Ту22. Когда вместо праздников начнут деньги тратить на постройку ангаров?


 [ Сообщений: 334 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
ILPetr писал(а):
Alexx77 писал(а):
Построить ангар из профнастила, который защитит от взрывной волны и мелких осколков на излете, можно за несколько часов. Стоить это будет не больше 20 000 рублей. С откатами - 40 000.

От взрывной волны - это уже не профнастил для заборов. Это уже арочные профили толщиной от 5 мм, сверху накрытые грунтом или железобетоном.

Ну и?

А новый самолет быстрее и дешевле будет произвести, что ли?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Игорь писал(а):
ILPetr писал(а):
Alexx77 писал(а):
Построить ангар из профнастила, который защитит от взрывной волны и мелких осколков на излете, можно за несколько часов. Стоить это будет не больше 20 000 рублей. С откатами - 40 000.

От взрывной волны - это уже не профнастил для заборов. Это уже арочные профили толщиной от 5 мм, сверху накрытые грунтом или железобетоном.

Ну и?

А новый самолет быстрее и дешевле будет произвести, что ли?
И ангар, и капонир - неподвижны. Посему их месторасположение известно всегда.
В отличие от стоянок, перронов, рулежек - где самолеты можно рассредоточить, меняя их порядок расположения хоть каждый день.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
VSU писал(а):
Gest писал(а):
VSU писал(а):
- и Игорь прав - ремонт полосы не занимает много времени, погуглите, что такое аэродромная плита К1-Д.
В смысле? Исходя из контекста ты предлагаешь бросить плиту поверх повреждения в литой полосе и пристрелять ее? Я прав? :):
Нет конечно, Допустим воронка, от какого-нибудь ФАБ-500 или чего-то равного по фугасному воздействию.
Большой невьебенной воронки 10 х 10 метров не будет, но...
Приедет пять-шесть бойцов-похуистов азиатской внешности, с ними две машины. Одна с гравием, другая с какой-то хренью, не знаю как называется. Засыпят гравием, утрамбуют, зальют той самой хренью, подождут часа полтора-два и положат для гарантии сверху плиты К1-Д (других мы в то время не знали).

Быстротвердеющий бетон, скорее всего магнезиальный. Плохо что ему, что бы набрать максимальную прочность, полюбому надо сутки-двое.
Цитата:
Понятно, что это временная мера, после 10-15-го взлета вся эта ебалда приходит в негодность, ну тут от грунта зависит.
Все это я видел (участия не принимал) на учениях, организованных командующим округом Мерецковым в 1985 году. В Приморско-Ахтарске.
Т.е. на военном аэродроме? Тогда разве не проще было взять из капонира ПАГ и заменить поврежденную... ну подбить ее соответственно... по времени примерно то же выходит, зато полностью восстанавливаешь ВПП.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
VSU писал(а):
Gest писал(а):
PS.
И, кста, ты слишком много требуешь от Игореши... он же постоянно пишет что он доктор, а не инженер.
Ну он же не может все знать. Я, допустим нихера не понимаю в артиллерии. Знаю, что там очень сложно и это целая наука.
Не, там все просто - раньше были таблицы стрельб и номограммы, теперь - артиллерийские программы, единственное, чего в них нет - поправок на износ ствола. Смотришь какие значения должны быть - и выставляешь их на орудии.
Да и теории там не так уж много, в основном из средней школы.
Цитата:
Он не знает, как производится стрельба с кабрирования. Если захочет - я могу без глубокой теории объяснить. И почему попадают по цели.
Да какая там теория - листов пять-шесть, причем с картинками, в описании БИУСа.
А по поводу об`яснения - если чел учился в средней школе, то он и так знает почему, а если нет - то, как говорится - не судьба.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 7822
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
nnik писал(а):
И ангар, и капонир - неподвижны. Посему их месторасположение известно всегда.
В отличие от стоянок, перронов, рулежек - где самолеты можно рассредоточить, меняя их порядок расположения хоть каждый день.


Даже раньше это не работало, так как со спутников всё фиксировалось на раз. А сейчас, при наличии беспилотников, любой оператор или машинное зрение за секунду найдет самолеты и нанесет по ним удар. И если самолетов рядом много, то многие они пострадают. А если самолеты прикрыты даже легкой конструкцией, то для их поражения нужны более мощные средства, которые лучше фиксируются на радарах, которые труднее заслать в тыловые районы. И один беспилотник или ракета смогут поразить максимум один ангар. А если построить ангаров в 2 раза больше, чем самолетов, то с вероятностью 50% он поразит пустой.

