Заброшенные пахотные земли в России превысили площадь Германии


 [ Сообщений: 408 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 21  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149420
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
coon
И заметь, антекомунист. Всё это появилось не по мановению палочки президента, а стало результатом действия либеральных экономических законов, по которым жывет весь мир. Почти.
И вовсе не потому что санкцыи благотворно действуют на проезводительность каждого россиянина-патриота

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
У нас специально ездят к одной пекарне, покупают хлеб по рецептам СССР.
ЧЕм он отличается от нынешнего - не знаю.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 27.03.2018
Сообщения: 3807
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
coon
Цитата:
Итак.
Газировка за 1 копейку. Кому надо - покупайте сифон и делайте. Предполагаю, что просто не пользуется спросом.

Икра и осетрина. По-моему есть. Много разных видов. Вранье.
И очень хорошо, что теперь она стала доступна всем, а не только Шавекам с мамой, которая это все несла с предприятия.
Есть такое разнообразие, о котором мало вообще кто знает. Я не знаю половину названий из того что продается.
Была проблема с ледяной рыбой. Лет пять как уже есть. Появилась. Селедка ржавая, излом.. да какая угодно. Я только сейчас узнаю, что не вся она одинаковая.

Ветчина. Ха! Да полно всякой разной. Хоть Тамбовский окорок на кости. Тоже вранье.
То же самое и с колбасой. Тысячи видов.
С сырами тоже самое. Включая самый экзотический импорт, о котором не слыхивали в СССР. То что Ихорек жрет пальмовое масло - это его проблемы. Он любит белорусское дерьмо "по-хосту" - вот пусть и жрет.

Майонез. Блин. Вы совсем темные? Берете подсолнечное масло, рафинированное и как можно более светлое на цвет (именно такое лучше всего взбивается), яйцо или два комнатной температуры. Взбиваете блендером. Добавляете горчицу, покупную или тоже самодельную, сахар, соль, чуток перца, лимонный сок или уксус (я использую и то и то: 2 части лимонного сока и 1 часть уксуса). Я уже много лет делаю только свой майонез. Делается за 5 минут.

Синяя курица. Да полно. Пусть Шавек придет на рынок и попросит суповую курицу. Это выбракованные бывшие курицы-несушки. Для бульона подходит, но чтобы еще как-то ее использовать, увольте. И все-таки для хорошего вкусного куриного бульона лучше всего петух. Да, сложно прийти в магазин и просто так купить. Но опять-таки есть.

Теплое замешанное тесто. Во-первых, пекарен полно. И чего там только не делают. Будет спрос на "теплое замешанное тесто" - сделают и продадут. Что значит не найду белый хлеб за 24коп? Найду все. Другое дело, что не смогу найти "зеленую траву и высокое голубое небо" из вашего детства. Да вы и сами это не найдете, хотя трава и небо остались как были.

В общем, я не случайно задал этот вопрос. Дело в том что ВСЕ что было тогда, есть и сейчас. И в огромном количестве. Но кроме этого есть огромное количество того, чего не было тогда.
Фрукты и овощи круглый год.
Хлебобулочные - да невозможно перечислить все разнообразие того, что есть сейчас.
Крупы. Моей обязанностью в детстве было перебирать крупы. Сейчас мои дети этой херней не занимаются, поскольку крупы сейчас идут чистыми.
Мясо... была раньше мраморная говядина? Не было как класса. Свинина, баранина, говядина, оленина, медвежатина, кабанятина... да что угодно. Любой вид, сорт и порода. Последнее два из перечисленного в специализированных магазинах.

Вопрос только в цене буржуй. Канешно всё есть но если раньше продукты по Госту мог себе позволить каждый то теперь это дорого. Дороже магазинного эрзаца в два три раза

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 557 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Афанасий Никитин писал(а):
Вопрос только в цене буржуй. Канешно всё есть но если раньше продукты по Госту мог себе позволить каждый то теперь это дорого. Дороже магазинного эрзаца в два три раза

Я не знаю, что такое "магазинный эрзац". Задолбали ваши лозунги. Ничего конкретного.

