12 пунктов о революции и Гражданской войне


 [ Сообщений: 303 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24606
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
nnik писал(а):
Wal писал(а):
...их другие завезли для других целей.

Несерьёзно.
Апсолютно.
Проще - деньги с вертолёта кидать, так быстрее. :)

Были б деньги и вертолеты, может бы и стали так, но что было из того и лепили - ядро красной армии - иностранные наемники, в первые месяцы более половины ее состава были (латыши, венгры, китайцы)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
serge1 писал(а):
nnik писал(а):
serge1 писал(а):
Где-то так. Только против большевиков объединился весь мир. И они выстояли против всего мира и внутренней контры.
Внутреннюю тут кое-кто предлагает понять и простить. Бо небо меж нами одно...
А как быть со в н е ш н е й?
А кроме примирения иного пути быть не может.
При условии, что наворованное бабло принесут в казну.
Ли примут лакки за основу, что домохозяйки не минет им делать дОлжны, но уборкую комнат заниматься.
А сие - ущемляет права лакив, посему - примиряйся.
Лаккофф будут вешать, а оне - вскрывать животы и набивать их чужой спермой.
Было.. :bad:

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Wal писал(а):
Были б деньги и вертолеты, может бы и стали так, но что было из того и лепили - ядро красной армии - иностранные наемники, в первые месяцы более половины ее состава были (латыши, венгры, китайцы)
Ну да. Неполживоспиздев- это нормально.
В Красной Армии ядром являлась - гвардия. Красная, ессн.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Для учеников 90 годов, Красная Гвардия состояла исключительно из рабочих. И более - не из никого.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
nnik писал(а):
Дмитрий писал(а):
Цитата:
5. В Красной Армии служило 75 тысяч бывших офицеров (из них 62 тысячи -дворянского происхождения), в то время как в Белой около 35 тысяч из 150 тысячного корпуса офицеров Российской Империи. Привычка новейшего российского кинематографа (впрочем, позаимствованная у режиссёров советского времени) изображать красногвардейцев как людей из народа, а белогвардейцев, как «белую кость» — вульгарна и даже противоестественна с исторической точки зрения.

Брехня.
Не совсем. Ибо многие успели послужить и там, и здесь, и на третией стороне.
Впрочем, если ты говоришь про чисто дворянское происхождение, то значит что-то знаешь.
Тогда - ссылку. Интереса ради.

Ссылки лень искать, могу по памяти. Не поверишь - проверишь.
Говорить о 62.000 офицеров дворянского происхождения у красных - бред.
Их столько и не было. Не надо думать, что красные - это некая банда, которая селом пошла воевать. Они унаследовали все рычаги власти и думать при этом, что они отменили воинский учет и призыв на действительную службу, - глупо. По данным мобилизационного управления Всеросглавштаба по приказу Наркомвоена от мая 18 года и приказу РВСР от июля 1919, было взято на учет и призвано, ЕМНИП, 73.000 бывших, из них около 10.000 военных чиновников, около 14.000 врачей и 25.000 младшего мед.персонала.
Тут не надо ничего придумывать, это оф. статистика.
А теперь, прикинь, - где набрать 62.000 дворян? Давай возьмем офицерский корпус к концу ПМВ, - дворян в 300.000-ном корпусе осталось 4%, выбили их, остальное большинство офицеры военного времени. Итого 12.000 дворян. Всего, на весь корпус. По мнению автора в стартопе, все дворяне оф.корпуса, строем пошли в КА и все призванные снабженцы, врачи и медсестры - сплошные дворяне. Тогда может и наберем 62.000. :rzach: Белым никто не достанется.
Так, что бред он и есть бред. Считать практически весь красный корпус "бывших" - дворянами, это Кащенко.
Почитай исследования Кавтарадзе, уж более полных исследований на эту тему нет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24606
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
nnik писал(а):
Для учеников 90 годов, Красная Гвардия состояла исключительно из рабочих. И более - не из никого.

Конечно из рабочих, рабочие только вот бывали и разные... китайских много
А еще из венгерских военнопленных например... и т.д.

Иностранцы в Гражданской войне: как венгры и китайцы русским рабочим и крестьянам помогали

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Красную армию создал бывший царский ГенШтаб.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87685
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
IgorGr писал(а):
Красную армию создал бывший царский ГенШтаб.


Но клоуны читающие Комсомольскую правду и смотрящие Радзинского этого не знают...

Один из главных создателей Бонч Бруевич

Изображение

Ипа ТУПЫЕ!!!

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Дмитрий писал(а):
Ссылки лень искать, могу по памяти. Не поверишь - проверишь

Понял. Всего лишь "имхо" о бытие.
Тож право имеет. :)

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Дмитрий писал(а):
...Их столько и не было.