Главная опасность не в стоимости самолетов, а в сроках их производства. Некоторые из них Россия уже производить не может в принципе.

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Alexx77 писал(а):
Даже раньше это не работало, так как со спутников всё фиксировалось на раз. А сейчас, при наличии беспилотников, любой оператор или машинное зрение за секунду найдет самолеты и нанесет по ним удар...

Это про капониры.
С самолётами ты не прав - ибо не знаешь расположение их координат. Они подвижны.
Это не курски с протчими белгородами.
ПВО их прикрывает, если не намертво, то достаточно. Даж окраинские аэродромы ищем со спутников, и удар м а с с о в ы й, чтоб ракеты смогли найти цели. Коли они ещё там.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Alexx77 писал(а):
....Некоторые из них Россия уже производить не может в принципе.

Пистёж.
Ибо просто "всё было запущено".... а жизнь заставит - и не так повернёшься.
Спасибо, время не ушло.... )
Хотя, говорил же, на 42-е СУшки 17--е , хранились в карманах около столько же исправных 7-х. СУшек.
Старые, но относительно. Кста, 31 МИГи не просто летают. "С советских времён". Но в день - по десятку. В 90-е, дай бог, по-разу в неделю.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Gest писал(а):
Быстротвердеющий бетон, скорее всего магнезиальный. Плохо что ему, что бы набрать максимальную прочность, полюбому надо сутки-двое.

Этому дегенерату даже ссылку дали - на современные ремонтные материалы.

Нет, все бесполезно - и старый дурак продолжает про какой-то бетон талдычить.

Повтор, как для особо тупого.

https://polyduber.online/?ycli ... 97247

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
nnik писал(а):
Игорь писал(а):
ILPetr писал(а):
Alexx77 писал(а):
Построить ангар из профнастила, который защитит от взрывной волны и мелких осколков на излете, можно за несколько часов. Стоить это будет не больше 20 000 рублей. С откатами - 40 000.

От взрывной волны - это уже не профнастил для заборов. Это уже арочные профили толщиной от 5 мм, сверху накрытые грунтом или железобетоном.

Ну и?

А новый самолет быстрее и дешевле будет произвести, что ли?
И ангар, и капонир - неподвижны. Посему их месторасположение известно всегда.
В отличие от стоянок, перронов, рулежек - где самолеты можно рассредоточить, меняя их порядок расположения хоть каждый день.

Кассетный боеприпас поражает сразу большую площадь. Все стоянки разом накроет.

А чтобы поразить самолеты, стоящие в бетонных укрытиях - на каждое из них придется по одной КР тратить, т.к. здесь уже будет необходимо прямое попадание.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 7822
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
nnik писал(а):
Это про капониры.
С самолётами ты не прав - ибо не знаешь расположение их координат. Они подвижны.
Это не курски с протчими белгородами.
ПВО их прикрывает, если не намертво, то достаточно. Даж окраинские аэродромы ищем со спутников, и удар м а с с о в ы й, чтоб ракеты смогли найти цели. Коли они ещё там.


Зачем беспилотнику координаты, он направляется оператором или машинным зрением. Ничего ПВО не прикрывает, только за этот год было несколько результативных ударов по аэродромам в Крыму, Мариуполе, Липецке, Ростове, Минводам и т.д.
Цитата:
а жизнь заставит - и не так повернёшься.

Какая жизнь, производственные мощности находились за пределами РСФСР.

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Игорь писал(а):
А чтобы поразить самолеты, стоящие в бетонных укрытиях - на каждое из них придется по одной КР тратить, т.к. здесь уже будет необходимо прямое попадание.

Правда. Только она накроет его полностью. И навсегда.
Игорь писал(а):
Кассетный боеприпас поражает сразу большую площадь. Все стоянки разом накроет.

Рассредоточенные, если комполка не глуп?
Не просто не смеши, посмотри результат. Кой есть.
Сколько с полуполка поражено?
Площадь аэродрома, с карманами и "закоулками" представляешь?
Alexx77 писал(а):
Зачем беспилотнику координаты, он направляется оператором или машинным зрением. Ничего ПВО не прикрывает....

