[ Сообщений: 528 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 27  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15218
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
si123 писал(а):
Скоро все забегаловки будут ставить, как и wifi.
Потому что 10kw из сети стоит ОДИН доллар.
За доллар тебе даже бомж в морду плюнет.

А трансформаторные подстанции и кабельные линии, что-бы добавить каждой забегаловке 20 кВт потребления (что-бы хотя-бы 10 машин, за пару часов подзарядить), а каждому офисному зданию 300 - 1000 кВт, фабрике ещё по 1000, тоже бесплатные?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Wal писал(а):
... короткий пробег, негибкость из-за этого - не изменить быстро планы поездок, если это связано с удлинением пробега. И еще такая _мелочь_, как невозможность помочь на дороге....

Это у тебя в Тагиле расстояния дикие, а на дорогах никакой сотовой, одни медведи бегают. :buba
Бюджетный Болт, Model 3 и ещё новый Leaf уже имеют пробег как от Москвы до Тамбова.
Это тебе не Тагил, типа планы немного изменились, поеду не в Химки, а в Тамбов в магазин за хлебом. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Tolmach.001 писал(а):
si123 писал(а):
Скоро все забегаловки будут ставить, как и wifi.
Потому что 10kw из сети стоит ОДИН доллар.
За доллар тебе даже бомж в морду плюнет.

А трансформаторные подстанции и кабельные линии, что-бы добавить каждой забегаловке 20 кВт потребления (что-бы хотя-бы 10 машин, за пару часов подзарядить), а каждому офисному зданию 300 - 1000 кВт, фабрике ещё по 1000, тоже бесплатные?

Ты какую то херню пишешь.
Ты на работе 9 часов сидишь, на хера тебе там БЫСТРАЯ зарядка?
Тоже самое в отелях.

В забегаловках можно чуть помощнее, но тоже быстрая не нужна.
Посмотри на спецификацию своего компа, умник.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Кроме того китайцы щас активно работают над тем, чтоб на крышу авто ещё и солнечную панель ставить.
Обещают до 50 км в день добавлять, хотя не верится.
Но и 20 км тоже хлеб.

Застрянет Wal в своей тайге, покукует неделю с медведями на солнышке и выедет. А бензин он хер в тайге достанет. :buba

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15218
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
si123 писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
si123 писал(а):
Скоро все забегаловки будут ставить, как и wifi.
Потому что 10kw из сети стоит ОДИН доллар.
За доллар тебе даже бомж в морду плюнет.

А трансформаторные подстанции и кабельные линии, что-бы добавить каждой забегаловке 20 кВт потребления (что-бы хотя-бы 10 машин, за пару часов подзарядить), а каждому офисному зданию 300 - 1000 кВт, фабрике ещё по 1000, тоже бесплатные?

Ты какую то херню пишешь.
Ты на работе 9 часов сидишь, на хера тебе там БЫСТРАЯ зарядка?
Тоже самое в отелях.

В забегаловках можно чуть помощнее, но тоже быстрая не нужна.
Посмотри на спецификацию своего компа, умник.
Ты сам собираешься выдавать каждому посетителю забегаловки по 5 кВт и сколько посетитель должен сидеть в ожидании этого чуда?
У среднего сельского офисного центра 250 - 300 машиномест во встроенной стоянке и столько-же на прилегающей территории. половина работников, половина посетителей.
Сколько установленной мощности ЭЭ надо, что-бы зарядить 500 -1000 машин за 8 часов, при том, что в капиталистическом обществе от халявы отказываться не принято?
Я тебе помогу. если все машины микролитражки и будут заправлять по "полбака", то больше 1МВт


Последний раз редактировалось Tolmach.001 17.01.18, 11:08, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Wal писал(а):
Всякие склады ставят конечно солнечные панели, но это более для пиара, как и панели на крышах бензозаправок. Так как для холодильного склада все эти панели - слону дробина

Коммерческая solar array на крыше - около 1MW !!!
Это практически стандарт - хоть склад, хоть цех завода, хоть гипермаркет.
Самый популярный размер. Почему именно так, хрен его знает.

