Все форумы ForUA » Политика и экономика

Похоже, что Константинопольский патриарх таки дарует автокефалию укроцеркви


 Страница 15 из 197
  [ Сообщений: 3939 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 197  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
апатрид
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Крапива писал(а):
апатрид писал(а):
mik писал(а):
вообще то те киевляне -поляне резали православных проповедников
И однако эти киевляне на много столетий раньше стали христианами, когда москвичей и в помине не было. Вы в курсе, вообще, что православие распространилось на всю Русь и Москву в том числе, именно с Киева, благодаря киевскому князю Владимиру и прочим?
А ты уверен, что Владимир был украинцем, горе мамино?
Ну назовите его протоукраинцем, или предком украинцев. Мне без разницы
   
  
    
Крапива
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2016
Сообщения: 9654
Благодарил (а): 380 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Россия
Wal писал(а):
Крапива писал(а):
Wal
Цитата:
Крапива писал(а):
Повторяю: ты уверен, что российские православные, если Кирилла отрекут от Церкви, не захотят присоединится к Киевской УПЦ? Для истинно верующих- это очень важно.


Не пори чушь, она и так уже вся корчится.

Кирилла могут отречь от церкви только
- Архиерейский собор поместной церкви
- Поместный собор (т.е. и архиереи и миряне) той же своей церкви
- Вселенский (всеправославный собор).
Причем не за проблемы администрирования, а за ересь.

Созвать последний Варфоломей не в силах, он и так уже этои сделать не смог когда конфликта не было, а сейчас и подавно.

Своим заявлением он УЖЕ создал себе массу проблем. У него и без того были терки с Иерусалимским патриархом (первым по старшинству), с Антиохийским и Александрийским (вторым и третьим по старшинству). У него серьезные конфликты с Сербским патриархом и с Грузинским католикосом.

Он и так уже пытается пригрести что плохо лежит, всяких отпадающих батюшек, не желающих слушать своих архиереев. Таких у него есть несколько десятков по всему миру, в том числе и на Украине.

А вот наоборот пнуть больно Варфоломея, вплоть до низложения, Кирилл как раз очень даже может, так как за ним абсолютное большинство патриархов поместных церквей - К-пльский сиделец всем уже надоел суясь в их внутренние дела, разыгрывая из себя "православного папу". А это УЖЕ ересь.

А кто из православных патриархов - за Кирилла?
Спаибо за толковое разъяснение.

В данном конкретном вопросе ВСЕ главы поместных церквей ПРОТИВ Варфоломея. Все до единого. За исключением одной церкви - американской православной.

Потому что у всех есть церкви, приходы, епископы и митрополии... и только у этого самого Кпльского ничего по сути нет. И всем очень не нравится когда он лезет в их внутренние дела, а он это пытается делать постоянно то там то здесь. На это ворчали, но еще туда-сюйда терпели, когда это происходило на неканонических территориях, например в Америках. Но когда он начинает лезть в исходные митрополии, тут уже у всех терпенее иссякнет. Ему уже об этом напоминали.

И, кстати, если он и далее продолжит всех доставать, то созвать собор (всеправосклавный) с повесткой его убрать будет не трудно.
Хорошо бы, чтоб хотя бы Церкви удалось объединить наши народы.
   
  
    
Крапива
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2016
Сообщения: 9654
Благодарил (а): 380 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Россия
апатрид писал(а):
Крапива писал(а):
апатрид писал(а):
mik писал(а):
вообще то те киевляне -поляне резали православных проповедников
И однако эти киевляне на много столетий раньше стали христианами, когда москвичей и в помине не было. Вы в курсе, вообще, что православие распространилось на всю Русь и Москву в том числе, именно с Киева, благодаря киевскому князю Владимиру и прочим?
А ты уверен, что Владимир был украинцем, горе мамино?
Ну назовите его протоукраинцем, или предком украинцев. Мне без разницы
А скажи, мил человек, куда ушел киевский князь и ВСЁ ДУХОВЕНСТВО после разорения Киева татарами? Не в Москву ли? И там протоукраинцы стали москалями?
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24606
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
апатрид писал(а):
mik писал(а):
вообще то те киевляне -поляне резали православных проповедников
И однако эти киевляне на много столетий раньше стали христианами, когда москвичей и в помине не было. Вы в курсе, вообще, что православие распространилось на всю Русь и Москву в том числе, именно с Киева, благодаря киевскому князю Владимиру и прочим?

Князь Владимир ваще-то новгородский, в первую очередь. Как и бабка его, псковитянка. Сам князь крестился в Крыму, а бабка его в К-поле.
Православие на Русь распостранилось из трех центров - Новгорода, Полоцка и Киева. Где и были построены Софийские Соборы.
   
  
    
вятичНН
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Председатель Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион предупредил, что Русская православная церковь разорвет отношения с Константинопольским патриархатом, если тот предоставит Украинской православной церкви автокефалию.