синяя суповая курица стоит столько же, сколько и обычная.
Хлеб в пекарнях стоит чуть подороже, но совсем не критично.
Сыр твердый алтайский Советский, Алтайский круг и т.д. - 700-800 руб/кг. Ихоряша пусть хоть усрется, но там пальмового и любого растительного масла нет. Сыр российский Воронежского экспериментального завода вроде чуть более 500.
Тамбовский окорок на кости, не помню, вроде под 1000.
Есть у клинского завода продукция, которая называется "спеццех". Не намного дороже.
Глазированный сырок "Александров" - 30-33 руб. И таких в советское время не было. Были те, что сейчас продаются по 15-20 руб.
ну и т.д. Перечислять можно до бесконечности.

Конечно нормальные качественные продукты дороже. Я не спорю. На 10%-100%. Хотя вот самодельный майонез будет дешевле и таким как ты хочешь по вкусу.

И конечно все продукты будут дороже, чем унесенные с советских складов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
IgorGr писал(а):
У нас специально ездят к одной пекарне, покупают хлеб по рецептам СССР.
ЧЕм он отличается от нынешнего - не знаю.

понтами

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 27.03.2018
Сообщения: 3807
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
coon
Цитата:
Афанасий Никитин писал(а):
Вопрос только в цене буржуй. Канешно всё есть но если раньше продукты по Госту мог себе позволить каждый то теперь это дорого. Дороже магазинного эрзаца в два три раза

Я не знаю, что такое "магазинный эрзац". Задолбали ваши лозунги. Ничего конкретного.

синяя суповая курица стоит столько же, сколько и обычная.
Хлеб в пекарнях стоит чуть подороже, но совсем не критично.
Сыр твердый алтайский Советский, Алтайский круг и т.д. - 700-800 руб/кг. Ихоряша пусть хоть усрется, но там пальмового и любого растительного масла нет. Сыр российский Воронежского экспериментального завода вроде чуть более 500.
Тамбовский окорок на кости, не помню, вроде под 1000.
Есть у клинского завода продукция, которая называется "спеццех". Не намного дороже.
Глазированный сырок "Александров" - 30-33 руб. И таких в советское время не было. Были те, что сейчас продаются по 15-20 руб.
ну и т.д. Перечислять можно до бесконечности.

Конечно нормальные качественные продукты дороже. Я не спорю. На 10%-100%. Хотя вот самодельный майонез будет дешевле и таким как ты хочешь по вкусу.

И конечно все продукты будут дороже, чем унесенные с советских складов.

Ну к примеру эрзац варёная колбаса Докторская срок хранения месяц. Гостовская к примеру в известной московской сети Вкусвил 5 дней. Разница в цене почти в два раза . Майонез теперешний одни хим добавки срок хранения по моему 90 дней . У гостовского тоже где-то пять дней . И так во всём. Алтайский сыр хорош но он и самый дорогой

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17230
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Dmtr писал(а):
Я как человек приблеженный к с/х скажу.

Заброшены неудобья и малопродуктивные земли, которые при СССР были принудительно-обязаны обрабатывать совхозы и колхозы.
В убыток.

Сейчас отказались от дурости этой.
Капитализм. В убыток работать - дураков нет среди частников. Если только государство будет субсидировать...

И еще сажу - прибыльные земли сельхозназначения - не заброшены.


Полностью согласен. Картинка из "той" жизни. Были на картошке в Истринском районе МО - занимались сортировкой. Вначале картошка шла в песке, крупная, отличная - почти все шло "в хранилище", немного "на семена". В категорию "на спирт" почти ничего и не шло - пол-мешка с машины - только резаная. И так до конца месяца. Потом, в конце сентября - начале октября начали распахивать и собирать "неудобья" - и картина сразу поменялась - картошка мелкая, вся в глине, невызревшая но уже с гнилью, считай 95-99% - "на спирт". Все туда и пошло.

Я спросил директора и гл. агронома (как мастер отряда, каждый день сидел с ними на утренней планерке) : какого хрена вы вообще засеяли эти поля? Деньги ушли, бензин ушел, семенная катрошка ушла, результат - пшик. Мужики с тоской ответили : "Если бы не засеяли - то партбилеты на стол! Райкому отрапортовать надо!"