Ты в курсе, что такое один мегаватт?
Про дробины он тут вещает, таежный житель. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Tolmach.001 писал(а):
Сколько установленной мощности ЭЭ надо, что-бы зарядить 500 -1000 машин за 8 часов, при том, что в капиталистическом обществе от халявы отказываться не принято?

Ты ошибаешься. Это кого-то другого турки с египтянами на границе ловят с чемоданами, набитыми туалетной бумагой, мылом, полотенцами и кучей прочего спертого барахла.

Повторяю, 10 KWh стоит ОДИН доллар. Это 50 км.
За 9 часов зарядки.
Это за глаза хватим всем, чтоб добраться до дома, даже если ты прикатил на работу с пустым баком, как последний идиот.

Если это чудовищный офис-небоскреб на 1000 сотрудников, то и мощностей там должно хватать на такую мелочь, как 1kw на каждого.
Но большинство народа работает не в небоскребах.

И вообще, речь идёт больше о офисах, заводах и прочем - в субурбиях.
В плотной многоэтажной застройке с этим будут проблемы, я уже тут об этом много раз говорил.
Поэтому - и не мечтай. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15218
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
si123 писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Сколько установленной мощности ЭЭ надо, что-бы зарядить 500 -1000 машин за 8 часов, при том, что в капиталистическом обществе от халявы отказываться не принято?

Ты ошибаешься. Это кого-то другого турки с египтянами на границе ловят с чемоданами, набитыми туалетной бумагой, мылом, полотенцами и кучей прочего спертого барахла.

Повторяю, 10 KWh стоит ОДИН доллар. Это 50 км.
За 9 часов зарядки.
Это за глаза хватим всем, чтоб добраться до дома, даже если ты прикатил на работу с пустым баком, как последний идиот.

Если это чудовищный офис-небоскреб на 1000 сотрудников, то и мощностей там должно хватать на такую мелочь, как 1kw на каждого.
Но большинство народа работает не в небоскребах.

И вообще, речь идёт больше о офисах, заводах и прочем - в субурбиях.
В плотной многоэтажной застройке с этим будут проблемы, я уже тут об этом много раз говорил.
Поэтому - и не мечтай. :rzach:
Ага. Жду рассказов про сдержанных американских граждан, в чёрную пятницу. Готов поклясться твоей могилой, что ни один американец, в здравом уме, не станет тратить своё электричество, если на работе есть халявное.
"чудовищный офис-небоскреб", это всего лишь 16 этажка возле моего дома.
Речь про установленную мощность, т.е. про нагрузку на ближайшую 10 киловольную тэпушку и далее.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Tolmach.001 писал(а):
Ага. Жду рассказов про сдержанных американских граждан, в чёрную пятницу. Готов поклясться твоей могилой, что ни один американец, в здравом уме, не станет тратить своё электричество, если на работе есть халявное.
"чудовищный офис-небоскреб", это всего лишь 16 этажка возле моего дома.
Речь про установленную мощность, т.е. про нагрузку на ближайшую 10 киловольную тэпушку и далее.

Повторяю - никто на работе туалетную бумагу не ворует.
А электричество и не своруешь, если у тебя там ограничитель мощности стоит.
Можешь, правда на ночь на работе остаться, чтоб лишний доллар на халяву взять... :)
Начальство будет радо.

А что касается 10kw тэпушки на 1000 человек и 1000 компов или даже станков, принтеров, кондиционеров, холодильникв, электрочайников, лампочек и т.д. ...
Если такая мощная магия УЖЕ есть, то лишний мегаватт на эту тэпушку повесить ей труда не составит. :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15218
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
si123 писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Ага. Жду рассказов про сдержанных американских граждан, в чёрную пятницу. Готов поклясться твоей могилой, что ни один американец, в здравом уме, не станет тратить своё электричество, если на работе есть халявное.
"чудовищный офис-небоскреб", это всего лишь 16 этажка возле моего дома.
Речь про установленную мощность, т.е. про нагрузку на ближайшую 10 киловольную тэпушку и далее.

1.Повторяю - никто на работе туалетную бумагу не ворует.
А электричество и не своруешь, если у тебя там ограничитель мощности стоит.
Можешь, правда на ночь на работе остаться, чтоб лишний доллар на халяву взять... :)
Начальство будет радо.