«Русская православная церковь не примет это решение. Мы будем вынуждены разорвать общение с Константинополем, и тогда уже Константинополь не будет иметь никаких прав на то, чтобы претендовать на лидерство в православном мире», — сказал священнослужитель.

Он назвал сам процесс предоставления УПЦ автокефалии «подлым и вероломным проектом» и указал, что если он будет доведен до конца, большинство православных верующих Украины не примет эту автокефалию, передает НСН.

«Константинопольский патриархат теперь уже открыто встал на тропу войны.

И это война не только против русской церкви, не только против украинского православного народа. Это война, по сути дела, против единства всего мирового православия. Данное деяние совершено в нарушение церковных канонов, и оно не может остаться без ответа», — подчеркнул Иларион.
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24606
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
апатрид писал(а):
Крапива писал(а):
апатрид писал(а):
mik писал(а):
вообще то те киевляне -поляне резали православных проповедников
И однако эти киевляне на много столетий раньше стали христианами, когда москвичей и в помине не было. Вы в курсе, вообще, что православие распространилось на всю Русь и Москву в том числе, именно с Киева, благодаря киевскому князю Владимиру и прочим?
А ты уверен, что Владимир был украинцем, горе мамино?
Ну назовите его протоукраинцем, или предком украинцев. Мне без разницы

А он сам себя ваще-то русским называл, однако
   
  
    
NRoss
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 07.10.2014
Сообщения: 2479
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Крапива писал(а):
Всех делов-то - в конце мессы желать здравия не Кириллу, а Варфоломею


месса в православии? :zed:

гоните католичку-засланку! :vata
   
  
    
Крапива
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2016
Сообщения: 9654
Благодарил (а): 380 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Россия
NRoss писал(а):
Крапива писал(а):
Всех делов-то - в конце мессы желать здравия не Кириллу, а Варфоломею


месса в православии? :zed:

гоните католичку-засланку! :vata
Ну да, литургии, конечно. Но я и не говорю, что я воцерковленный человек, только пытаюсь им стать.
   
  
    
mik
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 54378
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 351 раз.
СССР
апатрид писал(а):
mik писал(а):
вообще то те киевляне -поляне резали православных проповедников
И однако эти киевляне на много столетий раньше стали христианами, когда москвичей и в помине не было. Вы в курсе, вообще, что православие распространилось на всю Русь и Москву в том числе, именно с Киева, благодаря киевскому князю Владимиру и прочим?
даже раньше чем в Новгороде ?
   
  
    
апатрид
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Wal писал(а):
А он сам себя ваще-то русским называл, однако
Ага, древние киевляне называли себя русами, но это совсем не помешало им стать предками нынешних украинцев.
   
  
    
апатрид
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
mik писал(а):
апатрид писал(а):
mik писал(а):
вообще то те киевляне -поляне резали православных проповедников
И однако эти киевляне на много столетий раньше стали христианами, когда москвичей и в помине не было. Вы в курсе, вообще, что православие распространилось на всю Русь и Москву в том числе, именно с Киева, благодаря киевскому князю Владимиру и прочим?
даже раньше чем в Новгороде ?
В новгороде христианство носило ограниченный локальный характер. Массовое же крещение и распространение христианства на Русь началось с князя Владимира.
   
  
    
Sova4
 
Сообщение  
Гигант мысли
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17950
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 624 раз.
апатрид писал(а):
Wal писал(а):
А он сам себя ваще-то русским называл, однако
Ага, древние киевляне называли себя русами, но это совсем не помешало им стать предками нынешних украинцев.
- не писти во-первыз ты не знаешь, как они себя называли 0 бред дауна Грушевского не приводить. Во-вторых, нынешнее скотоепское племя, именуемое себя украинцами, появилось куды позже с Карпат...потому вы и русов ничем не напоминаете черняви маленьки чорноглазы кривоноги уродцы с оселедцем и в шароварах + с кривой турецкой ША БЛЯю...хехе

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.
   
  
    
Крапива
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2016
Сообщения: 9654
Благодарил (а): 380 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Россия
Первой крещение приняла, вообще-то княгиня Ольга, которая была псковитянкой.
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24606
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
апатрид писал(а):
Wal писал(а):
А он сам себя ваще-то русским называл, однако
Ага, древние киевляне называли себя русами, но это совсем не помешало им стать предками нынешних украинцев.

А когда это они ими стали? В смысле предками?
   
  
    
апатрид
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Wal писал(а):
апатрид писал(а):
mik писал(а):
вообще то те киевляне -поляне резали православных проповедников
И однако эти киевляне на много столетий раньше стали христианами, когда москвичей и в помине не было. Вы в курсе, вообще, что православие распространилось на всю Русь и Москву в том числе, именно с Киева, благодаря киевскому князю Владимиру и прочим?