Возможно, и соглашусь.
Бо "русская рулетка" козырем покрыла и души их, и их тела.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Wal писал(а):
nnik писал(а):
Для учеников 90 годов, Красная Гвардия состояла исключительно из рабочих. И более - не из никого.

Конечно из рабочих, рабочие только вот бывали и разные... китайских много
А еще из венгерских военнопленных например... и т.д.

Иностранцы в Гражданской войне: как венгры и китайцы русским рабочим и крестьянам помогали
Разговор о Петербурге идёт. 17-го... ли я что-то попутал?

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4095
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
nnik писал(а):
Дмитрий писал(а):
Ссылки лень искать, могу по памяти. Не поверишь - проверишь

Понял. Всего лишь "имхо" о бытие.
Тож право имеет. :)
Та не. На даче планшет, неудобно.
Да и фамилию я тебе дал, погуглить не сложно. Если смущает "Кавторадзе", погугли Волкова, если не ошибаюсь, за 93-й год, воениздат. Но, грузин полнее, т.с., посолиднее, никаких эмоций, онли первоисточники.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24606
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
nnik писал(а):
Wal писал(а):
nnik писал(а):
Для учеников 90 годов, Красная Гвардия состояла исключительно из рабочих. И более - не из никого.

Конечно из рабочих, рабочие только вот бывали и разные... китайских много
А еще из венгерских военнопленных например... и т.д.

Иностранцы в Гражданской войне: как венгры и китайцы русским рабочим и крестьянам помогали
Разговор о Петербурге идёт. 17-го... ли я что-то попутал?

Попутал. Разговор о Гражданской идет

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24606
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Ничего так статья о коммунистическом голоде 20х

Советская власть бросила миллионы умирать от голода, но их спасли американцы

Изображение

Почему летом 1921 года патриарх Тихон обратился за помощью к папе римскому Бенедикту XV? Кто на самом деле ввел в России продразверстку? Зачем американцы снабжали продовольствием тюрьму на Лубянке? Как полученный в голодающей России опыт помог США преодолеть Великую депрессию? О малоизвестной истории катастрофического голода 1921-1922 годов в России «Ленте.ру» рассказала кандидат исторических наук, старший научный сотрудник научно-образовательного центра «Культурно-исторические исследования» Южно-Уральского государственного университета Юлия Хмелевская.

https://lenta.ru/articles/2017/11/15/golod_1921/

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Изображение

Ленин и Троцкий на поминках тёщи Ленина, Елизаветы Васильевны Тистровой.
А вы говорите, 12 пунктов.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87685
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
Wal писал(а):
Конечно из рабочих, рабочие только вот бывали и разные... китайских много
А еще из венгерских военнопленных например... и т.д.


ВАЛ - найди определение ПЕРВОГО ИНТЕРНАЦИОНАЛА и тогда ты поймешь, почему на стороне коммунистов было так много иностранцев!

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Wal писал(а):
Ничего так статья о коммунистическом голоде 20х

Советская власть бросила миллионы умирать от голода, но их спасли американцы

Изображение

Почему летом 1921 года патриарх Тихон обратился за помощью к папе римскому Бенедикту XV? Кто на самом деле ввел в России продразверстку? Зачем американцы снабжали продовольствием тюрьму на Лубянке? Как полученный в голодающей России опыт помог США преодолеть Великую депрессию? О малоизвестной истории катастрофического голода 1921-1922 годов в России «Ленте.ру» рассказала кандидат исторических наук, старший научный сотрудник научно-образовательного центра «Культурно-исторические исследования» Южно-Уральского государственного университета Юлия Хмелевская.

https://lenta.ru/articles/2017/11/15/golod_1921/

Дада. Мы все помним "Зерно в обмен на золото". Замечательно помогли!
Врать то зачем?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24606
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Онаним писал(а):
Wal писал(а):
Ничего так статья о коммунистическом голоде 20х

Советская власть бросила миллионы умирать от голода, но их спасли американцы

Изображение

Почему летом 1921 года патриарх Тихон обратился за помощью к папе римскому Бенедикту XV? Кто на самом деле ввел в России продразверстку? Зачем американцы снабжали продовольствием тюрьму на Лубянке? Как полученный в голодающей России опыт помог США преодолеть Великую депрессию? О малоизвестной истории катастрофического голода 1921-1922 годов в России «Ленте.ру» рассказала кандидат исторических наук, старший научный сотрудник научно-образовательного центра «Культурно-исторические исследования» Южно-Уральского государственного университета Юлия Хмелевская.

https://lenta.ru/articles/2017/11/15/golod_1921/

Дада. Мы все помним "Зерно в обмен на золото". Замечательно помогли!
Врать то зачем?

Вот я и не знаю, зачем ты врешь.