Так что Dmitr абсолютно прав - пустующие поля - это не проблема.

Вообще, глядя со стороны на российское сельское хояйство, складывается впечатление, что самой крупной и основной проблемой является животноводство КРС. Все остальное выглядит прилично.


Последний раз редактировалось Saruman 22.04.18, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 27.03.2018
Сообщения: 3807
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Saruman
Цитата:
Dmtr писал(а):
Я как человек приблеженный к с/х скажу.

Заброшены неудобья и малопродуктивные земли, которые при СССР были принудительно-обязаны обрабатывать совхозы и колхозы.
В убыток.

Сейчас отказались от дурости этой.
Капитализм. В убыток работать - дураков нет среди частников. Если только государство будет субсидировать...

И еще сажу - прибыльные земли сельхозназначения - не заброшены.


Полностью согласен. Картинка из "той" жизни. Были на картошке в Истринском районе МО - занимались сортировкой. Вначале картошка шла в песке, крупная, отличная - почти все шло "в хранилище", немного "на семена". В категорию "на спирт" почти ничего и не шло - пол-мешка с машины - только резаная. И так до конца месяца. Потом, в конце сентября - начале октября начали распахивать и собирать "неудобья" - и картина сразу поменялась - картошка мелкая, вся в глине, невызревшая но уже с гнилью, считай 95-99% - "на спирт". Все туда и пошло.

Я спросил директора и гл. агронома (как мастер отряда, каждый день сидел с ними на утренней планерке) : какого хрена вы вообще засеяли эти поля? Деньги ушли, бензин ушел, семенная катрошка ушла, результат - пшик. Мужики с тоской ответили : "Если бы не засеяли - то партбилеты на стол! Райкому отрапортовать надо!"

Так что Dmitr абсолютно прав - пустующие поля - это не проблема.

Вообще, глядя со стороны на российское сельское хояйство, складывается впечатление, что самой крупной и основной проблемой является животноводство КРС. Все осьальное выглядит прилично.

Пустующие поля это смерть территорий Нечерноземья . Просто физическая смерть. И надо не батьке кредиты давать и не киргизам с таджиками а тем кто будет заниматься этой землёй . Реально когда едешь километров за 200 на север или северо восток от Москвы как будто Мамай прошёл

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 31066
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 679 раз.
Украина
Афанасий Никитин писал(а):
Saruman
Цитата:
Dmtr писал(а):
Я как человек приблеженный к с/х скажу.

Заброшены неудобья и малопродуктивные земли, которые при СССР были принудительно-обязаны обрабатывать совхозы и колхозы.
В убыток.

Сейчас отказались от дурости этой.
Капитализм. В убыток работать - дураков нет среди частников. Если только государство будет субсидировать...

И еще сажу - прибыльные земли сельхозназначения - не заброшены.


Полностью согласен. Картинка из "той" жизни. Были на картошке в Истринском районе МО - занимались сортировкой. Вначале картошка шла в песке, крупная, отличная - почти все шло "в хранилище", немного "на семена". В категорию "на спирт" почти ничего и не шло - пол-мешка с машины - только резаная. И так до конца месяца. Потом, в конце сентября - начале октября начали распахивать и собирать "неудобья" - и картина сразу поменялась - картошка мелкая, вся в глине, невызревшая но уже с гнилью, считай 95-99% - "на спирт". Все туда и пошло.

Я спросил директора и гл. агронома (как мастер отряда, каждый день сидел с ними на утренней планерке) : какого хрена вы вообще засеяли эти поля? Деньги ушли, бензин ушел, семенная катрошка ушла, результат - пшик. Мужики с тоской ответили : "Если бы не засеяли - то партбилеты на стол! Райкому отрапортовать надо!"

Так что Dmitr абсолютно прав - пустующие поля - это не проблема.

Вообще, глядя со стороны на российское сельское хояйство, складывается впечатление, что самой крупной и основной проблемой является животноводство КРС. Все осьальное выглядит прилично.

Пустующие поля это смерть территорий Нечерноземья . Просто физическая смерть.

Ты дурак.
Иди въепывай в Нечерноземье, сади там капусту, ананасы, рожь и лён.