А что касается 10kw тэпушки на 1000 человек и 1000 компов или даже станков, принтеров, кондиционеров, холодильникв, электрочайников, лампочек и т.д. ...
2. Если такая мощная магия УЖЕ есть, то лишний мегаватт на эту тэпушку повесить ей труда не составит. :)
1. Но и из дома не приносят. Да?
2. Ага, только в каждую ТП на верхней стороне от здания, по всей сети, добавить по трансформатору и переложить кабели на высокой и низкой стороне.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7577
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Россия
Я вот удивляюсь! Как сильна в людях тяга к Халяве! Аж разум затуманивает!

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Всякие склады ставят конечно солнечные панели, но это более для пиара, как и панели на крышах бензозаправок. Так как для холодильного склада все эти панели - слону дробина

Коммерческая solar array на крыше - около 1MW !!!
Это практически стандарт - хоть склад, хоть цех завода, хоть гипермаркет.
Самый популярный размер. Почему именно так, хрен его знает.

Ты в курсе, что такое один мегаватт?
Про дробины он тут вещает, таежный житель. :rzach:

Знаешь, какая твоя главная проблема? Ты не умеешь считать.
А также веришь всем рекламным обещаниям.

Ты в МММ сколько потерял?

И сейчас, я уверен, ты нищ как церковная крыса. Так как даже может и работая не умеешь тратить и считать деньги.

Итак
10 КВт панель - это 64 кв метра (такие вот они).
Т.е. 10 МВт устанавка - это 6400 кв. метров панели.

На широте в 45 градусов для ее эффективного положения потребуется в корень квадратный из двух большая площадь плоской крыши. Т.е. примерно 9 тысяч квадратных метров (что само по себе уже дофига, так как это почти 100 на 100 метров, почти гектар). Впрочем, бывают такие и большие торговые центры (хотя они обычно крышу под паркинг используют), и заводы, и склады.
Примем что имеем 90 тысяч кв. метров
В складах-холодильниках обычная высота потолка ~10 метров (иначе трудно погрузчикам работать)
Значит объем этого холодильного склада будет 90 тысяч кубических метров

Годовое потребление такого склада примерно 8 ГВтчасов, это примерно 22 МВтчаса в день.
http://www.grimsby.ac.uk/documents/defra/stor-coldstorescasestudy.pdf

Это чуть меньше МегаВатта постоянно потребляемой мощности.
Постоянно.Утром, днем, вечером, ночью, в снег и дождь, под облаками и под солнцем.

1 КВт панель в реальных условиях на этой широте типично дает 3.5 КВтчаса В ДЕНЬ
https://www.solarchoice.net.au/blog/wp-content/uploads/Solar-Choice-Clean-Energy-Council-Solar-PV-Consumer-guide.pdf

Т.е. масшабируя, 1 МВт сборка даст 3.5 МВтчаса в день.

А потребление склада - 22 МВтчаса в день, что в 6.5 раз больше.
Не, конечно и 15% экономии тоже полезно... но все же - дробина.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Повторяю, 10 KWh стоит ОДИН доллар. Это 50 км.
За 9 часов зарядки.
Это за глаза хватим всем, чтоб добраться до дома, даже если ты прикатил на работу с пустым баком, как последний идиот.
Мне не хватит. Да и очень многим, так как полтора часа в один конец - это обычное дело в размазанных по "субурбии" мегаполисах (у меня, кстати, меньше часа дорога, и без пробок, легкая, прямое шоссе)
Ну а если еще надо в куда заскочить? Детей забрать из школы, и завести в спорт секцию? Поехать в магазин? Поехать на вечерние занятия?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Мне наверное лучше знать. У меня 5 Киловатная панель как раз и стоит.

Ага, ага.
До последнего момента ты бился, что брехня, никто в мире солнечные панели не ставит.
А теперь у она есть. В Тагиле, ага. :rzach:
Чтобы продолжать ахинею писать - 5kw у него на стиралку не хватает. :zed:

Почему же не ставят? Ставят.

Конечные потребители.
Для снижения расходов, окупаются лет за 5-8, зависит от ситуации. Правда если правительство изменит правила игры за это время, то могут и никогда не окупиться (и это вероятно тоже).

