлин не надо было штурмовать… Город достаточно было взять в кольцо, и он сам бы сдался через неделю-другую. Германия капитулировала бы неизбежно. А на штурме, в самый канун победы, в уличных боях мы положили не меньше ста тысяч солдат. И какие люди были — золотые, сколько все прошли, и уж каждый думал: завтра жену, детей увижу…

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Что американцы могли сравнить?
Как недостаток, они записали отсутствие печки у Т-34. А наши бойцы разводили костёр под днищем, и весь танк был тёплым.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Берлин брать стоило, т.к. американцы были готовы помочь немцам организоваться.
Или просто выйти на наши рубежи с предложением совместно брать Берлин. От такого отказаться было нельзя.
Они и так примазались к победе.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 28.06.2018
Сообщения: 30362
Откуда: Kazan-city
Благодарил (а): 488 раз.
Поблагодарили: 557 раз.
Россия
IgorGr писал(а):
Берлин брать стоило, т.к. американцы были готовы помочь немцам организоваться.
Зато,эти мрази, мечтали о Сибири...Да и поглядев, по нормальному праву, какого куя население германии было поделено на 25% наших(ГДР), а остальное всё было под психоуправлением амерской стороны? Учитывая, что за ленд-лиз уплатил один только СССР, стоит подумать..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
У Игорька фаллометрия началась? Длиной танковой пушки меряется? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Bear22 писал(а):
Игорь писал(а):
"Самый лучший танк Второй мировой", ага.
Вот это уж точно - миф. Самый массовый - вовсе не значит самый лучший.
именно так. По критерию стоимость-эффективность.

Воевал бы ты сам в этом танке - посмотрел бы я, как ты рассуждал про стоимость своей жизни.

Геостратег форумный.

)

Конечно значит . Массовость выпуска это наиглавнейшее достоинство для вооружения . То же касается и стрелковки . По автоматам мы немцев уделали в 6 раз

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Bear22 писал(а):
Игорь писал(а):
Не "несколько Т-34 много лучше одного Тигра в бою" - а не менее десятка Т-34. Еще лучше - не менее полутора десятков, чтобы уж наверняка.
Несколько Т-34 Тигр расстреляет с дальней дистанции - пока уцелевшие смогут с ним сблизиться на такую дистанцию, что тоже смогут его поразить.
Ты реально идиот.
один Тигр из засады расстреляет несколько Т-34-76.

Не только из засады - а просто во встречном бою. И не только -76, но и -85.
Потому что на том расстоянии, когда Тигр уже сможет поражать Т-34 - они ему еще ничего сделать не смогут.
И пока они смогут с ним сблизиться - он несколько штук подбить успеет.
У Т-34 лобовая броня - 45 мм, а у Тигра - 100 мм.

О чем ты тут вообще камлаешь, сказочный иплан?

А если позади 34 ки будет Сау ? су или ису 152 . Что будет с тигром ?

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Bear22 писал(а):
Игорь писал(а):
"Самый лучший танк Второй мировой", ага.
Вот это уж точно - миф. Самый массовый - вовсе не значит самый лучший.
именно так. По критерию стоимость-эффективность.

Воевал бы ты сам в этом танке - посмотрел бы я, как ты рассуждал про стоимость своей жизни.

Геостратег форумный.

)
а что не так? Танки делает государство. Что бы победить.
Люди - это ресурс. Что, заколбасило и руки потянулись к клавиатуре? Слезинка ребенка, все дела...
Повторю еще раз - с точки зрения государства, как сложной системы, люди,это ресурс, такой же как танки, самолеты, ГСМ и боеприпасы, продовольствие, и надо распорядится им наиболее правильно.
С точки зрения живого человека, лучше тигр. Или лучше дот. А еще лучше дома сидеть. С точки зрения сохранения жизни. Жизнь то, такое дело, одна она.
Для государства лучше, если в боях погибнет 10 или даже 20 тысяч танкистов, но будет Победа, и миллионы не пойдут в концлагеря, в газовые печи.
Ты удивлен? Тебя припекает? Сейчас ты скажешь про людоедский режим и и всё такое. Это жизнь, к сожалению. У всех.
Когда припекло, в Германии кидали в топку всех, как и у нас в 41, и так же не эффективно.
Нет, оно конечно неплохо сделать 80 тыс. танков, подобных Тигру в СССР. Например ИС-2 или послевоенных Т-10.
Это было бы реально круто.
Но даже промышленность Германии надорвала на этот пупок. В СССР смогли бы 1000 или полторы построить, особенно в 1942.
и всё. Конец.
Тут упоминался Першинг. А почему забыли про Т-44? Товарищ Сталин дал премию, похвалил, но конвейер останавливать не стали.
Сколько он жизни спас этим решением?
Так что морализаторством не занимайся. Война - такое дело, сказано помереть - и помрешь.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор


Последний раз редактировалось Bear22 03.01.19, 14:21, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
serge1 писал(а):
Nord Stream писал(а):
serge1 писал(а):
Хотя бы немцев не трупами завалили, а танками. Уже хорошо.
Безвозвратные потери ВС СССР в ВОВ составляют 11,5 — 12,0 миллионов человек безвозвратно, при собственно боевых демографических потерях в 8,7–9,3 млн. человек. Потери Вермахта и войск СС на Восточном фронте составляют 8,0 — 8,9 миллионов человек безвозвратно, из них чисто боевые демографические 5,2–6,1 миллионов (включая умерших в плену) человек. Плюс к потерям собственно Германских ВС на Восточном фронте необходимо прибавить потери стран сателлитов, а это ни много, ни мало 850 тыс. (включая умерших в плену) человек убитыми и более 600 тыс. пленными. Итого 12,0 (наибольшее кол-во) млн. против 9,05 (наименьшее кол-во) млн. человек.
Простой вопрос.
Всякие бандеровцы и пр., убитые в боях с Красной Армией, они в чьи потери записаны.
Немцам или СССР?
По Кривошееву - это наши потери. Такие дела.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Насколько я помню накануне войны был разработан 34 М .намного более продвинутая версия 34 ки . Но в серию не пошёл ,сложен в производстве

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
Игорь писал(а):
serge1 писал(а):
Nord Stream писал(а):
Игорь писал(а):
А десятками тысяч - как в итоге оказалось.
"Самый лучший танк Второй мировой", ага.
сученок, хер се в рот засунь, чушка безграмотная....сотнями тысяч пейши, миллионами, дебил епаный
Хотя бы немцев не трупами завалили, а танками. Уже хорошо.

А в танках-то подбитых кто сидел?
Немцы экспериментировали с техно-монстрами типа Мауса не ради сохранения конкретных людей, а надеясь на принципиальное военное преимущество.
И когда пытались выиграть, произведя небольшое число Тигров, они ставили на кон всю страну.
Когда поняли что продули, и весь мобрезерв кончился - кинули в мясорубку гражданских, во всяких фольскштурмах и гитлерюгендах. И было насрать, сколько из них выживет.

   
  
    
 [ Сообщений: 521 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 27  След.




[ Time : 0.101s | 17 Queries | GZIP : Off ]