Или думаешь какие то специальные долпоебы должны там вьяпывать с минимальным урожаем, жизнь свою тратить борясь с нищетой и с неурожаем, чтобы ты тут сука на форуме пафосно рассуждал? :rzach:

Кто хочет зарабатывать на с/х - тот в Черноземных районах развивает хозяйства. Богатеет, людей кормит и стране экспортную выручку дает.

_________________
14.04.2017
_vortex_ написал
" на этой неделе с 90% вероятностью по КНДР ударят"


Последний раз редактировалось Dmtr 22.04.18, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21170
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
GOLBERG писал(а):
ILPetr писал(а):
coon писал(а):
Совкодрочеры!

1. А есть ли какой-нибудь продукт, который был в советское время и которого нет сейчас?
Составляйте список №1

2. А есть ли какой-нибудь продукт, который был более высоко качества тогда, а сейчас этого продукта такого качества нет?
Составляйте список №2

Поговорим?

А то, смотрю, совсем обезумели на старости лет.
Газировка без сиропа по копейке за стакан. Сейчас стилизованные под старину автоматы есть, а газировки без сиропа в них нет. :rzach:
Изображение
Тару сменили:
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149420
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Saruman
За то шо агроном не сигналел куда след, за то его и гнать надо было. Но и деректор видать с им вотку пил частенько в кругу.
Помню деревню, детство. Средня полоса.
Так на полях всяко сеяли , то кукурузу, потом горох, гречу, то на корм скоту силос.потом пошло вредительство, таких как у тебя агрономав

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149420
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Dmtr
Знаток с/х, и когда ты успевал рожь картошку сеять убирать,? Ты ж со скотобойни тогда не вылазел ))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21170
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
Афанасий Никитин писал(а):
coon
Цитата:
Афанасий Никитин писал(а):
Вопрос только в цене буржуй. Канешно всё есть но если раньше продукты по Госту мог себе позволить каждый то теперь это дорого. Дороже магазинного эрзаца в два три раза

Я не знаю, что такое "магазинный эрзац". Задолбали ваши лозунги. Ничего конкретного.

синяя суповая курица стоит столько же, сколько и обычная.
Хлеб в пекарнях стоит чуть подороже, но совсем не критично.
Сыр твердый алтайский Советский, Алтайский круг и т.д. - 700-800 руб/кг. Ихоряша пусть хоть усрется, но там пальмового и любого растительного масла нет. Сыр российский Воронежского экспериментального завода вроде чуть более 500.
Тамбовский окорок на кости, не помню, вроде под 1000.
Есть у клинского завода продукция, которая называется "спеццех". Не намного дороже.
Глазированный сырок "Александров" - 30-33 руб. И таких в советское время не было. Были те, что сейчас продаются по 15-20 руб.
ну и т.д. Перечислять можно до бесконечности.

Конечно нормальные качественные продукты дороже. Я не спорю. На 10%-100%. Хотя вот самодельный майонез будет дешевле и таким как ты хочешь по вкусу.

И конечно все продукты будут дороже, чем унесенные с советских складов.

Ну к примеру эрзац варёная колбаса Докторская срок хранения месяц. Гостовская к примеру в известной московской сети Вкусвил 5 дней. Разница в цене почти в два раза . Майонез теперешний одни хим добавки срок хранения по моему 90 дней . У гостовского тоже где-то пять дней . И так во всём. Алтайский сыр хорош но он и самый дорогой
Какел, не бзди - у советского срок хранения был полгода. :rzach: Растительное масло, из которого он в основном состоит, он сам по себе консервант. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17230
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
незнамокто писал(а):
За то шо агроном не сигналел куда след, за то его и гнать надо было. Но и деректор видать с им вотку пил частенько в кругу.
Помню деревню, детство. Средня полоса.
Так на полях всяко сеяли , то кукурузу, потом горох, гречу, то на корм скоту силос.потом пошло вредительство, таких как у тебя агрономав