Князь Владимир ваще-то новгородский, в первую очередь. Как и бабка его, псковитянка. Сам князь крестился в Крыму, а бабка его в К-поле.
Православие на Русь распостранилось из трех центров - Новгорода, Полоцка и Киева. Где и были построены Софийские Соборы.
Ага, Владимир крестил русь не тогда когда он был новгородским князем, а киевским. :rzach:
Ну и вот вам статья из православного журнала где говорится о официальной дате крещения руси и кем она была крещена.
Крещение Руси в 988 году и государство Русь
Зарождение христианства на восточнославянских землях Согласно многочисленным историческим источникам, распространение христианства на Руси началось задолго до ее крещения. Крещение Руси, дата которого всеми признается как 988 год, на самом деле началось еще в самом начале нашей эры. Это предсказал апостол Андрей Первозванный, который в первом веке нашей эры путешествовал по русским землям. «Повести временных лет» сообщают об этом так: Андрей со своими учениками плыл в лодке по Днепру и увидел горы и холмы. И он сказал своим ученикам, что на этом месте будет стоять город, осененный Благодатью Божией. И на этих горах он установил крест. Личность князя Владимира – крестителя Руси Великий Владимир, князь, крестивший Русь в 988 году, был неординарной личностью. Его бабушка, княгиня Ольга, была окрещена и пыталась уговорить своего сына Святослава принять крещение, но неудачно. Святослав и его дружина так и остались язычниками. А вот внук Ольги Владимир пошел по другому пути. Во многом это было обусловлено тем, что Ольга занималась его воспитанием и сумела внушить ему христианские понятия. - Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/167 ... tviya
Еще в юности князь, крестивший Русь, не очень придерживался христианских моральных норм. У него было несколько жен, и у всех этих жен были дети. Христианские заповеди о непротивлении злу и запрет убивать своих ближних тоже были в диковинку для языческого властелина, который привык ходить в походы и беспощадно мстить врагам за любые обиды. Он принимал участие в междоусобных распрях на Руси, и именно благодаря этому сел на киевский престол. Личность того, кто крестил Русь, находилась под влиянием разных культурных традиций. Но после своего тридцатилетия он все же решил принято христианство. Его собственное крещение произошло или в городе Херсонесе (недалеко от нынешнего Севастополя), либо в его резиденции в городе Василев. Сейчас на месте этого поселения находится город Васильков в Киевской области. Учитывая, что князь Владимир обладал в народе большим авторитетом, народ охотно пошел за князем и сменил веру. Легкость распространения у нас христианства облегчалась еще и тем, что все службы проводились на славянском языке. - Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/167 ... tviya
   
  
    
Крапива
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2016
Сообщения: 9654
Благодарил (а): 380 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Россия
Русы- так называют себя русины. А русские называют себя русичами.
   
  
    
апатрид
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Wal писал(а):
апатрид писал(а):
Wal писал(а):
А он сам себя ваще-то русским называл, однако
Ага, древние киевляне называли себя русами, но это совсем не помешало им стать предками нынешних украинцев.

А когда это они ими стали? В смысле предками?
Наверное когда у древних киевских русов стали появляться потомки?
   
  
    
апатрид
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 25.05.2018
Сообщения: 4396
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Крапива писал(а):
Русы- так называют себя русины. А русские называют себя русичами.
Русичи? Русичи это же как раз и есть русы - предки нонешних украинцев. А русские себя называют русскими. :rzach: у них даже в паспортах так написано.
   
  
    
Sherlock
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 27959
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 479 раз.
Россия
апатрид писал(а):
древние киевляне называли себя русами, но это совсем не помешало им стать предками нынешних украинцев.

Древние киевляне, ушли на север, во Владимиро-Суздальщину. От набегов чорнобривых хлопцев-степняков.

Вот те степные хлопцы, которые заселили Киевщину - и есть предки нонешних украинцев, хехе
   
  
    
Wal
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24606
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
апатрид писал(а):
mik писал(а):
апатрид писал(а):
mik писал(а):
вообще то те киевляне -поляне резали православных проповедников
И однако эти киевляне на много столетий раньше стали христианами, когда москвичей и в помине не было. Вы в курсе, вообще, что православие распространилось на всю Русь и Москву в том числе, именно с Киева, благодаря киевскому князю Владимиру и прочим?
даже раньше чем в Новгороде ?
В новгороде христианство носило ограниченный локальный характер. Массовое же крещение и распространение христианства на Русь началось с князя Владимира.

Да, это так.

Только вот... князь Владимир родился на псковщине, мать его была тоже оттуда, и бабка, да и отец из Новгорода князь. Первая жена из Полоцка.

И был он князем НОВГОРОДСКИМ с 970 года... и на момент крещения Руси, а князем киевским он скал позже чем новгородским.

Такой вот "киевлянин"
   
  
    
 Страница 15 из 197
  [ Сообщений: 3939 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 197  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.754s | 17 Queries | GZIP : Off ]