Но 5 КВт панели не хватает на обычное домохозяйство, приходится досасывать от сети почти столько же. Еще проблема в том, что большая часть потребления приходится не неработающую панель - утро, вечер, ночь, ну и погода добавляет.
И еще ее надо мыть регулярно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
Да еще плюс головняк от необходимости постоянно заботиться о зарядке, которая занимает длительное время

Гы. Наоборот.
Вообще голова о заправках не болит, в отличии от бензина.
Субурбия рулит.
Приехал домой, загнал авто в гараж, и она всю ночь медленно километры в бак добавляет. Героически помогая электросети страны бороться с ночным провалом потребления.

И ни о масле голова не болит, ни о антифризе, ничего не течёт, не воняет и не ломается.

Но ты не переживай.
В Тагиле троллейбусы ходят, они тоже электрические. :rzach:

Сервис и смазка все равно требуются, есть и коробка передач (редуктор), есть и кондиционер и прочие вещи, и тормоза.

Теперь значит так. Приезжаешь ты домой, загоняешь телегу в гараж, и тут выясняется, что надо ехать в магазин... или ребенка забирать от друга... или вечером надо пойти в спорт секцию

А машинка-то разряжена....

И еще.
Приезжаешь ты домой, а в гараже стоит машинка жены, а поскольку ты живешь в плотных райнах, то гараж у вас на одну машину... и тебе парковаться на улице. А потом ночью меняться у зарядки...
Но даже если ты живешь в внеших поселениях, где гаражи большие... еще есть детки со своими тачками...

А еще в гаражах американцы очень любят хранить хлам, устраивать мастерские и т.д. во всю площадь, или разводить долгие проекты реставрации любимой старой тачки. А все свои машины паркуют на улице, на драйввее, и т.д. на каждое дерево зарядок не напасешься...

Жизнь, она такая штука...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Wal писал(а):
... короткий пробег, негибкость из-за этого - не изменить быстро планы поездок, если это связано с удлинением пробега. И еще такая _мелочь_, как невозможность помочь на дороге....

Это у тебя в Тагиле расстояния дикие, а на дорогах никакой сотовой, одни медведи бегают. :buba
Бюджетный Болт, Model 3 и ещё новый Leaf уже имеют пробег как от Москвы до Тамбова.
Это тебе не Тагил, типа планы немного изменились, поеду не в Химки, а в Тамбов в магазин за хлебом. :rzach:

Нет, не имеют.

От Москвы до Тамбова 460 км, а у Болта пробег 380 км медленно, а если по шоссе 110+ км/час, то тогда всего чуть более 300 км.

Так что даже туда не доедет, а ведь надо и обратно, или ты навсегда в Тамбов собрался?

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
si123 писал(а):
Кроме того китайцы щас активно работают над тем, чтоб на крышу авто ещё и солнечную панель ставить.
Обещают до 50 км в день добавлять, хотя не верится.
Но и 20 км тоже хлеб.

Застрянет Wal в своей тайге, покукует неделю с медведями на солнышке и выедет. А бензин он хер в тайге достанет. :buba
ДБЛ БЛД

В Москве в декабре 2017 было 1,5 часа солнца.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
IgorGr писал(а):
si123 писал(а):
Кроме того китайцы щас активно работают над тем, чтоб на крышу авто ещё и солнечную панель ставить.
Обещают до 50 км в день добавлять, хотя не верится.
Но и 20 км тоже хлеб.

Застрянет Wal в своей тайге, покукует неделю с медведями на солнышке и выедет. А бензин он хер в тайге достанет. :buba
ДБЛ БЛД

В Москве в декабре 2017 было 1,5 часа солнца.
:rzach: В Мурманске если обсохнешь в ноябре, к марту подзарядишься и поедешь.

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.02.2015
Сообщения: 9439
Благодарил (а): 557 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
У меня есть предположение, что это какой-то вид шизофрении.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 6486
Откуда: Шипиловская
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Россия
Писать можно что угодно, только когда возникает вопрос сколько это стоит все, скромно молчат...
Ебала на 5квт почти 400 килорублей, плюс ежегодное обслуживание и плановые замены всякого говна за свой счет. Я конечно уважаю зеленую энергию))) но не за мой счёт))))

   
  
    
 [ Сообщений: 528 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 27  След.




[ Time : 1.023s | 18 Queries | GZIP : Off ]