Вот-вот - мужики это и говорили, что на глине и на болотистых полях хрен картошка вырастет, а вот кормовые травы для скота там росли замечательно. И что райком им всю малину поломал. Но дело было не в Истринском райкоме - там тоже не идиоты сидели - они все понимали. Но обком Московской области принял обязательство довести количество земли, засеянной картошкой, до какой-то круглой цифры - и на этом все обсуждения закончились.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 557 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Афанасий Никитин писал(а):
Ну к примеру эрзац варёная колбаса Докторская срок хранения месяц. Гостовская к примеру в известной московской сети Вкусвил 5 дней. Разница в цене почти в два раза . Майонез теперешний одни хим добавки срок хранения по моему 90 дней . У гостовского тоже где-то пять дней . И так во всём. Алтайский сыр хорош но он и самый дорогой

Про докторскую колбасу не знаю. Тем-не-менее она есть же?
А что с майонезом? У меня мой самодельный не портится. Ни через 5 дней, ни через 10. Ни наверное через месяц не испортится. Эксперименты не ставил, но не припомню, чтобы портился.
Магазинный мне просто по вкусу не нравится - люблю поострее. Именно поэтому использую не только лимонный сок, но и уксус. И чуток черного перца добавляю. И горчицу желательно самодельную, чтобы "вырви глаз". Без уксуса, перца и самодельной горчицы можно, но чуть помягче получается.
Ну и предполагаю, там не только подсолнечное масло, а какую-то хрень добавляют с загустителями. Самое сложное - взбить подсолнечное масло яйцом, чтобы все это стало густым.


Последний раз редактировалось coon 22.04.18, 20:46, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
coon
Цитата:
С сырами тоже самое. Включая самый экзотический импорт, о котором не слыхивали в СССР. То что Ихорек жрет пальмовое масло - это его проблемы. Он любит белорусское дерьмо "по-хосту" - вот пусть и жрет.


Всегда полагал, что скунс - реально епнутый.
Откуда тебе известен состав даже самых дорогих сортов российского "сыра" и прочих молочных продуктов, которые ты сейчас покупаешь?
Российские магазины завалены фальсификатом.
Куда по-твоему девается все это гавно?
Цитата:
Импорт пальмового масла в Россию в 2017 году увеличился на 0,7%

Согласно отчету Росстата, импорт пальмового масла по итогам 2017 года вновь увеличился. Прирост составил 0,7% по сравнению с показателем 2016 года.

Согласно отчету Росстата о состоянии внешней торговли, ввоз пальмового масла по итогам 2017 года составил 891 тыс. тонн.

Такие как ты дегенераты могут только при диверсии бритов и Навального пи3деть - после того как случится очередная трагедия, из-за вашего воровства.

А сами - воры до мозга костей - точно такие "бизнесмены"=воры как ты и народ гавном кормят, извлекая из этого прибыль.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда


Последний раз редактировалось Игорь 22.04.18, 20:47, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149420
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Saruman
От и я говорю. Што не комунизм виноват, а коечто в людях.
Сичас дай клич - на западных машинах в знак поддержки антисанкцый и подъема российского производителя, и люди в спомнют суть стараний их отцов и матерей

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93688
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Заброшенные поля это леса, которые остановят эрозию распаханных полей.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149420
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
vs773 писал(а):
Заброшенные поля это леса, которые остановят эрозию распаханных полей.
У тебя заброшено на огороде? Так ты вредитель, аэрозольный

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17230
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
незнамокто писал(а):
Saruman
От и я говорю. Што не комунизм виноват, а коечто в людях.


Не знаю... Т.е. не очень важно, как назвать - коммунизм, социализм, капитализм... Вот Китай - это что?
Коммунизм с частной промышленностью?

Глядя глазами, как все устроено в разных странах, так-сказать - "изнутри" у меня все более устойчивое впечатление, что эти идиотики из Политбюро сделали две главные ошибки:
1) не давали людям кздить туда-сюда, в результате вся страна была уверена, что на Западе молочные реки с кисельными берегами
2) не разрешили частное фермерство в сельском хозяйстве (как в ПНР и ГДР).

Если бы не эти идиотки - и Союз можно было бы сохранить, и миллионов 15 наших граждан прожили б на 20-30 лет дольше.

Но теперь уже поздно шашкой махать...

   
  
    
 [ Сообщений: 408 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 21  След.




[ Time : 0.129s | 17 Queries | GZIP : Off ]