АРА, которая кормила Поволжье, и даже Лубянку (>10 млн человек ежедневно), была благотворительной организацией, и никаких платежей не получала, как и Помгол изначально.

А вот то, что большевички ворованные церковные ценности спускали забугор вовсе не на продовольствие для голодающих, то докумемнты имеются, о чем и было сказано в статье.

АРА же прекратила работать в Совдепии в 1923 году, когда обнаружилось, что Совдепия начала снова экспорт зерна (вместе с тем выпрашивая помощь голодающим).
Не напоминает ничего из недавнего?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Wal
Цитата:
Онаним писал(а):
Wal писал(а):
Ничего так статья о коммунистическом голоде 20х

Советская власть бросила миллионы умирать от голода, но их спасли американцы

Изображение

Почему летом 1921 года патриарх Тихон обратился за помощью к папе римскому Бенедикту XV? Кто на самом деле ввел в России продразверстку? Зачем американцы снабжали продовольствием тюрьму на Лубянке? Как полученный в голодающей России опыт помог США преодолеть Великую депрессию? О малоизвестной истории катастрофического голода 1921-1922 годов в России «Ленте.ру» рассказала кандидат исторических наук, старший научный сотрудник научно-образовательного центра «Культурно-исторические исследования» Южно-Уральского государственного университета Юлия Хмелевская.

https://lenta.ru/articles/2017/11/15/golod_1921/

Дада. Мы все помним "Зерно в обмен на золото". Замечательно помогли!
Врать то зачем?

Вот я и не знаю, зачем ты врешь.

АРА, которая кормила Поволжье, и даже Лубянку (>10 млн человек ежедневно), была благотворительной организацией, и никаких платежей не получала, как и Помгол изначально.

А вот то, что большевички ворованные церковные ценности спускали забугор вовсе не на продовольствие для голодающих, то докумемнты имеются, о чем и было сказано в статье.

АРА же прекратила работать в Совдепии в 1923 году, когда обнаружилось, что Совдепия начала снова экспорт зерна (вместе с тем выпрашивая помощь голодающим).
Не напоминает ничего из недавнего?


Да, например на генераторы для электростанций, на которые несмотря на регулярные голодовки, у царя никогда денег не хватало.
Стране ж больше ничего не надо было, только голодающим помогать. Угрозы повторной интервенции ведь не было совсем!

И ультиматума "сдохните с голоду, или платите золотом" тоже не было.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24606
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Онаним писал(а):
Wal
Цитата:
Онаним писал(а):
Wal писал(а):
Ничего так статья о коммунистическом голоде 20х

Советская власть бросила миллионы умирать от голода, но их спасли американцы

Изображение

Почему летом 1921 года патриарх Тихон обратился за помощью к папе римскому Бенедикту XV? Кто на самом деле ввел в России продразверстку? Зачем американцы снабжали продовольствием тюрьму на Лубянке? Как полученный в голодающей России опыт помог США преодолеть Великую депрессию? О малоизвестной истории катастрофического голода 1921-1922 годов в России «Ленте.ру» рассказала кандидат исторических наук, старший научный сотрудник научно-образовательного центра «Культурно-исторические исследования» Южно-Уральского государственного университета Юлия Хмелевская.

https://lenta.ru/articles/2017/11/15/golod_1921/

Дада. Мы все помним "Зерно в обмен на золото". Замечательно помогли!
Врать то зачем?

Вот я и не знаю, зачем ты врешь.

АРА, которая кормила Поволжье, и даже Лубянку (>10 млн человек ежедневно), была благотворительной организацией, и никаких платежей не получала, как и Помгол изначально.

А вот то, что большевички ворованные церковные ценности спускали забугор вовсе не на продовольствие для голодающих, то докумемнты имеются, о чем и было сказано в статье.

АРА же прекратила работать в Совдепии в 1923 году, когда обнаружилось, что Совдепия начала снова экспорт зерна (вместе с тем выпрашивая помощь голодающим).
Не напоминает ничего из недавнего?


Да, например на генераторы для электростанций, на которые несмотря на регулярные голодовки, у царя никогда денег не хватало.
Стране ж больше ничего не надо было, только голодающим помогать. Угрозы повторной интервенции ведь не было совсем!

И ультиматума "сдохните с голоду, или платите золотом" тоже не было.

Царь считал наверное, что человеческая жизнь более ценна чем генератор...

Вот только церковные ценности не на генераторы меняли, а на кожанки для чекистов и на маузеры боло для них же... и это во время голода в стране.

Угрозы повторной интервенции не гбыло, так как не было по сути и первой. А гражданская война уже закончилась, и ее интервенцией никак назвать нельзя.

   
  
    
 [ Сообщений: 303 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.




[ Time : 0.628s | 18 Queries | GZIP : Off ]