Осподи.
Ты расскажи во сколько самолётов операторы бпла просто попали. Не спорю, случаи были. Кто сумел добраться....
Ракетами - тут проще. Но точно в цель. По координатам.
ДА, Имхо, как всегда, но факты говорят именно об этом.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
nnik писал(а):
Игорь писал(а):
Кассетный боеприпас поражает сразу большую площадь. Все стоянки разом накроет.

Не стоянки.... выведет из возможности использования самолёты. Отключит взлёт и посадку. Осподи... :comando

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
nnik писал(а):
Игорь писал(а):
А чтобы поразить самолеты, стоящие в бетонных укрытиях - на каждое из них придется по одной КР тратить, т.к. здесь уже будет необходимо прямое попадание.

Правда. Только она накроет его полностью. И навсегда.

Если прорвется через систему ПВО и попадет точно в укрытие - т.е. на эродроме не будет действовать система РЭБ, заглушающая сигналы со спутников.
Цитата:
Игорь писал(а):
Кассетный боеприпас поражает сразу большую площадь. Все стоянки разом накроет.

Рассредоточенные, если комполка не глуп?

И что - прикажешь самолеты непрерывно туда-сюда переставлять?

Ведь это рассредоточение прекрасно видно со спутников.

И в этом случае точные координаты самолетов не так важны - кассетная бч сработает по площади, а не точечно.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Игорь писал(а):
...Если прорвется через систему ПВО и попадет точно в укрытие - т.е. на эродроме не будет действовать система РЭБ, заглушающая сигналы со спутников.

Мы не о разных вещах говорим?
Ракете с инерциональной, или даже компьютетерной системой наведения - зачем получать координаты, кои известны и так?
И давно расписаны на карте. Как и бункера Рады, не говоря уж о "бегунке" Зеленском?
Хотя, да, последний случай не статичен. В отличие от первого. И второго.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
nnik писал(а):
Игорь писал(а):
...Если прорвется через систему ПВО и попадет точно в укрытие - т.е. на эродроме не будет действовать система РЭБ, заглушающая сигналы со спутников.

Мы не о разных вещах говорим?
Ракете с инерциональной, или даже компьютетерной системой наведения - зачем получать координаты, кои известны и так?

У инерциальной системы наведения не такая большая точность - прямое попадание в укрытие маловероятно.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Игорь писал(а):
....И что - прикажешь самолеты непрерывно туда-сюда переставлять?

Сами переставятся.
Надоело... Если что - их надо заправить, навесить оружие, проверить электронику(при условии вылета).
А так - пусть катаются из угла в угол... )
Тягачи - не совсем то, что подразумевается.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Игорь писал(а):
У инерциальной системы наведения не такая большая точность - прямое попадание в укрытие маловероятно.

В последний раз - карта памяти.
Координаты известны.
И нах ни один спутник не нужен. Ни один.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
nnik писал(а):
Игорь писал(а):
....И что - прикажешь самолеты непрерывно туда-сюда переставлять?

Сами переставятся.
Надоело... Если что - их надо заправить, навесить оружие, проверить электронику(при условии вылета).
А так - пусть катаются из угла в угол... )
Тягачи - не совсем то, что подразумевается.

Непрерывно катаются - на протяжении например вот двух с половиной лет СВО ?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
nnik писал(а):
Игорь писал(а):
У инерциальной системы наведения не такая большая точность - прямое попадание в укрытие маловероятно.

В последний раз - карта памяти.
Координаты известны.
И нах ни один спутник не нужен. Ни один.

По-любому - на одно укрытие придется потратить по одной КР.

Чтобы уничтожить много самолетов - система ПВО аэродрома должна будет пропустить много ракет.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда


Последний раз редактировалось Игорь 10.08.24, 13:37, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 09.08.2024
Сообщения: 7822
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
nnik писал(а):
Ты расскажи во сколько самолётов операторы бпла просто попали. Не спорю, случаи были. Кто сумел добраться....


Двух А-50 достаточно

_________________
Зачем нам такая Россия, если там не будет русских? (с).

   
  
    
 [ Сообщений: 334 ]  Стрaница Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.




[ Time : 0.120s | 17 Queries | GZIP : Off ]